Немного о разном от ммх`а

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Немного о разном от ммх`а

Сообщение mmx » 15 окт 2018, 15:00

Dormido писал(а):ну ты хитрый...

Ну правильно. Как там говорилось?
Воин должен быть мягок, терпелив, безжалостен и хитер...

тебе значит можно свою графоманию мне подсовывать, когда заметил, что ссылку на другую совсем тему подкинул
со своими текстами, вместо обозначения своего типажа
а мне значит незя соответственно его оценить

Ну тема то моя, значит мне можно, а тебе нельзя...
Так вот выходит да.

не...я так не играю тогда

Вот и слава богу. Не надо тут играть, не хотелось бы тут срач разводить.



Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 03 ноя 2018, 07:34

"В эгоизме соединиться и понять друг друга невозможно. Единение происходит вне эгоизма..."

Эго, личность - по сути является чем то вроде сноподобного образа, который люди выучиваются удерживать путем непрерывной фиксации на нем внимания. В принципе распространенный опыт, когда во сне, человек видит себя немного другим, вовлечен в какойто сценарий, какую то ситуацию, и реагирует не как обычно, и просыпаясь даже находится под инерцией, в впечатлении от сна.
Это очень похожее чувство. Когда во сне ты воспринимаешь себя каким то другим человеком, который как бы само собой поступает или реагирует совсем не как ты. Единственная разница в том, что в это, в нечто подобное каждого вводят в детстве. И это Эго, эта личность - она так же как и во сне, является самостоятельной, автономной. Мы ей не управляем, а скорее она управляет нами, когда мы под нее подстраиваемся.
И именно эта личность, это Эго - выстраивает нашими руками вокруг нас заборы, создает в нашем уме, в нашем воображении тысячи условий, часто противоречивых, или даже невыполнимых - для открытости другим людям. Контакт происходит - но очень ограничено. Часто люди живущие бок о бок десятки лет - не знают друг друга, и не имеют по сути близости.
Именно наше Эго, этот сноподобный образ, которым мы, как знаете? дети бывает разговаривают куклой, играя, говорят от ее лица, вот так же и мы, думаем поступаем, принимаем решения, отождествляя себя с этим образом, искренне считая себя им.
И этот образ по сути, он и портит все наши отношения, часто подбивая нас на поступки ведущие к разрыву, или к осложнению тех или иных отношений, к обрыву тех или иных чувств, или даже к негативным эмоциям по отношению к друг другу.

Практика это по сути то что пробуждает. То что уводит внимание из поддержки и фиксации этого сна наяву. И человек вдруг осознает себя здесь и сейчас, вдруг само собой открывает в себе "открытость к миру". И после вдруг, тоже как бы само собой, начинает чувствовать эту безусловную открытость и по отношению к другим людям. Без условий и умственных запар. А секрет прост - он просто не отождествляется больше со своим "виртуальным я" который диктует ему закрытость, через тысячи причин - не чувствовать этой самой открытости.
И это приводит его к большему чувству, что можно вне всяких сомнений назвать единением, с природой, с миром, с самим собой, с разными гранями своего существа - и да, конечно, с другими людьми, близкими, или знакомыми, или просто случайными попутчиками.

plomo
Воин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:41
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение plomo » 03 ноя 2018, 15:56

Опа! Но как бы спросить..Чёрт, как бы спросить.. Тем более, что уже пыталась, а ты не заинтересован.. Или просто не понимаешь о чём я.
Прости, мне очень нужно знать как оно у других. Пожалуйста, ответь, если можешь.

А тело не относится к этому образу? Тело- это уже настоящий ты? Ты- тело?

В состоянии, когда ты пробуждаешься от Эго, чем ты можешь управлять?
Если не понятно о чём я, то проведи аналогию со сном.
В осознанном сновидении чем можешь управлять?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 03 ноя 2018, 19:39

О! Привет. Прости. Забыл совсем про тебя.
Сейчас в Питер к ребятам приехал, занимаемся. (Кстати, если есть кто с Питера, кому интересно, в лс стучитесь, можно пересечься. Как раз тему для семинара обдумываю, поболтаем, да попрактикуем. )
А когда в лс переписывались, как раз к отъезду готовился, и дела доделывал, то что делаю обычно за месяц, надо было сделать за неделю.
В общем иной раз есть и спать было некогда, не то что писать что то.
Сейчас вот отдохнул, распланировал все, времени больше, вот писать уже начал. Отвечу на твое лс завтра.

Тело не относится. Как и логическое мышление, и сознание. Сознательный ты, от первого лица и этот образ - разные вещи. Хотя нередко люди пытаются их как бы объединить, слепить в одно.

В состоянии когда ты пробуждаешься от эго ты можешь управлять своим вниманием.
Когда же ты им не пробужден - не можешь, оно всегда в мыслях, или от мыслей куда то фиксировано.
Как и в осознанном сновидении. В обычном сне ты не управляешь своим вниманием, оно фиксировано в неком образе тебя, который идет по определенному сценарию. Когда ты осознаешься - ты высвобождаешь свое внимание из этого образа.
Как то так.

setami
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 янв 2018, 20:31
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение setami » 03 ноя 2018, 20:52

Можно остановиться на процессе формирования и разрушения (или все же трансформации) эго более подробно? Эго взращивается с рождения. По сути, это переговорное устройство, с помощью которого мы общаемся с Миром. Да, согласна, что базис этого общения выстраивается нашим окружением. Далее на этот базис накладываются внешние текущие условия, все переваривается Умом и формируется некая инструкция взаимодействия - Эго. Дальше уже сложней. 1. Почему Эго превращается в самостоятельный объект? Ум же никуда не делся. И при этом он все также активно участвует в инвентаризации Эго, постоянно добавляя или удаляя из него отдельные пункты. 2. Практика. Так что же происходит с Эго в процессе практики? Оно уничтожается? Оно трансформируется в нечто иное? Отходит на задний план или может мимикрирует под нечно глобально иное? Это я к тому, что - да - согласна, что меняется принцип взаимодействия, да - согласна, что меняется взгляд на многие аспекты окружающей действительности, но в глобальном плане меняется ли картина мира? То есть изменяются правила, изменяются условия, но сама инструкция - субъективное мышление - все равно никуда не изчезает...

plomo
Воин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:41
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение plomo » 03 ноя 2018, 22:02

mmx, я так поняла, что образ, о котором ты говоришь- это не энергетическое тело. Так?
А вот та личность, в которую ты пробуждаешься- уже оно. Да?
Скажи вот что.. Можешь ли ты пробудиться дальше? Есть ли ты, для которого та другая, более настоящая личность с её восприятием- тоже вроде сноподобного образа, виртуального я? Ты, для которого энергетическое тело- образ, а образ, о котором ты писал- это типа сна во сне?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 04 ноя 2018, 06:49

plomo - не так.
Ты не понимаешь потому что рассуждаешь, мол если то, значит это. А не исходишь из опыта или видения.
Я поясню, читай ниже, в ответе setami.

setami вспомните десятую книгу. Активная сторона бесконечности. Еще с введения Карлос активно рассказывает о двух сознаниях, даже описывает их. Одно наше, как тихий полный гармонии внутренний голос\знание. Другое встроенное извне, летунское, конфликтное и противоречивое.
Если рассматривать его в терминах современного с точки зрения компьютерного прогресса мира, летунское сознание это что то вроде трояна.
Ну представьте себе, что на вашем компе установлен только один браузер, и только через него можно выходить в интернет. Но мало того, что он бомбардирует вас постоянно разной контекстной рекламой, тематики от порно до хорора, так он еще по сути, является чем то вроде программы удаленного управления вашим компом. Когда он запущен, третье лицо, может запускать на вашем компе программы, посылать с вашего компа разный спам и флуд, всячески осложняя вашу социальную переписку в сети.

Получается что в детстве, нам навязывают это летунское сознание, как единственный браузер, как единственное средство коммуникации, связи с окружающим миром. Бытует даже мнение что аутисты больны не мозгом, просто у них это либо криво установилось, либо вообще не прижилось. А весь софт, все управление в нашей культуре базируется на эту летунскую систему, никто не научил ребят так же адекватно ориентироваться на базе своего собственного, человеческого сознания, так как культуры развития его не было. И возможно, попади они аутисты в среду дон хуанов, все сложилось бы у них сильно иначе.

Так вот. Это Эго, личность, этот сноподобный образ себя - он собирается не на наших эманациях. Нам встраивают сознание, чужую светимость, чуждую нам, и за счет этого мы получаем доступ к другой энергии, к другому пространству - в котором и выстраиваем свое эго.
Когда мы индульгируем, настаиваем на своих привычках - мы настаиваем на определенном состоянии сознания, в котором все наше внимание вкладывается в это чуждое нам сознание, и через него в некое виртуальное пространство, в котором мы как личности рассуждаем о разном.
Рассуждаем не затем чтобы разобраться или развиваться - устройство имеет лишь одну цель - поддержку нас в ослабленном, конфликтном состоянии, для пропитки всей нашей светимости, чужой энергией. Иными словами нас посредством использовании нами этого сознания - ферментируют, для того чтобы наше осознание лучше усваивалось летунами.
Понять что либо этим сознанием, нам никогда не дадут, это невозможно, оно не для этой цели создано.
Сошлемся опять к десятому тому кастанеды. Помните? в ведении, дон хуан рассказывал карлосу о летунах и двух сознаниях, но карлос почему то вдруг не мог его понять, не улавливал смысла слов, как бы пропускал все мимо ушей.

Практика же, развивает другое сознание, наше человеческое. Оно иного порядка, более спокойное и гармоничное. Все в нем равнозначно и заполнено до краев. Все в нем здесь и сейчас.
И там и там - выстраивается тональ, порядок.
Только на летунском сознании, за счет культивации привычек и слабостей эго - формируется весьма уродливый, конфликтный, противоречивый, бессознательный порядок.
А на нашем человеческом сознании, более спокойный и гармоничный.
Суть практики в выборе, своего человеческого сознания, практика это развитие его, изучение его возможностей.
Суть пути - в ставке на Силу, которую дает это наше человеческое сознание. В которой не заинтересовано совсем летунское чу.

plomo - да, отчасти ты пробуждаешься в осознание энергетического тела.
Если практикуешь активно видение энергетических яиц, взаимодействия с неорганами которые тебя видят именно как кокон, тенсегрити тоже хорошо пробуждает осознание энергетического тела.
Но это может быть и осознание дубля - если практикуешь осознанные сновидения или астральные проекции и тому подобное.
Это может быть и осознание тела, если ты как делают йоги настолько развиваешь свое физ тело, что получаешь возможность менять намерением ритм биения своего сердца.
Но это может быть и все вместе. Все что ты практикуешь - собирает наше человеческое сознание, которое суммируется, обладает качеством целостности, как бы объединяется в одно целое с разных твоих практик. И в сумме дает тебе совершенно иной взгляд и на мир, и на себя.
Который, если практиковать его систематически - крепнет, и начинает доминировать над летунским сознанием, подавляя его до полной потери тобой человеческой формы.

Но это все можно только прочувствовать на собственном опыте, через свою практику. Умом это понять невозможно, и у других подсмотреть пока у тебя нет более ли менее своей самостоятельной базы - тоже не вариант.
Так как все что ты думаешь - будет находится в обычном состоянии сознания, которое основано на летунском порядке, в котором продуктам нашего человеческого сознания нет места.
Это как две системы, виндовс и люникс, или андройд и макос. Что работает на одном - на другом не запускается.
Как то так.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 04 ноя 2018, 16:23

Можно так сказать. Я считаю меняется фильтр меняется восприятие. В том числе и личности. Так может ничего никуда не исчезает вовсе. Лишь меняется восприятие. Прошу прощения.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 05 ноя 2018, 09:01

В самом начале десятой книги Кастанеда описывал такое понятие как синтаксис языка.
Наш внутренний диалог - это не только и не сколько внутренний разговор с самим собой. Это нечто большее, это определенный порядок на базе которого мы смотрим на мир. Именно этот порядок организует на что обратить внимание, что проигнорировать. Что интересно, а что скучно. Что радует, а что раздражает.
Внутренний диалог создает целый внутренний мир, сквозь призму которого человек смотрит на мир, на свою жизнь, на себя. Замечая лишь то, что прописано в этом самом внутреннем мире, внутренним диалогом.
Этот порядок создается с детства, растет и развивается через что то вроде пережеванной пищи. Как некоторые животные пережевывают пищу, а потом сблевывают ее своему потомству, так же и люди выучились, через книги, через учителей, делится скажем так, продуктами своего мыслительного процесса. На базе чего и развивается внутренний мир молодежи.

Однако этот внутренний мир - не более чем ширма загораживающая человеку весь обзор. Он уткнувшись в свой внутренний мир, как современный человек в телефон, идет и не видит, не замечает - ничего вокруг. Едва ли осознает и помнит, или вообще знает - откуда и зачем идет.
Внутренний мир - это просто восприятие, в определенной позиции точки сборки. Восприятие, настаивая на котором, человек фиксирует себя в том месте, где он это воспринимает. Ценя это, носясь с этим, человек лишает себя других возможностей своего восприятия. Игнорирует другие грани своего существа, даже если они более чем очевидны - ведь они не вписываются никак в программу его внутреннего мира, следовательно они или не существуют или попросту не интересны. Носясь со своей картиной мира - человек реально перестает расти и развиваться.

Изменить курс можно только с остановкой мира. Когда внимание человека стойко и однозначно фиксируется на том - что не вписывается в его систему. От чего в этой системе происходит сбой. В результате которого, человек на какоето время остается без внутреннего мира, без ширмы - и воспринимает мир совершенно иначе, чем обычно. Тем самым разрушая этот внутренний мир еще больше.
Да, через какоето время, все это возобновляется, уже с адаптацией к новым данным, почерпнутым в этом новом "духовном" или "эзотерическом" опыте. Но это до следующей остановки, которая как правило случается очень скоро.
И так, остановка за остановкой, человек медленно и уверено приходит к тому - что уже особо не верит в картинку, которую перед его глазами создает его внутренний диалог. Он конечно принимает ее в расчет, но глубокой веры в реальность создаваемой ей - уже нет. Так как есть опыт, и его много уже, о том - что все не так как об этом сказано, не так как об этом можно подумать, не так как кажется.
Чужие слова о том что там, за пределами этого синтаксиса правильны и верны, но понять о чем они, можно только после того как сам там побываешь. До тех же пор все что будет думать об этом твой внутренний диалог - всегда будет не тем что там в действительности есть.

И да, до тех пор, пока не прорвешься за пределы своего синтаксиса - следует крайне аккуратно выбирать то, чем ты загружаешь свой внутренний диалог. Так как от количества и качества этого - напрямую зависит глубина той ямы, которую ты сам, добровольно для себя копаешь, дабы просидеть в ней всю свою жизнь, утащив на ее дно побольше окружающих тебя людей...

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 06 ноя 2018, 07:28

Все высказывания и замечания о пути воина доном хуаном, в том числе и о смерти как советчике - следует понимать в контексте цели. Великой цели, абстрактной, но в то же самое врем вполне конкретной. Этой целью у тольтеков служило третье внимание. Все действия, поступки, мысли, поиски - служили этой цели. Именно в контексте ее, воин экономит время не теряя не мгновения, учитывает что у него не так много времени чтобы достичь своей цели, и поторапливается. Помнит о смерти, которая может помешать ему, если он будет сильно мешкать.

Без понимания цели, без имения четкой цели для своей жизни - многие высказывания дона хуана будут автоматом иметь другой смысл, не тот что он вкладывал в свои слова.
К примеру о той же смерти. Человек без сильной цели, живущий эмоциональной рефлексией - найдет и в этом повод, поиндульгировать, попечалится, что он не так уж и долго будет наслаждаться этой полной эмоций жизнью.

Так же следует учитывать что третье внимание - это наследство тольтеков, передаваемая из рук в руки, в их линиях. От учителей к ученикам. Цель эта - это не просто направление, это ряд практик, ряд особых состояний сознания, в которых ученикам помогали увидеть ступени для достижения этой цели. Нам же это наследство не передали, книги кастанеды в этом плане не более чем рекламный буклет с поверхностным ознакомлением.
Да конечно, посредством озвученных в книгах практик, можно и самостоятельно увидеть некоторые ступени - но далеко не все.
Потому - стремление к третьему вниманию для нас не конкретная цель. Цель не дающая возможностей для стремления к ней. Потому она не совсем подходит. Я не говорю что ее эту цель стоит полностью отбросить. Кто знает? Вполне возможно, что на определенном уровне развития, недостающие ступени будет видно само собой.
Я говорю о том, что для начала, и для сборки себя в единое целое - нужна другая цель, более конкретная и не менее абстрактная.
Например достижение повышенного состояния сознания, и осознания мира, своей жизни, себя из него.
Или исследование возможностей своего восприятия.
Или восстановление сверкающей оболочки.(но прежде надо бы научится ее в себе и в других видеть)
Или еще что то.

И тогда уже, многое в книгах кастанеды обретет весьма практический смысл, и большая часть высказываний дона хуана, станут по умолчанию понятными, как бы само по себе элементарно верными. Сам бы в принципе об этом сказал немного иначе, но и так в принципе тоже верно.

Цель - это то что собирает тебя в единое целое, то что дает тебе структуру, то что вводит тебя в несгибаемое намерение.
Без сильной цели и в первом внимании то не особо здорово.
Во второе же внимание без нее вообще лучше не лезть, там без нее ты найдешь только разрушение своему тоналю, так как бесцельность порождает слабость. Чтобы обрести там силу - нужно быть сильным, и достаточно собранным чтобы успеть взять там эту силу, и вернуться с ней назад.
Именно поэтому - и нужна - сильная цель.
То, ради чего, ты готов пойти на все...

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 06 ноя 2018, 08:13

Человек знания - это человек с иной эмоциональной схемой. Человек высвободивший свои чувства из под тирании своего эго.
Первый враг на пути становления человека знания - это страх. Но это не просто страх, это страх потерять себя, свое я, свою личность - он, такой страх, возникает лишь тогда когда человек уходит за пределы своей личности, за пределы себя. Узнает о себе что то еще и идет в эту сторону.

Преодолев его человек узнает что он не только личность.
Но личность не отступает, и так рождается второй враг - ясность. Дурманящая гордостью и чувством собственной важности, или даже превосходством над другими людьми, которые не так ясно все видят. Но и это - не более чем реакция личности, попытка сохранить контроль над человеком, в ситуации когда человек начинает из нее уходить, в состояния сознания в которой ее нет. Личность создает что то ценное, ясность, то к чему человек бы возвращался, то к чему он был бы эмоционально привязан, через что он был бы эмоционально привязан к своей личности.

Преодолев это, просчитав свою личность, человек разрывает еще одну цепь удерживающую его в обычном состоянии сознания. И он обретает возможность ходить еще дальше, уходить во второе внимание глубже. И там он впервые встречает свою силу.

Но личность не отступает, у силы есть свое сознание, свое понимание, своя цель - и это идет вразрез целям личности, и она пытается это всячески подавить, искушая человека соблазнами пустить силу на достижение личностных интересов. Мол раньше ты был слаб - а теперь ты можешь все, так чего стоишь - возьми то что принадлежит тебе по праву! И тем самым часто кидает человека на амбразуру, бьет головой об стену, выколачивая из него эту саму силу, чтобы он вернулся назад, в такое уютное и предсказуемое обычное состояние сознания.

Но и тут, в принципе победа вполне естественный процесс.
Сталкиваясь с Силой, человек пробуждает в себе что то, некое новое осознание, сознания, которое растет от каждого столкновения с Силой. И когда его становится много - он делает на него ставку, делает ставку на свою силу, делает свою силу действующим началом своей жизни, тем что принимает решения, делает новой точкой отсчета. Тем самым преодолевая и этого врага на пути знания.

И далее приходит старость. Возраст кстати не является здесь ключевым фактором. Старость это ложная, мол ты уже всего достиг, все доказал, надо себя пожалеть, в свете усталости, или какойнибудь болезни, слабость от которой эмоционально преувеличена. Так личность идет во банк. И проигрывает, так как человек больше не слушает ее, временами даже не слышит, просто идет дальше.

И там дальше он становится человеком знания. Он не испытывает эмоциональной привязанности к своему эго больше.
Его эмоции выстраиваются иначе, это кстати описано как, в трех постулатах сталкинга:
"Первое предписание правила состоит в том, что все, окружающее нас, является непостижимой тайной. Второе предписание правила состоит в том, что мы должны пытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого. Третье предписание состоит в том, что воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее, занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них.
Следовательно, воин не знает конца тайны бытия, будь то тайна бытия камешка, муравья или его самого. В этом заключается смирение воина. Каждый равен всему остальному. "

Он обретает эмоциональную привязанность к тайне, и все его чувства выстраиваются соответственно. Это и делает его человеком знания. Он живет ради тайны, ради знания, и тащится уже только от этого...


"

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 06 ноя 2018, 10:43

Да прошу прощения. В моей например картине. Тоже подобный порядок имеет место. Быть. Синтаксис как вы уважаемый написали. Тоже все держится на вд. Любая эмоция и внимание и тд. Пока что не убежден. Ну подтверждается. На пока что этапе. Степени развития прошу прощения моего ума. Может такое быть. Или этот порядок не поменять.
Да вд. Как выясняется. Можно обнаружить вд. Подтверждающий ту или иную эмоцию. Боль не знаю. Ну этим уже не занимаюсь. А было. Полгода потратил. Качает вот.
Вы вот не против вам ответы коментарии сюда отправлять. Прошу прощения.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 07 ноя 2018, 00:01

к ясности например тоже можно привязаться. А как так когда дальше нужно двигаться. Есть метод. Выключить установившуюся ясность. Тоже техника. Ну как. Видимо до этого тоже нужно додуматься. В безмолвия и страх за один день можно проститься.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 07 ноя 2018, 00:08

сила она затягивает. Тормозит. И останавливает в движении. Выучил например как руководить аккуратно голосом или движениями. И не можу от с этим расстаться. Отвлекает. Сбивает с пути. Я так считаю. Отказаться от достигнутого. В процессе движения к свободе и двигаться дальше.
Тоже работа на эмоциональном плане. Техник узнаешь много ну решается тоже часами. Так для того ясность и закрывать. Чтоб технику забыть и не спорила.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 07 ноя 2018, 07:51

Чувство собственной важности - не более чем восприятие. Которое человек удерживает своей логикой. Ну мол петя недогоняет, вася недопонимает, а я вот понимаю и догоняю, я лучше, это же очевидно. Утрирую конечно, подобная логика обычно более сложна, человек более изощренно логически обосновывает себе собственное превосходство, почему он лучше других людей, почему другие люди хуже чем он. Таким образом человек создает и поддерживает это чувство в себе, периодически его обновляя и питая. Более того, далее это может стать даже чем то вроде наркотической зависимости, или страсти. Человек не может не чувствовать к себе это, не чувствуя себя важным он теряет уверенность в себе, и жизненный тонус, старые логические доводы постепенно теряют актуальность - и он постоянно ищет новые. Нередко и на эзотерических полянках, в том числе и в книгах кастанеды.

Борьба с чувством собственной важности это не только и не сколько борьба с этой логикой, с этой привычкой. С этим пристрастием. Чем больше будешь бороться - тем сильнее будет этот монстр, от вложения тобой в него внимания, времени и энергии.
Борьба с чсв - Это больше уход. Нужно за счет практики сдвигаться туда где нет важности, за пределы своего эго. Туда где все равнозначно и заполнено до краев, туда где всегда здесь и сейчас.
И там у человека рождается новое убеждение насчет себя, что он не только мысли у себя в голове, что он нечто большее. И именно это нечто большее, именно оно уже не чувствует себя важным. Когда человек начинает воспринимать это в себе даже вне практики.
Практика как бы накапливает опыт этого, осознание в этом. И достигнув определенного количества - это начинает оказывать влияние на восприятие человека в целом. В результате чего он уже не может чувствовать себя важным, логические доводы которые приводит ему его ум, или даже другие люди - вызывают не чувство важности, а смех. Так как он уже воспринимает равнозначность всего. Не логически убежден на базе книг или даже опыта в равнозначности - а именно воспринимает, постоянно, находясь за пределами эго и ума одной ногой, своим осознанием, как бы вырастая туда.
Только так и можно победить свое чувство собственной важности, выйдя за его пределы, и осознав что ты гораздо больше, нежили этот важничающий образ тебя...

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 07 ноя 2018, 09:03

Безупречность это не цель, а скорее следствие цели.
Что такое безупречность? Это эффективность, результативность и экономия энергии.
Это может быть только в контексте цели, и в контексте разных целей это будет разным.
Например цель заработать миллион. И цель достичь просветления.
Человеку предположим предложили два варианта работы. На одной работе оч хорошо платят, и есть возможность карьерного роста, но при этом занятость полный день, 6 дней в неделю.
На второй работе неполный рабочий день, свободный график, 3-4 дня в неделю, но и платят мало.
Безупречность с токи зрения заработка денег это первый вариант работы, безупречность с точки зрения цели просветлеть - второй.
Безупречность это просчет курса из точки "а" в точку "б", наиболее краткого, с минимумом затрат усилий и ресурсов.
Сама по себе без цели она не достижима.
Безупречность тольтеков была привязана к цели выйти в третье внимание. Это надо понимать.
Человек имеющий цель - автоматом начинает видеть возможности, ведущие его к его цели.
Человек имеющий другую цель видит другие, не такие как ты, возможности. Он может быть безупречен, но тебе будет казаться что он совершает ошибки, так как делает то, что исходя из твоей цели ошибочно, но с точки зрения его цели, это может быть более чем оправдано.
Человек без цели - небезупречен, и как раз таки да, расхлябан. Его не собьешь с пути, ему похер куда идти, и потому он не идет никуда, или идет то туда, то сюда, бесцельно бродит.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 07 ноя 2018, 09:14

Рассказывая о присутствии рядом смерти, о прикосновении смерти, и спрашивании у смерти совета - дон хуан вовсе не имел ввиду воображение этого всего, на поводу у логики что мы все когда то умрем.
Речь шла совсем о другом. Когда человек начинает видеть, он начинает видеть и нагваль, темное море осознания, беспроглядную тьму, которая сгущается в минуты уязвимости вокруг человека. Человек приходит в жизнь из этой тьмы, в нее же и уходит. Когда человек готов уйти, или на грани этого - эта тьма воспринимается, чувствуется рядом.
Тольтеки учили своих учеников видеть это по своему желанию, и черпать из этого видения эффект, собранность, готовность, отсеивание всего лишнего, напоминание что времени не так уж и много, чтобы достичь своих целей.
Воображение же всего этого - не дает ничего, кроме навязчивых идей да беспокойств.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 08 ноя 2018, 06:52

Спокойствие в удачных условиях, в зоне комфорта - не такая уж и сложная вещь.
Спокойствие когда все идет не так как тебе бы хотелось, особенно с большими рисками для твоей зоны комфорта - другое дело.
Чтобы быть спокойным в любой ситуации нужно во первых, смирится с поражением. Пока ты боишься поражения, твое воображение будет обслуживать эту твою эмоцию, рисуя тебе разные одна страшнее другой картины твоего поражения. Отвлекая твое внимание от ситуации. Тем самым, ведя себя к этому самому поражению, которого ты так боишься.
Если ты боишься поражения - ты не спокоен.
Тольтеки весьма предприимчиво к примеру, использовали для преодоления этого страха идею смерти. Мол воин рассматривает себя как бы уже мертвым, самое страшное что может произойти это смерть. И если человек уже смирился со своей смертью, то чего ему еще боятся?
Во вторых, тебе нужно перестать надеяться. Пока ты надеешься, ты неспокоен. Твое воображение опять ворует твое внимание, уводя его из реальной ситуации в образ, в котором все супер получилось, и ты уже распоряжаешься шкурой медведя, который по факту еще не то что не убит, даже не найден. И это только начало этой игры воображения, дальше больше, ты вдруг осознаешь, что шкура медведя тебе нужна сейчас, а ее нету, и нет следов медведя даже, и у тебя в воображении начинает возникать образ уходящего поезда, твоя надежда сменяется нетерпением.
И все это в куче далеко не только лишает спокойствие, это создает четкую, сильную, и весьма влиятельную эмоцию - неприятия настоящего, своего реального положения дел.
Вот так вот обычно люди сами лишают себя спокойствия. В поисках спокойствия - надо идти в другую сторону...

takvok
Воин
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 13:18

Сообщение takvok » 08 ноя 2018, 08:25

Быть рабом своей же цели? Что значит абстрактная цель?
Все проще, если есть энергия то будет и осознание, а следовательно будет и правильное намерение (цель). Одно дело раз выразить намерение и забыть, дальше пусть дух делает свое дело (его энергии путь работают). Другое дело поддерживать намерение годами, делая его тем самым несгибаемым.

В свойствах энергии непрямое взаимодействие с ней, поэтому цель неделание цели. «Желать не желая».

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 08 ноя 2018, 19:20

Все умеют управлять намерением. Каждый делает это непререрывно. Вопрос лишь в том, к чему прикладывается эта сила.
Мы непрерывно намериваем своё я, которое думает разные мысли, чувствует разные чувства. В одних ситуациях оно это я счастливо. В других раздражена, в третьих грустит, в четвёртых страдает. Она как роль, как только актёр вышел на сцену, он должен отыграть свою роль полностью, швсе грани её характера. Так же и с намерением личности. Человек не может быть технически только счастлив и доволен, Намереваясь своё я, он намеривает весь ее репертуар, вместе с деккорирующими разным тонкостям, этого репертуара ситуациями. Человек настолько увлекается этим представлением для самого себя, что у него просто не остается не времени, не внимания, не энергии, не силы - ни на что другое.
Вот она - сила намеренья. У каждого на кончиках пальцев...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей