Буддизм и учение Дона Хуана

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
tu-Step
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 23:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Буддизм и учение Дона Хуана

Сообщение tu-Step » 14 ноя 2013, 19:22

Полистал тематические сайты почтила несколько трактатов Буддизма и понял что учение очень близко к пути война Дона Хуана. Большущий минус в том что учению 26 веков и первоначальные тексты смешались с глупостью последователей. Склоняюсь к изучению Тхеравады, но не знаю, быть может стоит начать с чего то другого. Есть на форуме буддисты? Посоветуйте что-нибудь.



Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение авхат » 15 ноя 2013, 00:16

Чтобы развеять и иллюзии в отношении к буддизму, коему ОХ КАК МНОГО ЛЕТ.
:)
Прочтите книгу Морозов _ Христы Азии.
А из книг по буддизму почитайте Тулку Римпоче Донести учение живым или хрустальное зеркало.
А также судзуки. дзен ум начинающего. и др.
Это живой буддизм. почитайте сутры Ваджрачхедика праджня парамиту. Сурангама сутру. ланкаватара. и др., хридая сутру.

а тхера или не тхера это неверная постановка вопроса. исполнять все правила тхеравады вы не сможете просто по определению. да и не нужно..
то просто иная культурная среда..
мы русские.
махаяна это попытка адаптировать среди уже других народов и большего количества людей..а не только монахов.но тибетский буддизм, тайский, китайский и японский весьма разные.. бурятский так же другой..

а источник буддизма - в древнем христианстве. все сказки о буд-то бы древнем буддизме это фантазии.
Всё доказывает то, что реально буддизм это адаптация проповеди христианства в 9 веке н.э. не ранее среди Азиатских племен.
До 20 века никто в самой Индии даже не ведал места,где якобы родился Шакья муни..
только европейцы приехали и "рассказали"
местным изумленным пастухам, что тут был якобы город ранее и жил будда. Ну и после построили всякие культурные "древности"..
Кто безпристрастно будет это вопрос рассматривать,тот сам всё поймет.
у Фоменко и Носовского тоже есть много фото и документов в их книгах, проливающих свет на сию мутную тему.

так что , не спешите от своих русских корней в ту же сказку,но рассказанную по тибетски или китайски.
:)
али по тайски.

Аватара пользователя
Sin
Воин
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Sin » 15 ноя 2013, 08:31

а проще почитайте как избавиться от привычки быть дураком и читать всё подряд [smilie=biggrin.gif]

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Тrif » 15 ноя 2013, 09:49


Аватара пользователя
Antardhan
Воин
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 15:29
Откуда: Москва
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Antardhan » 15 ноя 2013, 14:12

А что вы добиться хотите?

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Тrif » 15 ноя 2013, 17:13

А с кем вы raзговаrиваете?

tu-Step
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 23:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение tu-Step » 04 дек 2013, 16:18

авхат, не считаю что ты предлагаешь правильный путь. Читать современников конечно проще, но тогда ты заимствуешь у них точку зрения а не приобретаешь свою. Всё таки склоняюсь читать самые древние тексты и из них уже выжимать интересные принципы и практики.
И уж точно в истории буддизма копаться дело не благодарное и абсолютно бесполезное. Поиск истины или поклонение будде - это пути в некуда. Зачем этим заниматься, если можно взять его учение ,попробовать и сделать выводы?

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение авхат » 05 дек 2013, 00:08


testtt
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение testtt » 10 дек 2013, 00:20

Да. [smilie=biggrin.gif]

Аватара пользователя
Alex316
Воин
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 17:09
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Alex316 » 10 дек 2013, 00:33

Чтобы проникнуться буддизмом достаточно БЫТЬ в настоящем. А чтобы твоё "бытиё" было гармоничным относительно настоящего, достаточно уметь читать свои чувства и УМЕТЬ находить им отражение в реальности.

Аватара пользователя
Тrif
Воин
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:03
Откуда: г. Волгодонск
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Тrif » 11 дек 2013, 12:53

Это как-то далеко от меня. Ну а что я могу пожелать?

Аватара пользователя
Alex316
Воин
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 17:09
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Alex316 » 11 дек 2013, 13:27

Да все что угодно. Тока настоящее от этого не станет к тебе ближе.

Аватара пользователя
Vanessa
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 10:14
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Vanessa » 19 дек 2013, 21:49

СХОДСТВО ВАДЖРАЯНЫ И УЧЕНИЯ ТОЛТЕКОВ

(Перепечатано с Нагвалькома)

О Ваджраяне

Сходство с Учением Толтеков
Что у них общего:
- чрезвычайная эффективность, позволяющая в течение одной жизни достичь высокого уровня развития (стать Человеком Знания или обрести буддистское Просветление)
- "удар нагваля" от учителя, который сразу вводит ученика в повышенное осознание и погружает его осознание в Двойника
- техники Прямой связи с уровнями Высшего Я (Двойник и Сущность) или словами буддистов, ученик оказывается в теле Самбогакая и Дхармакайя, отождествляя себя с высшими существами
- полное, ТОТАЛЬНОЕ погружение, требующее от ученика полного посвящения ВСЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ БЕЗ ОСТАТКА - тот же принцип есть и у толтеков для учеников, которые оставляют свои жизни, оказываясь в партии магов
- рассмотрение своих недостатков не как препятствия, которые следует искоренять, а как сырье (материал для трансформации) для получения личной силы. Недостатки осветляются светом осознания и становятся достоинствами. И если взять бОльший зум восприятия - воин ничего не избегает, ничего не выкидывает и ни от чего не отказывается, а все использует для своего роста. Так как это чрезвычайно эффективные системы, которые позволяют достичь Просветления за одну жизнь, то все аспекты жизни оказываются задействованными и все вещи, неважно плохие или хорошие, трансформируются в личную силу. Интенсивность жизни возрастает многократно.
- также как и у толтеков, далеко не все могут идти по этому Пути. Как сказал один высокореализованный йогин, смотря на прекрасного кандидата в свои ученики "это - прекрасный сосуд и я смогу смогу доверху наполнить его Знанием". Только те, кто обладает определенной "старостью и опытностью души" могут идти по этому Пути. Это выражается в том, что такие люди представляют собой "очень прочные сосуды, которые смогут выдержать огромнейшее давление, которое ложится на плечи ученика и благодаря которому и происходит быстрый рост.

- можно сделать свободный перевод слова "ваджраяна" как "обретение алмазного (сущностного) тела за одну жизнь"


я сделал сборку выдержек с разных сайтов, чтобы можно было получить общее впечатлении о том, что это такое:
---------
Слово ваджра, входящее в название «Ваджраяна», первоначально употреблялось для обозначения громового скипетра индийского Зевса — ведийского бога Индры, однако постепенно его смысл изменился [1]. Дело в том, что одно из значений слова «ваджра» — «алмаз», «адамант». В рамках буддизма со словом «ваджра» начали ассоциироваться, с одной стороны, изначально совершенная природа пробужденного сознания, подобная несокрушимому алмазу, а с другой — само пробуждение, просветление, подобное мгновенному удару грома или вспышке молнии. Ритуальная буддийская ваджра, так же как и древняя ваджра, представляет собой вид скипетра, символизирующий пробужденное сознание, а также каруну (сострадание) и упаю (искусные средства) в оппозиции праджня — упая (праджню и пустоту символизирует ритуальный колокольчик; соединение ваджры и колокольчика в ритуально скрещенных руках священнослужителя символизирует пробуждение как результат интеграции (юганнадха) мудрости и метода, пустоты и сострадания. Следовательно, слово Ваджраяна может быть переведено как «Алмазная Колесница», «Громовая Колесница» и т. п. Первый перевод наиболее распространен.

Следует сразу же сказать, что в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях — мадхьямаке, йогачаре и теории Татхагатагарбхи. Все своеобразие Алмазной Колесницы связано с ее методами (упая), хотя цель применения этих методов все та же — обретение состояния Будды для блага всех живых существ. Ваджраяна утверждает, что главное преимущество ее метода — его чрезвычайная эффективность, «мгновенность», позволяющая человеку стать Буддой в течение одной жизни, а не трех неизмеримых (асанкхея) мировых циклов — кальп. Следовательно, адепт тантрического пути может быстрее выполнить свой обет бодхисаттвы — стать Буддой для избавления всех существ, утопающих в болоте циклического существования рождений-смертей. Вместе с тем наставники Ваджраяны всегда подчеркивали, что этот путь является и самым опасным, подобным прямому восхождению к вершине горы по канату, натянутому над всеми горными ущельями и пропастями. Малейшая ошибка на этом пути приведет незадачливого йогина к безумию или рождению в особом «ваджрном аду». Гарантией успеха на этом опасном пути является приверженность идеалу бодхисаттвы и стремление обрести состояние Будды как можно быстрее, чтобы скорее получить способность спасать живые существа от страданий сансары. Если же йогин вступает на Колесницу Грома ради собственного преуспеяния, в погоне за магическими силами и могуществом, его конечное поражение и духовная деградация неотвратимы.

Что бросается в глаза при чтении тантрических текстов наивысшей йоги? Прежде всего, это мотивы греховного, преступного и ужасного, повторяющиеся в положительных контекстах темы прелюбодеяния, кровосмешения, убийства, воровства и даже каннибализма — все это рекомендуется к совершению истинному йогину, все, что, казалось бы, совершенно противоположно самому духу буддизма, всегда проповедовавшего нравственную чистоту, сострадание ко всему живому и воздержание. И вдруг — торжественные заявления о том, что путь удовлетворения всех страстей тождествен пути их пресечения, вдруг — проповеди, произносимые Буддой — Бхагаваном, пребывающем в йони, «лотосе» женских гениталий, проповеди, от которых бодхисаттвы, слушающие их, падают в обморок, ибо наполнены эти проповеди призывами убивать родителей и учителей, совершать акты самого чудовищного инцеста, есть не только мясо животных, но и предаваться каннибализму, а также совершать подношения Будде мясом, кровью и нечистотами.

Что стоит за всем этим? Неужели некие «сатанисты» или «черные маги» завладели образом кроткого и сострадательного Будды для совращения живых существ с пути освобождения? Или же это что-то иное? Но что?

Прежде всего, следует сказать, что метод тантр хотя и приводит, согласно традиции, к тому же результату, что и метод сутр классической Махаяны, тем не менее по своему характеру он прямо противоположен тому. Махаяна (да и Хинаяна) прежде всего работали с сознанием, с тем тонким и поверхностным слоем психики, который характерен именно для человека и тесно связан с типом цивилизационного развития того или иного общества и его уровнем. И только постепенно просветляющее воздействие методов Махаяны затрагивает более глубокие слои и пласты психики, очищая и преобразуя их. Иное дело Ваджраяна. Она прямо сразу начинала работать с темными пучинами бессознательного того «тихого омута», в котором «черти водятся», используя его безумные сюрреалистические образы и архетипы для быстрого выкорчевывания самих корней аффектов: страстей, влечений (порой патологических), привязанностей, — всего того, что могло и не осознаваться самим практикующим, бомбардируя, однако, его сознание «изнутри». Затем только наступала очередь сознания, преображающего вслед за очищением темных глубин подсознательного.

Далее, все тантрические тексты высокознаковы, семиотичны и вовсе не рассчитаны на дословное понимание (не забудем, что речь идет о тайном и опасном для профанов учении). Многое в их интерпретации зависит от уровня, на котором текст истолковывается. Так, на одном уровне требование убить родителей может означать искоренение клеш и дуалистического видения реальности, служащих как бы родителями для сансарического существа, а на другом — пресечение движения потоков энергии (праны) в позвоночном столбе посредством задержки дыхания в ходе йогической практики тантр (ср. знаменитое высказывание китайского чаньского монаха Линь-цзи, IX век: «Встретишь Будду — убей Будду, встретил Патриарха — убей Патриарха», направленное на искоренение авторитарного мышления и овнешвления истины, поскольку, как учит Чань, нет никакого Будды, кроме Будды в нашем собственном сердце — уме). То же справедливо и для прочих метафор преступления (ср. фразу из псалма 136 «На реках вавилонских»: «Блажен муж, еже разбиет младенцы твоя о камень», где под «вавилонскими младенцами» православная церковь понимает грехи).

Раскрытие чакр (их активизация), как полагают, и вообще работа с энергетикой организма приводит к овладению йогином различными сверхспособностями (в буддизме они называются риддхи): умение летать, становиться невидимым и т.п. О великом тибетском йогине и крупнейшем поэте Миларепе (XI — начало XII вв.) существует, например, легенда, что он укрылся от грозы в брошенном на дороге полом роге, причем рог не стал больше, а Миларепа — меньше. Считается, что средствами дыхательных и физических упражнений, приема алхимических эликсиров и растительных экстрактов, «возврата семени в мозг» (достигается через умение испытывать оргазм без эякуляции) и созерцания [12] йогин может даже сделать свое тело бессмертным и неразрушимым, дабы, исполняя обеты бодхисаттвы, в течение целого космического цикла оставаться с людьми и наставлять их в Дхарме Будды. Так, среди пожилых лам Бурятии еще лет двадцать-тридцать тому назад существовало предание, что знаменитый йогин и махасиддха Сараха (VII век) в 20-е годы XX столетия посетил один из бурятских монастырей. И хотя Ваджраяна учит смотреть на все подобные силы и способности как на пустые и иллюзорные по своей природе, в народе за адептами Алмазной Колесницы прочно закрепилась репутация чудотворцев и волшебников.

Махасиддхи были прежде всего практиками, йогинами, которых интересовало именно скорейшее достижение религиозной цели, а не схоластические тонкости интерпретации Дхармы и ставшие самоцелью бесконечные дискуссии о них в монастырских центрах. Йогины — махасиддхи не связывали себя принятием формальных обетов, вели свободный образ жизни и даже внешне, своими длинными волосами (а иногда и бородами), отличались от бритых монахов (интересно, что и сейчас во время совершения тантрических ритуалов в дацанах Монголии и Бурятии ламы-монахи надевают на свои бритые или коротко подстриженные головы парики с характерной прической йогинов Ваджраяны, становясь при этом временно как бы мирянами). Не имея догматических предубеждений, они свободно общались с такими же, как и они, индуистскими йогинами, презревшими ограничения брахманской ортодоксии, что приводило к неограниченному обмену идеями и методами йогической практики. По-видимому, именно в этой среде и формировались приемы и образы, характерные для тантр класса наивысшей йоги (расцвет движения махасиддхов — X — XI века), усвоенные много позднее и в не совсем полном объеме и монастырским буддизмом.

Говоря о махасиддхах, нельзя хотя бы предельно кратко не упомянуть о шести йогах Наропы:

йога внутреннего тепла;
йога иллюзорного тела;
йога сновидений;
йога ясного света;
йога промежуточного состояния;
йога переноса сознания.

Особенности практики Алмазного пути


Поучения Алмазного пути отличаются своими целостными и действенными методами.
Они основаны на тантре (с санскр. "переплетение") - методе вплетения учений в повседневную жизнь.
Этот метод передается от учителя ученику и задействуют все сферы жизни практикующего. Поэтому Ваджраяну также называют Тантраяной.
Методы Ваджраяны расчитаны на людей, способных видеть в учителе отражение собственного ума и, благодаря преданности и отождествлению с ним, быстро перенимать его внеличностные качества. В Ваджраяне учитель передает ученикам свое постижение природы ума - Махамудру, или Великую печать, что позволяет высвободить много энергии и осознать подлинную природу ума. Главный подход в Ваджраяне - вести себя как Будда, пока не станешь Буддой.

Преданность достигается путем узнавания в учителе своей собственной природы Просветления и желания раскрыть ее, стать таким же, как учитель. Поэтому так необходима полная ответственность учителя за свои свои слова и действия и достижение им действительно высокого уровня реализации. В Тибете традиционно ученик три года проверял своего учителя, чтобы убедиться, что ему можно доверять, после чего то же делал учитель, чтобы убедиться, что ученик готов к таким методам учения.

Для всех 84 000 завес и мешающих эмоций имеются эффективные средства глубокого анализа и противодействия, которые все трансформируют в шаги на пути. В Ваджраяне мешающие эмоции воспринимаются не как препятствие, но как сырье для практики. Они не избегаются, как в хинаяне, и не анализируются, как в махаяне. С помощью медитации появляется способность не реагировать на эмоции немедленно, а смотреть на них со стороны, наблюдая, как они трансформируются в вневременную мудрость.

Средством для достижения нирваны в Ваджраяне считается сочетание йоги (практики и психотренинга), магической и эзотерической практики, чтения мантр, медитации и беспрекословное почитание духовного наставника. В отличие от других религиозных направлений буддизма, в Ваджраяне существует культ живых богов, как реализация философской идеи постоянного перерождения представителей божественного пантеона в людей.

Ваджраяна могущественна и вовлекает всю жизнь, все существование человека без остатка. Она опасна. Как для корабля, пересекающего штормящий океан, малейшее отклонение от проложенного курса приведет к тому, что он разобьется о скалы, так и Ваджраяна предполагает полное самообладание и точность в мыслях, чувствах и действиях. Возможности злоупотреблений из-за неправильного понимания и желания личной славы, а также вероятность ужасных духовных и психологических ущербов настолько велики, что Цзонкапа в четырнадцатом столетии основал свою кардинальную реформу на том принципе, что человек, прежде чем приступить к занятиям Ваджраяной, обязательно должен овладеть Махаяной.

Аватара пользователя
Vanessa
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 10:14
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Vanessa » 19 дек 2013, 21:52



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей