Правило Нагваля

[tomin]

хорошо.
Что мы пока имеем:
1.

Возможно сохранить сознание, которое обычно распадается в момент умирания

[tomin]

дико извиняюсь, но в данный промежуток времени у меня нет под рукой книг изд. София, а то сам бы порылся и сформулировал.
Переводы, которые можно найти на этом сайте считаю несколько неточными.

[rajjl]

Не то что бы сформулировать правило, а поделится опытом понимания правила нагваля - (некоторые аспекты школы Толтеков). А первая часть темы нашего обсуждения.

правило не яв-ся чем то таким котор можно разложить по полочкам. какой то степени это факты из бесконечности. если правило открылась, то ты следуешь по правилам не по уму и не по понятиям.
если правило раскладываешь по полочкам и пытаешься следовать по этой правила, то считай что придумал какой то закон для тоналя и это становиться обыденно. это уже не правило. нет смысла понимать правила. есть люди которые приняли правило по книжкам и подстраивают свою жизнь под правила. это тоже боюсь что пустое занятия. получаеца никуда так и в никуда

[tomin]

...нет смысла понимать правила...

rajjl, не буду развивать твою мысль, чтоб не портить никому настроения.
Относительно разговоров о правиле, мы же ведем его в русле неделания, или кг, кому как больше нравится.
Не думаю, что правило нагваля это что-то неконкретное. Насколько я помню, когда в сЕти старого нагваля и его команды попадала очередная "жертва" (новый нагваль или воин), то старый переводил его в состояние повышенного осознания и открывал ему правило или часть правила - ту информацию, которая была предназначена именно ему, т.е. новому воину с определенной, присущей ему энергетической конфигурацией. Короче им сообщалось нечто и это нечто можно кратко изложить используя то, что есть в книгах кк

[Alatassaery]

А ты вообще-то что хотел услышать про него

Показательна реакция в этом случае ДХ и СМ, они схватили его за руки и держали некоторое время, словно не позволяли ему что-то сделать

Да, твои выкладки, хоть какие-нибудь.

По себе скажу, что таким зрительным спектаклем останавливали дубль, а там хрен знает.(99% уверенности)

[odno]

rajjl обсолютно права что говорить о втором внимании значит упорядочивать в тонале то что неподдается даже описанию..а это по определению глупое занятие - даже для неделания
( с таким же успехом можно сесть за дисертацию "видение"мохнатых бурундучков в степях закарпатья в брачный период гона оленей)- поверьте эффект такой же...
думаю глупой затеей пытаться понять то что давали КК в повышенном осознании - да еще и понять это с помощью логики (мало кто из нас имеет другой вид понимания)...
более того ( у того же карлоса )- воин достигший видения получает свое, индивидуальное задание от Силы ( или другими словами правило) к которому идет. Возможно вы даже читали что Карлос не описал своего предназначения ,потому как оно дано ему индивидуально как и всем остальным учасникам партии...

существуют 10 правил которые всем доступны и признаются всеми магами, разных веток и направлений ...
эти правила есть начальное задание для воина - но не путем понимания ,а получения непосредственного переживания (где-то так)...

[tomin]

...а это по определению глупое занятие...

ну што за нарот а?
не нравится тебе термин "неделание" используй "контролируемая глупость" (кг)
Скажу тебе по секрету, читать Кастанеду само по себе очень глупое занятие, ты Кастанеду читало?

[Trif]

Ну или термин альтернативное мировоззрение (ам)

А то что ДХ говорил КК в повышенном осознании понять не сложно. Фигню всякую он там говорил. С точки зрения полезности та информация настолько же полезна, насколько полезны свалки отходов в нашей цивилизации. Совсем другое дело, что учился он там новым Умениям - скилы так сказать прокачивал.

Вот видишь, odno, я тоже так умею

[hayko]

Давайте может повнимательнее будем читать книги, чтобы сэкономить время.
Я потребовал у дона Хуана ответ, как стало правило известно человеку. Он объяснил, что правило бесконечно и охватывает каждую грань поведения воина. Интерпретация и накопление подтверждений правила является работой видящих, чьей единственной задачей из века в век было видеть орла, наблюдать за его бесконечным потоком. Из своих наблюдений видящие заключили, что при условии, если светящаяся скорлупа, заключающая человечность, будет сломана, появится возможность найти в орле слабое отражение человека. Непроизнесенные указания орла могут тогда быть восприняты видящими, правильно истолкованы ими и собраны в форме свода правил.
Сначала Д.Х. вел нас к принятию правила как карты, затем он вел нас к пониманию того, что можно достичь всеобщего осознания, если такое осознание существует, и, наконец, он провел нас к фактическому проходу в другой скрытый мир осознания. (К.К. 6-й т).
Д.Х. сказал, что есть ряд истин, которые были открыты видящими, древними и новыми, относительно сознания, и что эти истины были выстроены в определенной последовательности с целью их понимания.
Он объяснил, что мастерство управления сознанием состоит в усвоении всей последовательности таких истин
Он сказал, что большинство истин относительно сознания открыты древними видящими, однако порядок их расстановки выработан новыми видящими, а без этого порядка они почти непостижимы.
Он сказал, что отсутствие поиска порядка — одна из величайших ошибок древних видящих. Смертельным следствием этого явилось допущение того, что неведомое и непостижимое — это одно и то же. И только новые видящие исправили эту ошибку.
Дон Хуан сказал, что видение является критическим элементом в разрушении мира древних видящих и в реконструкции новых взглядов. Именно через видение новые видящие открыли некоторые неопровержимые факты, которыми они воспользовались, чтобы прийти к определенным, революционным для них выводам относительно природы мира и человека. Эти выводы, позволившие начать новый цикл, и были теми истинами, которые дон Хуан излагал мне относительно сознания. (Д.Х. 7-й т.).

[rajjl]

Интерпретация и накопление подтверждений правила является работой видящих, чьей единственной задачей из века в век было видеть орла, наблюдать за его бесконечным потоком. Из своих наблюдений видящие заключили, что при условии, если светящаяся скорлупа, заключающая человечность, будет сломана, появится возможность найти в орле слабое отражение человека

если ты видящий, то как то очень сложно интерпретиривать, что это означает то что видишь.
маленький пример: делаю пассы приходят люди из форума, одно время как то я их чаще видела, щас не очень. и прикол видела вспышки от орла, единственное интерпретацией этого видения было, с разными людьми вспышки в разную сторону уходили. т.е. понимание этого момента как разные стороны света. а теперь попробуй определить в бессконечности где север или юг.

Д.Х. сказал, что есть ряд истин, которые были открыты видящими, древними и новыми, относительно сознания, и что эти истины были выстроены в определенной последовательности с целью их понимания.

да этих магов, оч далеко. если удалось сталкнутца истинными воинами, тода думаю что согласишся. их понимания далеко от наших понимании. чуточку хотяб приблизитца к ним, надо быть до костей воином прямом смысле. возможно тода их понимание будет доступно.

[rajjl]

Он сказал, что большинство истин относительно сознания открыты древними видящими, однако порядок их расстановки выработан новыми видящими, а без этого порядка они почти непостижимы.
Он сказал, что отсутствие поиска порядка — одна из величайших ошибок древних видящих. Смертельным следствием этого явилось допущение того, что неведомое и непостижимое — это одно и то же. И только новые видящие исправили эту ошибку.

можно наверное попытаца понять о каком порядке идет речь.
было бы интересно послушать умов. и как установили порядок новые видящие. что? где кода?

[Trif]

Смертельным следствием этого явилось допущение того, что неведомое и непостижимое — это одно и то же.
Какие-такие видящие могли допустить, что неведомое и непостижимое - это одно и то же? Все больше убеждаюсь, что дон Хуан говорит не о древних видящих а о самом себе. И все эти 27 нагвалей, арендатор, 1723 год и прочее - отрывки его реальной жизни.
Тогда видение по дону Хуану получается символ жизни. У индейцев не было школ на уровне наших средних, а жаль. Мы б тогда много еще чего интересного услышали

[Trif]

Кстати, еще такое ощущение, что у дона Хуана случился конфликт с (не помню как звали управляющего) на плантации по менее "высокой" причине - юноше Хуану просто было западло работать.

[Krechet]

И так продолжим.
Мы уже сказали что школа-это шкала, то есть лестница исхода в свет абсолюта и растворения в нём
и разумом
и душой
и телом
и вещами во вне.
И шкала эта - есть лекс (лат.) - "закон" Божий, то есть правила нагваля!
Тот закон, которым развёрнуто творение от тонкого
к грубому.
0 - Орёл
1 - Клюв орла
2 - Глаз орла
3 - крылья орла
4 - Тело орла
Эта струкрура, то есть правило нагваля, присутствует во многих културах исхода в свет! С необходимостью! Ибо, вне правила, данного творцом, которое только и может схватить его свободу "беззакония", и удерживать в равновесии,- нет способа
1) достигнуть свет
2) и удерживаться в нём всегда и везде
днём и ночью.
И в христянстве:-
1) Это таинство крещения, то есть познание света абсолюта и его совета
2) Таинство миропознания,- хранить свет всем своим существом (преданность свету).

[Krechet]

Правило неагваля, это, по сути "закон трёх"- первый фундаментальный закон Вселенной, который гласит:
Каждое действие
каждое явление
во всех мирах без исключения
является результатом - водород - H
одновременного действия трёх сил
положительный - углерод - С
отрицательный - кислород - О
и нейтрализующий - азот - N
Который мы представим в следующем написании:
0 - Орёл - бесконечный свет - 5
1 - Клюв орла - H - 4 - ребёнок
2 - Глаз орла - N - 3 - равновесие противоположностей
3 - крылья орла - O - 2 - она
4 - Тело орла - C - 1 - он
Отсюда правило сворачивается в схему:
5
4
1 3 2
Где 3 это динамическое равновесие взаимных переходов от единицы к двойке и обратно, результатом которого является -4- круг совершенного единения двух противоположностей в одно гармоничное целое, которое только и может:
1 Знать истину напрямую
2 Хранить её
3 безупречно проявлять её.

[Trif]

Правило нагваля, по сути закон треугольника - первый фундаментальный закон осознания, который гласит:
Любое событие основанное на изменении является результатом действия трех сил:
действующая - (сила воли)
бездействующая - (сила энерции)
равнодействующая - (результат)

Мы его представим в следующем написании:
Ноль - ничто - само сознание.
Одиночество - другое сознание
Брачный союз - гармония - равнодействующая между аспектами сознания
Она - противоположность
Он - прямоположность

Если принять Он за единицу, то в гармонии Она будет максимально близка к -1, но не дотягивать до нее. (правило лимитов в высш. математике)
Если принять за минус единицу Она - то Он будет стремиться к единице, но не дотягивать до нее
Совместно они образуют круг (кольцо, сферу) непрерывно сжимающуюся в точку.

Если взгянуть на этот треугольник со стороны, то возможно:
1. Понимать самого себя
2. Знать кое-что
3. Изменять самого себя

[rajjl]

Смертельным следствием этого явилось допущение того, что неведомое и непостижимое — это одно и то же.

ты сможешь отличить неведомое с непостижимым? чем отличаютси?

Кстати, еще такое ощущение, что у дона Хуана случился конфликт с (не помню как звали управляющего) на плантации по менее "высокой" причине - юноше Хуану просто было западло работать.

угу и поэнтому его взял и застрелил
его умирающего подобрал дон Элиас, по указанию духа. и кода он поправилься открыл ему правила. перед этом он его отпустил. сказав что он волен уйти. потом с помощью неоргана или союзника вернул обратно. уловка нагваля

[rajjl]

И так продолжим.
Мы уже сказали что школа-это шкала, то есть лестница исхода в свет абсолюта и растворения в нём

слышь дружбан, ты решил из правила составит формулу?

Тот закон, которым развёрнуто творение от тонкого к грубому. ).

со всеми уважением к этим законам от грубого к тонкому
но вещи которые рассказываются в книгах, считай это еще одна грань человека, выходящего за предела человечества. можно наверное это еще описать как эманации вспихывающи принастройке чел полосы, и есть другие эманации не касающей ся чел полосы. вернее чел не может использовать эти эманации

(преданность свету).

нет света. не оболщайся. везде темнота, и холод.
светом являещся сам. пока живой. конце концов не плохо быть и человеком по полном смысле

[tomin]

Правило нагваля, по сути закон треугольника...

в основном в книгах речь шла о правилах для "четырехзубцового" нагваля, я не случайно ранее упомянул о группе, в окружении которой должен быть нагваль, но было упомянуто ещё об одном правиле -
правиле для "трёхзубцового" нагваля, каким был Карлос, и которое видимо существенно отличается. В частности, согласно другому правилу, тройной должен идти в одиночестве.
О каком правиле мы говорим?

[tomin]

...если удалось сталкнутца с истинными воинами...

когда ДХ открыл Карлосу правила, КК был паразитом, разгильдяем
и олухом. (Путешествие в Икстлан)