Кастанеда в СССР

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кастанеда в СССР

Сообщение авхат » 03 окт 2013, 23:50

Одно можно утверждать, что Коммунизм [smilie=close_tema.gif] не из-за Кастанеды.

Триф, может ты имел ввиду капитализм в России? ну или типа капитализм.. Уж что что,но коммунизм точно не из за Карлоса. [smilie=biggrin.gif]

да и его развал - тоже. хотя кирпич он свой сюда вложил, неосознанно. хотя к 80 году коммунизма уже и не было.была партократия, воровавшая и желающая только одного. легализовать награбленное и передавать легально своим детям.
но загреметь можно еще и до 90.. мне лично пришлось переехать в другой город в 1983 чтобы не иметь проблем с той организацией, коя тут поминалась..не к ночи будь сказано. И в том числе за популиризацию знаний, которые намного более невинны, чем те, что обсуждаются на этом форуме.



Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 05 окт 2013, 14:15

Политическая система: Военный Коммунизм
Экономическая система: Гос. Капитализм
[smilie=close_tema.gif]

Аватара пользователя
Margosha
Воин
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 15:34
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Margosha » 07 окт 2013, 19:49

Капитализм противоречит ученю , поведанному Кастанедой.

Вспомните историю о перепелках, которых надо убивать не больше, чем необходимо.
Так вот, если переводить капитализм на язык убийства перепелок, то получится, что перепелок надо убить столько, сколько можешь убить, лишних продать, получить деньги и на эти деньги нанять тех, кто будет убивать перепелок для тебя, продавая убитых перепелок, которых не можешь съесть, получая таким образом добавочный капитал.

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 09 окт 2013, 18:16

Кастанеду в СССР звали Леонидом Ильичом [smilie=pioneer.gif]
Изображение

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Turistby » 09 окт 2013, 19:55

Авхат извини только сейчас заметил, твой ответ. Не хочу влезать в дискуссию как повлияло творчество КК на распад страны.. Но зато теперь я точно знаю кто виноват
реально в развале страны. Или кто ее уничтожил и скорее всего скоро добьет. Думаю нам светит Косовский вариант.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 окт 2013, 00:56

Думаю нам светит Косовский вариант.

Скорее такой вариант светит Америке.
хотя радоваться тут нечему. мы -не злопамятные и не радуемся несчастью других, в отличие от некоторых..но те сами лезут активно в петлю..

Насчет Кастанеды.. не стоит переоценивать вклад данного в автора в сию проблему СССР.. но и не дооценивать вообще не стоит.
Надо уметь видеть с разных сторон любое явление.
И не зацикливаться ни на одном угле зрения.
Просто многие видели лишь мистический и позитивный взгляд, не видя иных..
Да и не стоит забывать ГЛАВНОГО_ Карлос Сам искал своей путь и шел по нему как первопроходец своей тропы.
Каждый также идет по своей.
идя по чужой - легко становишься добычей.
ибо предсказуем

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 11 окт 2013, 09:00

авхат писал(а):>> Думаю нам светит Косовский вариант.
Скорее такой вариант светит Америке.

Точно, Америка для меня - это такой негр с ножом в руке
[из фильма Банзай]

авхат писал(а):Да и не стоит забывать ГЛАВНОГО_ Карлос Сам искал своей путь и шел по нему как первопроходец своей тропы.
Каждый также идет по своей.

У меня здесь другая трабла. Мой путь нарисован для одной страны, а я нахожусь немного в другой стороне [smilie=biggrin.gif] [smilie=biggrin.gif]

авхат писал(а):Ибо предсказуем

Абсолютно верно, можно сказать что на тебя сейчас тоже идет охота [smilie=close_tema.gif]
Ну то есть ты здесь в безопасности

Аватара пользователя
Margosha
Воин
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 15:34
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Margosha » 11 окт 2013, 13:40

"Мой путь нарисован для одной страны, а я нахожусь немного в другой стороне"

Триф, как тебя понимаю. У меня та же фигня.
Но, может, это вызов. Как-то не хочется верить что весь этот ппц бессмысленен.

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 11 окт 2013, 17:52

Маргоша, ты не однонога в поиске ответов.

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Turistby » 12 окт 2013, 11:09

Нет Америка то как раз поняла, что сила империи в единстве народов ее населяющих, отсюда во всех фильмах всячески стараются не принизить негров....им нужно единство, они его получат... У нас же такие фильмы как" брат" и прочие работают в обратную сторону и не только кино.. Это политика страны, результат обязательно будет.. У нас теперь есть коренной народ,типа..Впрочем для меня это не удивительно... Страной правят предатели, настоящие и спецсслужбы все перевербованы. И ведут страну к уничтожению.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 12 окт 2013, 13:52

главное, что это понимать стали всё больше людей. и уже так просто сходить с рук это не стало возможным.
в том числе и фильмы и сериалы с домами 2, режиссерами которых являются проститутки, уже народ не приемлет.

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 12 окт 2013, 18:48

Не предатели, а Враги народа прявят страной)))
Тут товарищи пытаются всё сталина вернуть, воскресить, оживить,
В общем, кругом миллионы
[smilie=close_tema.gif]

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск

Сообщение Тrif » 12 окт 2013, 19:07

А вот еще пример:
Сейчас мы вернемся в СССР
Сейчас мы вернемся в СССР
Сейчас черт, не в тот Аирбас сели.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 13 окт 2013, 01:03

воскрешать что то, что не сработало - не имеет смысла.
раз оно было неэффективно по отношению к какому то фактору, значит, надо брать на вооружение иной понятийный аппарат и приоритеты.
некоторые такую же глупость несут и про оживление всяких надуманных книжных славянских якобы богов..
не понимая, что если те были побеждены,то значит нет смысла их оживлять..
труп он и есть труп.
надо в новых условиях уметь видеть и отличать свои цели и навязанные извне, чужие.
знать как достигать своих целей. понимать, чем мотивированы они.
и уметь выстраивать способы их достижения. то есть, уметь планировать. и управлять.

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 14 окт 2013, 00:29

а как же идея возрождения Великой Россейской Империи? ВВП в самодержцы?

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 14 окт 2013, 01:20

А как может мешать сильная Россия, независимая от Америки и англосаксонской деспотии, от ФРС и его налогового бремени долларово-евроинфляционных насосов, выкачивающих через ссудный процент наши ресурсы?
И если менеджер ВВП будет справляться с поставленными задачами и намерениями граждан,а не кучки олигархических уголовников,то почему бы и нет? Зачем менять управленца, если он уже опытен, авторитетен, и справляется с задачами?
я говорил о псевдо религиозном якобы возрождении языческих культов.
от них толку ноль.
теперь насчет самодержавия. есть только в русском языке три разных слова.. самодержавие. царизм . исамовластье.
Пушкин писал про самовластье.
Не используя слово самодержавие.
из книги Разгерметизация. т.1
Обращаясь к декабристам (примерно половина из проходивших по делу были масоны — кстати, ист. 29[48]), и А.С.Пушкин, и Ф.И.Тютчев пользовались термином «самовластье» (А.С.Пушкин: «…и на обломках самовластья напишут ваши имена…»; Ф.И.Тютчев: «Вас развратило самовластье…») и не пользовались термином «самодержавие». Революции в России несли лозунг «Долой самодержавие!», но не трогали «самовластье».

Натан Эйдельман[49] в “Науке и жизни” № 10, 1988 г. отождествляет «царизм», «самодержавие», «самовластье». Спрашивается, зачем в русском языке три разных слова для обозначения одного и того же понятия? В действительности три этих слова обозначают три качественно различных понятия: «царизм» — монархический (династический) способ правления; «самовластье» — авторитарный режим, опирающийся на подданных, за которыми отрицает право вмешиваться в вопросы управления государством; «самодержавие» — изначально государственность, свободная от прямого или косвенного, т.е. неосознанного ею, внешнеполитического диктата, это русское слово, аналогичное украинскому «самостийность».

Погромщик Н.Эйдельман, отождествляя их, сужает понятийную базу Великого Русского языка. Это геноцид в отношении русской национальной культуры. Делает это Н.Эйдельман по недомыслию, т.е. по причине своего рода неполноценности, или же делает целенаправленно, это вопрос уже второй, но такого рода явления далее будут анализироваться часто.

Теперь же речь пойдёт об утрате Россией самодержавия, т.е. политической независимости.

Когда официальная историческая наука комментирует фактологию истории России, то она по известным ей причинам отступает от декларируемого ей же принципа рассмотрения «исторических явлений во всей полноте известных фактов». «Единая и неделимая» Российская империя была многонациональным государством, культурные общности, её населявшие, исповедовали все мировые религии. Игнорирование “наукой” этого факта не позволяет проследить историю развития многокультурного, многонационального вопроса в стране большинству её населения, но с другой стороны, это же игнорирование позволяет меньшинству эксплуатировать непонимание большинством населения этого вопроса и доводить существующие противоречия до разрушительного их разрешения (Карабах, Фергана[50] — это не разгул стихии, это управляемые трагедии; о сценаристах и режиссерах-постановщиках речь пойдёт дальше).

Товарищ Сталин в работе “Марксизм и национальный вопрос”[51] (Ист. 5) рассматривает нацию как «прежде всего общность, определённую общность людей» (стр. 292) и выделяет признаки, по которым некую общность можно отнести к категории наций.

«…Нация — не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей. (…) … нация — не случайный и не эфемерный конгломерат, а устойчивая общность людей. Но не всякая устойчивая общность создаёт нацию. (…) Чем отличается общность национальная от общности государственной? … тем, что национальная общность немыслима без общего языка, в то время как для государства общий язык необязателен. (…) Речь идёт, конечно, о народно разговорных языках, а не об официально-канцелярских.

Итак — общность языка, как одна из характерных черт нации. (…) Общий язык для каждой нации, но необязательно разные языки для различных наций! (…)

Нация складывается только в результате длительных и регулярных общений, в результате совместной жизни людей из поколения в поколение. А длительная совместная жизнь невозможна без общей территории. (…)

Итак, общность территории, как одна из характерных черт нации. Но это ещё не всё. Общность территории сама по себе ещё не даёт нации. Для этого нужна, кроме того, внутренняя экономическая связь, объединяющая отдельные части нации в одно целое. (…)

Итак, общность экономической жизни, экономическая связанность, как одна из характерных особенностей нации.

Но и это ещё не всё. Кроме всего сказанного, нужно принять ещё во внимание особенности духовного облика людей, объединенных в нацию. (…) …сам по себе психический склад, или как его называют иначе — «национальный характер», является для наблюдателя чем-то неуловимым, но поскольку он выражается в своеобразии культуры, общей нации, — он уловим и не может быть игнорирован. (…)

Итак, общность психического склада, сказывающаяся в общности культуры, как одна из характерных черт нации. (…)

Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. (…)

Только наличие всех признаков, взятых вместе, дают нам нацию» (Ист. 5[52], стр. 292 — 297 с изъятиями).

“Глубокие специалисты” могут оспорить сталинское определение нации, но:

· во-первых, указанные признаки объективно существуют, и в силу этого по ним можно различать определённые общности людей;

· во-вторых, если кому-либо хочется пользоваться иным “лучшим” определением нации, это его право, а для выявления существа рассматриваемого нами вопроса определения с меньшим количеством признаков нации просто не подходит.

В XIX веке в России русские, украинцы, белорусы, грузины, казахи, и др., уже сформировались как нации. Часть населения страны жила ещё родоплеменным строем. В большинстве случаев народности, жившие родоплеменным строем, занимали определенные ограниченные территории, на которых проходила их хозяйственная деятельность.

Еврейское же население страны занимало особое положение. Глупо было бы отрицать, что евреи не представляют собой «определённой общности людей», но они не являются нацией в указанном смысле слова. Это культурная общность, сформированная на основе следования иудаизму. Иудаизм — особенная религия, обеспечивающая стабильность и замкнутость общности по отношению к внешнему миру. Одним из проявлений этого является отрицание единой исторической судьбы с народами, на территориях которых проживает иудейская община. Т.е. судьба «территории проживания» для большинства иудеев в XIX веке ничего не значила.

Поэтому получается, что евреи* — исторически сложившаяся общность людей, на основе религии, определившей их психический склад, культуру, экономическую жизнь, исходя из принципа космополитизма (экстерриториальности). Эта общность внешне, т.е. по форме, похожа на нацию, но не является таковой внутренне, т.е. по содержанию; это псевдонация (будто как народ, но все же не народ) и поэтому еврейско-гойский (гой — не еврей) вопрос не является национальным, он социальный; это конфликт по поводу борьбы за собственность.

«Химерическая[53] национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека»** (Ист. 6[54]). В XX веке эти слова К.Маркса, указывающие на отсутствие национальности, ибо слово «химерическая» выделено петитом, были верны и в отношении евреев Российской империи.

И в самóм, так ругаемом, «космополитизме вообще» нет состава преступления против наций (народов), но «деньги есть ревнивый бог Израиля, перед лицом которого не должно быть никакого иного бога» (Ист. 6) и такой космополитизм*** является требованием права безответственно и безнаказанно шляться по всей планете, разоряя всё на своём пути, стяжая себе богатства других народов. Это уже преступление.

Поэтому никто не предлагает устраивать формы правления,противные изначально существующим формам правления на Руси -то есть избранию действительно достойных людей от каждого округа, профессиональных союзов и пр. и делегирование им прав решения общих вопросов государства.
все три формы, заявленных выше устарели и являются способом поддержания в рабовладении,даже в культурных формах "цивилизационных" народа.
Демократия.
демос это не народ. ибо было слово Паблик или публика - вот кто назывался в древности Народом.
А словом Демос назывался тот,кто имел носить оружие.
То есть богатая прослойка рабовладельцев.

смотрите словарь, если не верите.
Собственно, сейчас так и осталось, вот кто правит или Кратия -правление.

а не народ.
У коего нет права ношения оружия, нет нанятых рабов.. и права, даже если они и есть,но они не могут быть реализованы. А значит, их и нет.. только на бумаге.

а теперь посмотрим, где в слове ДЕМО КРАТИЯ
есть слово ДЕМОС.. нет тут ДЕМОСа.
а есть ДЕМО..
где же С?
а она исчезла, изменив смысл слова.
превратив его в ДЕМОН кратия.
а в русском кратия слышится вообще как КРАСТИ.
..вот и воруют.. ибо Демон разрешает..
кто не ворует, ибо Совесть не велит, читай -Бог, живут в роли овец. которых стригут те, кто не имеет совести и являясь демоном по строю психики является пастухом сего безмолвного стада.
Ибо настоящих людей весьма мало..Кто понимает что происходит. А бОльшая часть это либо Зомби.либо существа с животным строем психики. Которые живут инстинктами == им нужны хлеб и зрелища. которые им периодически устраивают..вплоть до войн и революций..когда верхушке нужно сменит управляющую элиту,ибо она перестала выполнять свои функции управленца.

кстати, евреи в первую очередь идут под нож.. и как только они делают свое дело,в устроении таких революций.. после сразу устраняются другой волной пришедших им на смену настоящих новых управленцев..
так что каждый, называющий себя евреем должен понять, кто он..
или человек, или Зомби, которого используют для черной работы те, кто пасет стадо. Ибо стричь стадо это еще не означает быть Пастухом.
:)

Пока люди не станут человеками, отказавшись от старых махров исторических как религиозных, так и политических систем, отживших своё, ничего глобально не поменяется.
Но если раньше у человечества был запас времени и ресурсов,то сейчас его не осталось.
циклы стали иными.

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 14 окт 2013, 01:44

авхат писал(а):А как может мешать сильная Россия, независимая от Америки и англосаксонской деспотии, от ФРС и его налогового бремени долларово-евроинфляционных насосов, выкачивающих через ссудный процент наши ресурсы?


авхат писал(а):воскрешать что то, что не сработало - не имеет смысла.
раз оно было неэффективно по отношению к какому то фактору, значит, надо брать на вооружение иной понятийный аппарат и приоритеты.


Учитесь на примерах успешного управления, берите в примеры англосаксонскую деспотию и западные ценности, научитесь - начнете мешать :)

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 14 окт 2013, 16:12

Учитесь на примерах успешного управления, берите в примеры англосаксонскую деспотию и западные ценности, научитесь


увольте..
успешность строится на колониальной политике.
Выкачивайте ресурсы из колоний. грабьте, платите там копейки. стравливайте народы и ссорьте между собой.в этой мутной воде ловите свою рыбку.

вы этому предлагаете учиться? так этому уже и учат. и внутри у единиц - миллиарды,а большая часть бедствует.
Ибо уже грабят своих внутри.
чему тут учиться* как совесть засунуть в жопу и забыть про нее?
вот только что в телезомбоящике на первом канале кажется. показывали викторину. Где негр , кстати, смущающийся парень и совестиливый, по видимому, женатый на русской, вынужден был расстегивать лифчики у 10 женщин за 2 минуты одной рукой и обниматься с ними.
далее у режиссера фантазия может идти только в такой же плоскости - расстегивать ширинки..
Скажите - этому учиться успешности? поощряя животный тип личности?
эксплуатируя инстинкты?
фу.
кончается время этих уродов.

testtt
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:45

Сообщение testtt » 23 окт 2013, 06:08

Здравствуйте. Не самый обычный вопрос, немного удививший даже. Внесу пожалуй и свои пару копеек. Как верно заметили выше, Кастанеда действительно существовал в самиздате. Я не настолько стар чтобы помнить его книги в таком виде, но это было. Держал в руках подобные издания и могу назвать людей читавших книги Карлоса еще при Брежневе (сам его застал немного).

Не могу точно быть уверен в том что же Вас так заинтересовало, но атмосфера была не слишком прозрачная. Как Вы понимаете, подобный самиздат относился к запрещенной литературе, и даже обычное хранение подобного могло запросто привести к тяжелым последствиям. Таким, например, как получение "волчьего билета". Вспомните к примеру того-же Цоя, он был вынужден работать в котельной, чтобы не пойти по статье за тунеядство.

Почему в СССР действовали такие дикие, драконовские ограничения на свободное распространение информации? Тут довольно просто. Представьте себе, есть, допустим, какой-нибудь свободный художник, который не вписывается по каким-либо причинам в социалистическо-материалистическую схему представления советского гражданина. Но он оригинален и талантлив, а сколько на одного такого приходится откровенных маргиналов? "Маргиналы" - панки, металлисты, рокеры, итд - считай те же гопники, только не подлежащие контролю государства. Причем, в отличии от советской гопоты, прямо, или косвенно управлявшейся советским криминалом, независимый человек не подлежит управлению уже по факту собственного, первого выбора убеждений (а точнее подхода к ним). Учитывая, что уникумов в подобной среде мало, и на уровне руководства государства (сейчас так-же) существовала установка об их "бесполезности для общества", в то же время остальная масса представляла собой неконтролируемый массив людей в основном просто сублимирующих какие-то свои "девиативные" (кавычки - потому что шилось под одну гребенку, хотя и психов хватало как всегда и везде) когнитивные проекции. Боролись с этим просто. Был универсальный фильтр - армия, и если ты не "вася", то почти наверняка, попав туда с какими-то нестандартными убеждениями - тебя бы там быстро раскусили и был хороший шанс попасть под какие-никакие, но все-таки пытки. Альтернативщиков (так еще называли уклонистов) направляли в дурдом, где неплохо глушили общее здоровье галоперидолом. Конечно, так же и для более активных участников всегда существовала программа тюрьмы, и вплоть до физической ликвидации. Но последним государство старалось не злоупотреблять, т.к. потенциально резервировалось для настоящих чикотил мимикрирующих под какие-либо течения. Конечно это все работало с накладками, и попасть "под раздачу" можно было, что называется - ни за хрен собачий.

Но, конечно, не стоит думать что пресс существовал только в СССР. Достаточно вспомнить под какое ожесточенное давление маккартистского ку-клукс-клана попал сам Карлос.

Аватара пользователя
limon
Воин
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:27

Сообщение limon » 04 июл 2015, 15:04

wtf? писал(а):Но, конечно, не стоит думать что пресс существовал только в СССР. Достаточно вспомнить под какое ожесточенное давление маккартистского ку-клукс-клана попал сам Карлос.

[smilie=close_tema.gif]

была у нас возможность ГКЧП не херить, но упоённые наркотиком свободы, в нас вскипела гордость, в результате, получили тотальный откат , а не то же самое: по всем параметрам. Кто знает, а может быть трясущиеся руки Крючкова и были первым робким танцем Знания?
Изображение

Понятно, что сейчас скажут "да ты что? нет же!" но именно такой ответ наталкут на эту мысль меня


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей