Критика учения Д.Х и его учеников

[arctika]

[Слай]

Это форум, место где форумчане могут пообщаться на заданные темы. Вот тема такая, критика мол. Тема для разговора, не более и не менее того. Не стоит категорично к ней относиться, наделяя её рангом откровения, а затем лишая её этого, заявляя что этого не может быть в принципе. Всего лишь тема для разговора, и всё.

[Слай]

[mmx]

[mmx]

Если пох тебе семья - кастанеда ли свинья?

Как я уже и говорил выше, дело в следующем.
Считать что мы имеем дело с учением дона хуана, с традицией тольтеков, новых видящих - это заблуждение.
Мы имеем дело с книгами американского недоантрополога, который че столкнулся с этим сам, че насочинял - то что изложил в одиннадцати книгах. Даже если все события описанные в книгах реально имели место быть - стоит учесть, что карлос и не скрывал, что написал их на базе целой кучи полевых заметок, многие из которых в книги не вошли. Кроме того, дон хуан крайне пренебрежительно относился и к этим заметкам и к его книгам, о чем неоднократно упоминается.
Иными словами, практикующий что либо по книгам карлоса кастанеды, не имеет причастности ни к тольтекам, ни к новым видящим, он причастен к книгам кастанеды. Конечно можно воображать разное, например что правило описанное в книге "дар орла" применимо и к тебе лично, вообще передано всем, и тебе в том числе, потому что карлос такой особый нагваль, который был приведен силой дабы силу и знание линии дон хуана направить в массы. Однако это так и останется воображением в полном отрыве от реальности.
Так как карлос ничему кроме тенсегрити никого не учил, а книги его обрывочны и неточны, больше походят на исповедь или автобиографию, нежили на попытку что либо до кого либо донести. Да и тенсегрити в руках его учеников, судя по видео клеагрин да чакмулов - больше на физкультуру похожа чем на магические пассы. Реально на видео с чакмулами одна только тетка в заднем ряду немного на втором, видно что что то коекак двигает, а две других в холостую руками машут с рожами будто бога за яйца поймали.
Так что преемственность какого либо знания-силы от карлоса или тем более дон хуана через книги кастанеды - штука крайне сомнительная.
Безусловно, и осов можно достичь, и остановки вд, и неорганов найти, и места силы, некоторые вон даж кактусы жрут.
Но все это выдернутые из последовательности и общего контекста отдельные моменты. Которые сами по себе, без личного участия к тебе развитого тольтека, нагваля дон хуана - ничего не дают, никуда не ведут. Более того, могут сильно навредить и физическому и психическому здоровью наиболее рьяным фанатикам. Так как они суть выход из обычного в неизвестное.
Для кастанеды это был шаг в линию дон хуана, в его силу, к нему в доступ.
Без дон хуана - это ныряние в омут с голой, на удачу, авось пронесет или вынесет.
Конечно, безусловно, и на основе подобных опытов можно чего то достичь, что то построить, основать - но что то свое, основанное на тебе и исходящее из тебя. А не к тольтекам, новым видящим.
Ощущение причастности к традиции тольтеков, на основании опыта, практик или убеждений из книг кастанеды - сродни ощущения причастности к человеческому социуму обезьян. Когда они одевают шляпу, пытаются курить потухший окурок, развернув газету к верх тормашками якобы читают.
Мы так же как и они, подглядели за тольтеками, по своему поняли то что они делали и зачем, и каждый по своему подражаем им, не редко с выражением сверхважности на лице.
Вот это пожалуй действительно критика, и она весьма конструктивна...

[novice]

[mmx]

novice дружище, где ты в книгах кастанеды вычитал что он что то нам предлагает?
Из одиннадцати книг, лишь одна "магические пассы" руководство к действию. Но и в ней не обещано за выполнение пассов чего либо конкретного.
Другие девять книг - это он делился впечатлениями о том как и что с ним делал дон хуан, и как это было здорово.
А в книге "второе кольцо силы", он ноет о том как осиротел, остался без дон хуана, тем кем он есть на самом деле, тупым американцем.
Даже если у него само что то там и выходило, то больше интуитивно по накатанной, нежили намеренно.

Кастанеда не предлагал никому искать свои руки во сне, стирать личную историю, бороться с чсв, искать места силы или неорганов.
Он рассказал о том что его к этому принуждал престарелый индеец. Это нужно учитывать.
Кастанеда ли виноват? Что мы увлеклись его рассказами, и попытались собезьянничать? Натянуть это на себя?
Я не говорю что это все ошибка. Искать что либо на его поляне, не бесполезно, и увлекательно.
Но ты должен учитывать, что ты лезешь туда сам, тебя туда никто не звал, и там тебя никто не подстраховывает.
В наш век компов и интернета, не составит особого труда узнать как готовят космонавтов. И даже, как то сымитировать те или иные моменты подготовки, в домашних условиях - тоже не сложно. Вопрос, если все максимально точно скопировать и свято верить что ты космонавт - в космос попадешь? Или в дур дом?
Так же и с карлосом, его выбрали, его вели, его готовили - мы об этом узнали, с его мемуар, и давай на перебой подражать.
Опыт безусловно можно таким макаром получить, но и все. Это максимум, предел. Что ты будешь дальше с этим опытом делать - исключительно твое личное дело. Наличие этого опыта не делает тебя воином, новым видящим или тольтеком. И не дает особо преимуществ, только еще больше усложняет и без того не простую жизнь. Раньше ты парился как бы на пожрать, одется и удобно устроится заработать, а теперь паришься при этом как бы еще осознания при этом развить. Воин же, видящий - надо соответствовать.
Кроме того, прикол книг карлоса еще и в том, что для него там все, не только из за дон хуана, но еще и для него как личности - все было иначе.
Встречая то же самое, то что он описал в книгах - ты видишь это совершенно под другим углом. Более того, общаясь с практиками замечаешь, что и они видят все иначе, часто даже иначе чем ты.
Вот такое оно неизвестное, на то оно и неизвестное, что становясь известным для каждого оно становится чем то уникальным, особым, под него заточенным...

[mmx]

[novice]

[mmx]

[takvok]

[takvok]

[mmx]

[takvok]

ММХ если совсем плохо с воображением, просто сходи в магазин самообслуживания, они реально есть.

К книгам Кастанеды, да и к любой информации, наверно, надо относиться именно так: что смог взять то и твоё, и не ждать, чтоб кто-нибудь что-то предлагал.

[takvok]

[Мескалито]

Вы знаете. я передумал.
Представил Кастанеду, к которому подошли все критики собранные в кучу и стали его уличать во лжи как им кажется и выдуманности всех или многих моментов из его книг и в том что здесь выше написали другие. Я думаю он не стал бы им ничего объяснять или оправдываться.
Возможно он как всегда в своей манере сказал бы им : - Господа, господа! я отвечу на все ваши критические замечания и вопросы, но у меня на прямой линии сейчас Дон Хуан. Как только я освобожусь я к вам вернусь.
Затем развернулся бы и спокойно пошел. насвистывая веселую мелодию.
я не вижу смысла тоже что-то кому-то доказывать или заниматься оправданием кого-то, чего-то.
как там говорил Дон Хуан? - Человек Знания не видит смысла ни в чём чем занимаются здесь люди. Всё ему видится как бесконечная глупость, которой люди маются всю жизнь.
Мне страшно подумать, ужель я человек Знания?! )) потому что-то я не вижу смысла в трате времени на человеческую глупость.
У меня на прямой линии Орёл! я как освобожусь с ним, то мы обязательно обсудим с вами насколько у вас много времени осталось на критику и нисколько на практику.

[novice]

[arctika]

О чем отторжение, Ммх, если можно то своими словами. А иначе то у вас и не получится. Так и в книгах. Что прочитал то свое. А как понял так иллюстрация. Знания во всем, вкратце об этом карлос и писал. Ну я так понял. На данный момент. Из третьего внимания никто ведь пока письма не писал? Хоть все возможно.

[arctika]

[Dormido]