Противоречия в книгах

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Противоречия в книгах

Сообщение Тrif » 11 ноя 2011, 20:32

Последний раз редактировалось Тrif 11 ноя 2011, 20:44, всего редактировалось 1 раз.



Василий Джелдашов
Воин
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 20:46
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Василий Джелдашов » 11 ноя 2011, 20:42


takvok
Воин
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 13:18
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение takvok » 17 дек 2011, 09:30

Переводы из книги 7:
Первый перевод: «Огонь изнутри»
Второй перевод: «Внутренний огонь»

Первый перевод:
- Я говорил тебе не один раз: вставший на путь знания должен обладать огромным воображением. На этом пути, видишь ли, ничто не бывает таким ясным, как нам бы того хотелось.

Второй перевод:
— Я уже не раз говорил тебе, — начал он, — что для того, чтобы следовать путем знания, нужно быть очень изобретательным. Видишь ли, на пути знания нет ничего настолько ясного, как нам бы хотелось.

Третий перевод:
"Я сказал Вам много раз," он сказал, ", что для того, чтобы следовать за путем знания один должно быть очень мысленным. Вы видите, в пути знания ничто не такое же ясно как мы должны полюбить это, чтобы быть."

"I've said to you many times," he said, "that in order to follow the path of knowledge one has to be very imaginative. You see, in the path of knowledge nothing is as clear as we'd like it to be."

ИМХО
Первое:
- «обладать огромным воображением» - это фантазии, что-то ближе к желаниям;
- «быть очень изобретательным» - это ближе к сталкингу, найти способ, решение;
- «быть хорошим мыслителем» - а это вообще почти внутренний диалог.

Второе:
- «как нам бы хотелось» - ничего особенного;
- «любить, чтобы быть» - [smilie=good.gif]

Противоречия в книгах КК вызваны переводом.

testtt
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение testtt » 13 апр 2012, 08:59

Сам обращал внимание на некоторые нестыковки, очень похожие на противоречия. Однако, с цитатой вроде есть ясность. А с Олиндой, на тот момент ее действительно могло уже не быть. Прошу заметить, возможность того что Дон Хуан врал Карлосу, автоматически исключается сознанием. Но при этом он его постоянно, и намеренно вводил в заблуждение, при различных обстоятельствах. Вот откуда, если не вера на слово, это доверие? Некоторые говорят что просто писательский навык. Но при таком раскладе, с такого рода нестыковками может подвести только память, хоть-бы и по различным причинам. Синтезированный текст был-бы с высокой вероятностью целостен, потому что это-то как раз проще всего для конъюнктурщика. Позже, когда у реакционной конъюнктуры вокруг самого автора возникли новые проблемы в развитии, началось активное распространение сентенции о том, что де сама личность автора была продуктом синтеза третьей стороны. За топик спасибо! Было-бы интересно увидеть развитие в части обнаруженных нестыковок.

А вот по поводу веры. Один очень толковый священник, с пытливым, ироничным умом и глубиной мысли (и слова его не расходятся с делами), высказался однажды очень метко: "не верь, но веруй!".

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Taya-ti » 13 апр 2012, 11:56

прочитала все варианты переводов, приведенных таквоком
не вижу особых нестыковок
иметь достаточно воображения - необходимо, чтобы придавать хоть какую-то форму тому знанию, которое обретаешь и которое - "не бывает таким ясным, как нам бы того хотелось"
быть очень изобретательным - тоже важно, чтобы ориентироваться и хоть как-то объяснять самому себе все необъяснимое, по сути это тоже, что и "быть аллертным"
"полюбить это, чтобы быть" - тоже вполне понятный постулат

а вера - вера вещь потрясающая, поскольку на ней "замешано" намерение
но вера нужна именно абстрактная, а не привязанная к какой-то догме
поэтому постулат "верить не веря" это именно то, что "надо" )

takvok
Воин
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 13:18
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение takvok » 14 апр 2012, 12:28

Найти всему объяснения и спать спокойно (без ОСов) это естественно. Увидеть противоречия и не свалится ни одну из крайностей, балансировать над знанием – это вызов, ОВД.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Taya-ti » 14 апр 2012, 15:41

то есть в обнаружении таких противоречий ты видишь возможность поиска?
это так, но лишь отчасти

скажем, для человека с небольшим кругозором самые простые вещи будут казаться противоречивыми
тогда как для широкомыслящего, способного включить в зону охвата больше областей знания - подобные противоречия будут очевидными проявлениями недостатка знаний

Михаил_христианин
Воин
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:15
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Михаил_христианин » 16 апр 2012, 21:24

Если магическое мировоззрение не признает абсолютный порядок, и в каждом мире свой закон, правила меняются, соглашения не выполняются, то мир согласно магическому учению весь состоит из противоречий. Я описал много сказочных "законов" в другой теме. В этот раз укажу еще на одно противоречие.

В учении говорится, что воин, который переходит в третье внимание, обретает невероятные возможности восприятия, но почему-то он делает некий круг почета над тем местом земли, с которого стартует в третье внимание, так как он покидает землю навсегда. Это противоречиво в разных смыслах. Во-первых, если воин третьего внимания может воспринимать больше, то почему он не сможет вернуться? Сказочный закон. Во-вторых, если воин потерял человеческую форму, то ему не нужен такой по-человечески понятный "круг почета" над местом земли, которую он покидает, для обезличенного такие движения души нелепы. Также необъяснимо и противоречиво: кто сообщил о невозможности вернуться, ведь если все ушедшие в третье внимание не вернулись, то кто передал это нелепое правило, а если кто-то вернулся оттуда и передал, то значит воин не покидает навсегда, а может вернуться. То есть на лицо сказочные сочетания характеристик, земная романтика с претензией на сверхчеловеческую действительность.

Аватара пользователя
Domingos
Воин
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Domingos » 17 апр 2012, 09:57

1) ты можешь вернуться в матерь матку ? нет..
2) если вам что то там понятно про круг почета, не факт что бесформенный воин в курсе ) я молчу про христианские верования про душу после смерти...и про остальные тоже.
3) невозможность вернуться - это увидели видящие =)

Михаил_христианин
Воин
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:15
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Михаил_христианин » 18 апр 2012, 14:46


Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение FoBoss » 18 апр 2012, 16:08

Михаил, как и в основе христианства, и современной экономической деятельности в основе учения ДХ лежит миф, но не христианский миф - миф об освобождении, знакомство с ним обучает чемуто - парадоксальной логике и способностям, какимто практикам, ритуалам освобождения от старых и от новых, и вообще от всех ритуалов, самому пространству и времени мифа, он создает целое культурное пространство, несмотря на то, что как цель ставит освобождение от пространственно-временных форм восприятия, он его порождает, это типичный диалектический миф о борьбе) Мы его понимаем, именно потому что он типичен, архитипичен, если угодно, те мы уже есть его носителями, мы сами есть условия его существования, как и он нас))

Чтобы вам понять его, нужно знакомство с ним и посвящение, нужно, чтобы ктото вам его открыл или вы спонтанно его открыли в своей жизни в том числе и через попытки рационально, по маленьким кусочкам подогнать его к своей картине мира - узнавайте его по кусочкам, пока в один момент он не откроется вам целиком - это момент просветления или благодати, ваши мозги будут точно настроены на его мыслеформу, а до тех пор вы будете косо поглядывать и искать подвохи)))

Аватара пользователя
Domingos
Воин
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Domingos » 18 апр 2012, 17:35


Михаил_христианин
Воин
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:15
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Михаил_христианин » 19 апр 2012, 14:46

Последний раз редактировалось Михаил_христианин 19 апр 2012, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Domingos
Воин
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Domingos » 19 апр 2012, 19:24


Михаил_христианин
Воин
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:15
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Михаил_христианин » 19 апр 2012, 20:42


Аватара пользователя
Domingos
Воин
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Domingos » 19 апр 2012, 21:30

видимо ты совсем не хочешь услышать , но очень хочешь быть услышанным.
Вместо этого рассказываете ужастики про то как вы поняли художественную литературу, отметая истинный даоский посыл, находящийся где то чуть между строк. а еще вам очень нравится как то криво понимать метафоры, потому что внутри желчи многовато. Ну может вам в церкви такого наговорили, что посчитали себя в состоянии судить других людей, кто в церковь не ходит..
А то что ты намеренно постарался исказить все что я сказал, твое личное дело , можешь поставить себе галочку, или крестик ;) Как бы вся наша дискуссия получилась не о противоречиях в книгах...а о ваших внутренних, в голове =)

В твоих утверждениях что маг воюет с богом, нет ничего кроме антипатии ко всему не христианскому.. прикинь да.
Наверное это так же абсурдно как елси бы я стал утверждать на полном серьезе, что христанский бог ЗЛОЙ, ангелы хотят всех заманить в интернет и там накормить бургерами, а иуда подлинный Христ.
Согласись , с таким напором нету смысла продолжать ;)

Так что сначала возлюби меня, потом прости, а потом и послушай =))))

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 19 апр 2012, 22:02


Аватара пользователя
Domingos
Воин
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Domingos » 20 апр 2012, 11:24

Ну зачем же так подробно на христианство наезжать, и так понятно что то что говорил Христ разительно отличается от того, что начали делать люди. Можно прямо по библии идти...к примеру:
Христ говорит ваше тело храм для души..через страничку -- стройте храм свой, и я приду в него. или буду в нем.. И люди стали строить церква и храмы))) Зачем? Почему ? )) ну и так далее, потом правители стали говорить от имени бога, устраивать резню по всему миру...я вот сомневаюсь что это все не от лукавого. Поиски соринки в чужом глазу , кстати тоже Михаил ;)

Если и вести разговор о КК и Христе , то давайте слушать друг друга, не цепляясь за слова. Ну как то в более позитивном ключе...

а про то что много общего, есть такое дело.. по правилу в партии должно быть количество военов кратное четырем.. вокруг нагваля.. собственно у Исуса сколько апостолов было ? ;)

tomin
Воин
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 02:56
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение tomin » 20 апр 2012, 11:50

Христианство серьёзно относится к некоторым числам. Например, число 204 означает Бог.
Знак однако... :)

Изображение

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение FoBoss » 20 апр 2012, 12:36

Основные ценности христианства это его мораль из заповедей и демократичность, те доступность этой морали абсолютно всем без исключения, все остальное технология по убеждению по принципу "верую ибо абсурдно", сюда же можно отнести особую картину мира с лишенным антропоморфных признаков бога и его живого и страдающего на кресте сына(вам это не кажется разрывом шаблона, нет? а зря))), с линейной историей с заранее известными началом и финалом ее, она тоже к сожалению лишь технология, причем убогая, чтобы и нищие духом смогли к ней присоединиться, с идеями спасения и мессианства, с воскрешением во плоти после смерти)

А у КК освобождение от фиксированной картины мира, выслеживание как мы ее создаем, как поддерживаем, как она сама рвется и показывает нечто за этой пеленой и тогда появляются новые сущности, которым нет аналогий больше нигде - это процесс порождения нового знания, это свобода и тайна как неспособность или ограничение в силе осознавания нового человека(мага) на прогнозирование не более 3минут от настоящего, у него нет сил заглянуть дальше в неизвестное, свобода как слабость сознания) Вместо мессианства сталкинг, вместо покаяния перепросмотр, вместо бога разделение ответственности с бесконечностью, вместо демократичности замкнутость в неразделяемой реальности, ответственность за это и стремление к расширению ее - сравнивать это все с христианством просто абсурдно или тупо)


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей