Древние-толтеки

[noname]

В 1956 году "колумбийский самолетик" и его "собратья" экспонировались на выставке "Золото доколумбовой Америки" в музее Метрополитен в Нью-Йорке. Авиаконструкторы одной американской фирмы тут же обратили внимание на дельтовидное крыло этой фигурки и вертикальную плоскость хвостового оперения. На то, о чем и говорил Сандерсон. Они как-то там договорились с дирекцией выставки и провели испытания "самолетика" в аэродинамической трубе. Неожиданно выяснилось, что "самолетик" лучше всего ведет себя на сверхзвуковых скоростях, изучение которых было в самом разгаре. Стали думать, почему, и пришли к выводу, что "виновато" дельтовидное крыло и высокая вертикальная плоскость хвостового оперения. Были подключены специалисты из конструкторского бюро фирмы, и в итоге был создан лучший на тот период сверхзвуковой самолет. Фирма называлась "Локхид".

Были и другие испытания аэродинамических свойств "колумбийских самолетиков", после которых даже самые упертые скептики признали, что это не птички и не летающие рыбки, а самолеты. В Германии в 1996 году двое любителей авиации и авиамоделирования - Петер Белтинг и Альгунд Энбом - создали увеличенные в шестнадцать раз копии колумбийских фигурок. Одна копия была снабжена обычным пропеллером, другая - реактивным двигателем и обе - радиоуправлением. Испытание было широко разрекламировано, пригласили авиаторов, историков, археологов, даже зоологов не забыли. Потрясены были все: копии колумбийских находок обладали великолепными аэродинамическими свойствами, с легкостью выполняли такие фигуры высшего пилотажа, как бочка и мертвая петля. Они обладали прекрасной маневренностью и даже с выключенным двигателем свободно планировали в воздухе.

[Antardhan]

Наличие пирамиды, построение которой не удаётся объяснить традиционными методами, подтверждает наличие в древности людей,

Можно объяснить, уже объяснили и провели эксперименты. Всё делается обычными инструментами и трудом большого количества людей.

которые обладали возможностью управлять реальностью, свойствами материи и т.п. – это и были «древние видящие», которые упомянаются в учении ДХ

Вот этот вывод "ниоткуда". С какой стати проведена эта параллель? Ни с какой.

Дон Хуан с доном Хенаро могли переносить свои физические тела куда угодно,

Это фантазия КК. Причём там объяснялось, что физически они не переносятся, а смещают точку сборки, собирая другой мир. В общем, весьма натянутое объяснение.

и в Индии многие современные йоги это могут. Называется сиддхи – сверхъестественные возможности.

Которые исчезают у йогов тогда, когда кто-то хочет их проверить или вытаскивает видеокамеру. Знаем-знаем.

Что такого особенного в том, что люди используя свои сиддхи, могли возводить пирамиды?

Да вообще ничего. К учению ДХ это не имеет отношения. И доказательством существования "вселенной КК" не служит. Я уже раз в десятый намекаю, что доказательством послужат сходные эзотерические учения, просочившиеся истории о Силе у других авторов ДО Кастанеды и параллели со всякими точками сборки на других континентах. Ну или тупо будет написано в ацтекских рукописях: "древние видящие, светящийся кокон, точка сборки, сновидение" и далее инструкция по сновидению. Ан нет, такого нету. А пирамида - это весьма слабая попытка аргументирования.

Всё говорит о том, то эти самые «древние видящие» действительно были.

Не говорит. Так же как застарелые тридцать восемь пальцев святого Александра Невского никак не доказывают существование Бога. Это просто разного плана вещи, даже логически не связанные.

А школ потом сотни разных были, с разными подачами обучения. Предмет обучения этих школ был един

Например? Вы слишком общие заявления делаете без фактов. Что и позволяет усомниться в вашей хотя бы образованности, не говоря про компетентности в области обсуждений. Приведите, будьте любезны, примеров на все эти мои "например".

Поэтому многие практики похожи.

Например?

[Antardhan]

В 1956 году "колумбийский самолетик"
дельтовидное крыло этой фигурки и вертикальную плоскость хвостового оперения
испытания "самолетика" в аэродинамической трубе. Неожиданно выяснилось, что "самолетик" лучше всего ведет себя на сверхзвуковых скоростях

Ну это вообще крайне натянутые выдумки. В аэродинамической трубе на сверхзвуке этот самолётик просто разорвало бы из-за тех вертикальных цилиндров как раз на хвосте. Кроме того, известно, что американцы занимались дельтавидными крыльями и самолётами типа "летающее крыло" уже в войну и сразу после, когда они поимели возможность вывести из побеждённой Германии несколько прототипов "летающего крыла", выполненного по дельтавидной схеме. Но были это Нортроп, а не Локхид. Летающие крылья разрабатывались с 1920-х годов и в СССР. Первый самолёт с треугольным крылом тоже был в СССР в 1933-1937 http://www.popmech.ru/article/1437-krasnaya-strela/ . Потом в США (фирма Локхид, что характерно, не имела к ним отношения и у фирмы Локхид я что-то не могу проследить вообще чего-то с треугольным крылом в 50-70-х годах) и опять в СССР. Так что этот колумбийский попугай здесь не при чём.

копии колумбийских находок обладали великолепными аэродинамическими свойствами, с легкостью выполняли такие фигуры высшего пилотажа

Ссылку можно? Не на описание из третьих рук, что где-то что-то проводилось, а на сам эксперимент. Если это Германия 1996 года, то материалов должно быть предостаточно вплоть до видеосъёмок.

[noname]

А можно сначала ссылку на эксперимент по построению пирамиды?

[Antardhan]

А можно сначала

Детский сад.

ссылку на эксперимент по построению пирамиды?

Это ж элементарно гуглится.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Техника_строительства_египетских_пирамид
Раздел "Литература" и "Ссылки".

Вот тут интересная дискуссия с многочисленными ссылками: http://egypt-forum.ucoz.ru/forum/12-32-1

[ВАСЯ]

phpBB [video]

phpBB [video]

Antardhan

Кроме полубредовых догадок в вики нечего не нашол.
Во второй ссылке народ просто не в теме(одни теоретики). И сами в конце обсуждения уходят на нечеловеческие технологии (караловый замок и тд)

[Antardhan]

Antardhan
Кроме полубредовых догадок в вики нечего не нашол

А вы кто и по какому поводу встреваете в беседу не с вами? Разговаривал про пирамиды я с другим человеком.

И неоднократно упоминал, что они тут к теме вообще не имеют отношения. Это не доказательства существования фантастического мира Кастанеды.

Кстати, вот любопытный текст, который ещё раз даёт намёк на тип необходимых доказательств (но я их, понятное дело, не дождусь, так как тут пока нет людей, разбирающихся в науке или опытных в эзотерических материях - пока всё больше верующих в ЧюдесаЪ и ЗнаменияЪ):

- Является ли Дон Хуан (гуру Карлоса Кастанеды) просветленным мастером?

- Если бы был кто то типа дон Хуана, он должен был бы быть просветленным, он должен был бы быть похож на Будду, или Лао Цзы - но нет никого на кого бы походил Дон Хуан. Книги Карлоса Кастанеды на девяносто девять процентов фантастика - красивая, наполненная искусством, но все же фантастика. Есть научная фантастика и так же есть духовная фантастика. Есть дешевая духовная фантастика и первоклассная: если хотите дешевку - читайте Лобсанга Рампу; если хотите первоклассную - читайте Карлоса Кастанеду. Он - великий мастер фантастики.

Но я говорю, девяносто девять процентов является фантастикой. Только один процент - правда, скрытая тут и там; вы можете найти ее. Это хорошо пока читается как фантастика. Не беспокойтесь насчет фантастики Рампы, потому что это мусор созданный посредственным умом - и конечно, созданный для посредственных умов. Но Карлос Кастанеда это достойное чтение. Когда я говорю фантастика, я не подразумеваю что не читал его, я подразумеваю что читал его более внимательно, потому что один процент правды присутствует. Вы можете читать его очень внимательно, но не заглатывайте это целиком, потому что на девяносто девять процентов это фантастика.

Это может помочь вам расти - это может создать желание расти. Поэтому я говорю - это красиво. Но это также может помешать росту, если вы подойдете к этому слишком поверхностно. Этот человек - Карлос, по настоящему искусный, очень способный. Изредка это случается, такая одаренность, потому что очень просто создать научную фантастику, не много воображения надо, но создать духовную фантастику - это очень, очень сложно; необходим великий артистизм и нереальный ум. Потому что, как вы можете представить вещи которых вы не знаете? Поэтому я говорю - один процент правды здесь. На этом одном проценте правды он создал большую конструкцию. На этом одном проценте правды он спроектировал сильный образ. Из этой одной йоты правды он выстроил целое здание, прекрасный дворец - сказку. Но только один процент правды здесь, в противном случае это бы было невозможно.

Итак один процент Дона Хуана должен быть здесь где-нибудь. Он должен был встретить кого то; может его имя было Дон Хуан, может нет, это не важно, это не имеет значения. Карлос превзошел самого себя, он столкнулся с теми, кто знает некоторые секреты. Может быть он не понял их, может быть он украл их, может быть он просто заимствовал их от кого-то еще. Но он встретил кого-то, кто каким-то образом получил некоторые факты духовной жизни и этот человек сумел создать вокруг этого образ. И этот образ стал возможен, если вы используете наркотики как помощь – очень просто. Потому что наркотики являются ничем, но помогают создать впечатление.

Этот человек столкнулся с кем-то, кто что-то знал и затем через наркотики, ЛСД и другие, он превратил эту маленькую правду в воображаемый мир. Затем его целостная фантастика была создана. Это наркотический трип, но хороший эксперимент сам по себе. И когда я говорю все эти вещи я не осуждаю Карлоса. Фактически я начал любить этого человека. Это редкий полет воображения и если это на сто процентов фантастика, тогда Карлос сам по себе является редкостью. Если он ни с кем не столкнулся, все что он должен иметь – это один процент реальности в самом себе. Потому что иначе это невозможно – вы можете построить дом только на фундаменте, даже воображаемый дом нуждается в фундаменте в реальности. Вы можете построить карточный домик, но по крайней мере нужна основа, твердая основа. Это должно быть правдой.

Итак читайте, потому что вы должны это прочитать. У каждого возраста – своя фантастика, романы; каждый должен пройти через них. Вы должны это прочитать. Вы не можете избежать Карлоса Кастанеду. Но помните – есть только один процент правды – и вы можете найти его.

Если вы читали книги Гурджиева, особенно ВСЁ и ВСЯ, тогда вы можете стать искусны в том, как искать правду, как отделять зерна от плевел. Если вы не читали ВСЁ и ВСЯ - это хорошее начинание. Во-первых вы можете прочитать ВСЁ и ВСЯ Георгия Гурджиева и затем читать книги Карлоса Кастанеды. Читать Гурджиева – это очень сложный тренинг; фактически в мире существует не больше нескольких дюжин людей, которые прочитали его книгу ВСЁ и ВСЯ полностью. Это сложно. Это одна тысячестраничная книга и Гурджиев – мастер сокрытия вещей. Он продолжает говорить несоответствующие вещи, бесполезные вещи, накручивая рассказы внутри рассказов - сотни страниц и затем одна полоса правды, но это стоит искать, это - алмаз. Сто страниц мусора, но затем появляется алмаз - это стоит того.

Если вы сможете найти алмазы у Гурджиева – это будет отличной тренировкой для вас. И затем вы сможете найти что в Карлосе Кастанеде правда. А что не правда. Иначе вы можете стать жертвой фантастики. И я думаю многие американцы специально бродят по Мексике в поисках Дона Хуана. Глупцы!

Это не фантастика, люди типа Дона Хуана, фантастика – это выдуманный человек созданный американским товарищем, Карлосом Кастанедой. Этот человек оказал человечеству плохую услугу. По одной простой причине нельзя писать духовную фантастику: люди начинают думать что духовность – это всего лишь фантастика.

[tomin]

Кстати, вот любопытный текст, который ещё раз даёт намёк...

Antardhan, опять вы со своим Ошо. Умрёте, наверное с собой в гроб заберёте его статьи :) Говорили же мы уже как-то о его несостоятельности в свете оценки того, о чем писал КК.

А вы кто и по какому поводу встреваете в беседу не с вами? Разговаривал про пирамиды я с другим человеком.

даа-а... довольно странная манера вести дискуссию на интернет-форуме :)

[Antardhan]

опять вы со своим Ошо.
довольно странная манера

Вы не меня обсуждайте, а дискутируйте. Переходить на личности - это как расписываться в собственной несостоятельности.

[tomin]

А зачем десять раз жевать-пережевывать одно и то же :)

[Antardhan]

А зачем десять раз жевать-пережевывать одно и то же :)

Первому слив засчитан.
Следующий.

[Taya-ti]

Ошо - это - океан
мне тоже нравится Ошо
он умел говорить
слова его складываются в фразы так же легко как волна соединяется с волной - и нет этому ни начала ни конца

отрывок, который вы привели, Antardhan - это всего лишь мнение Ошо о Гурджиеве и Кастанеде
и оно никак не охватывает сути вопроса о толтеках, а лишь о нашем способе либо доверять чьему-то мнению, либо -не доверять, или доверять не полностью...

были или не были толтеки, стали ли они -просто собирательным образом людей Знания -какая разница?
разве то знание, к которому есть шанс приблизится, изучая легенды и мифы о толтеках не стоит того, чтобы в них поверить?
если еще при этом помнить, что любое Знание является сначала гипотезой, потом - собственно Знанием, а затем - мифом,
то вообще - стоит ли париться достоверно ли оно и в чем именно?
Главное во всем этом то, что из всего этого можно извлечь пользу для своего движения дальше того места, где вы находитесь сейчас

[Antardhan]

были или не были толтеки, стали ли они -просто собирательным образом людей Знания -какая разница?

Разница в том, что их не было.

разве то знание, к которому есть шанс приблизится,

Как правило, нет, чему яркий пример все форумы, посвящённые Кастанеде, нагвализму и сновидениям, выросшим из книг КК. Всё это ололокающее школиё с плохой грамматикой и синтаксисом, непонятные торчки и любители ЧюдесЪ, которыми ещё забиты уфологические или альтернативнонаучные форумы. Трезвых людей - раз, два и обчёлся. А уж имеющих практику (имеется ввиду не практика размахивания языком, а мистическая) и вовсе единицы.

Для того, чтобы иметь шанс приблизиться, приходится иметь дело с другими эзотерическими системами, причём довольно плотно. Чтобы продвинувшись там, понять, что Кастанеда просто гонит или фантазирует, что у него в книгах для коммерции, а что действительно важно. Как написал Ошо, чтение КК действительно труд по выуживанию ценных крупиц из горы мусора. Это любой может заметить, кто читал книги подряд и сразу. Первые четыре читаются очень легко, особенно в местах прямой речи ДХ. Они буквально нафаршированы той Силой (для видящего её, разумеется, или, хотя бы, подсознательно чувствующего). Следующие две - мутное болото, жуткое вымучивание непонятно чего. Потом две книги так себе, тоже ценность только в прямой речи ДХ, причём я здесь не имею ввиду смысл этой речи, просто факт её наличия и то, что стоит за ней. Потом книга "Искусство сновидения" - ок, норм. Потом тоже так себе.

изучая легенды и мифы о толтеках не стоит того, чтобы в них поверить?

Дело в том, что в легендах и мифах о толтеках нет ни слова про то, что говорит ДХ и что придумал КК. Реальные толтеки и их шаманы - совсем другие. Вполне обычные. Родственные сибирским и другим индейским шаманам или шаманам "примитивных" племён. Без особых заскоков и сильно развитой эзотерической системы. Как в Индии, например, или Японии.

Даже если списывать на уничтожение испанцами и другими индейцами, в мире есть другая подобная система, показавшая не только свою живучесть, но и принципиальную невозможность скрыть её существование. Это суфии - замаскировавшиеся домусульманские мистики, вынужденные мимикрировать под смертельным давлением ислама. В книгах КК точно то же самое говорится и про магов-толтеков. Однако, про суфиев, при том, что суфии с исламом существуют всего полторы тысячи лет, известно множество фактов, домыслов, слухов, книг, учений, систем знаний, даже устройство суфийских орденов известно, известно, где они мистики, а где - выродившиеся в факиров обычные верующие-мусульмане. Ни одного параллельного намёка у индейцев нет.

Что это значит? То, что никаких тайных организаций у индейцев и не было. Хотя они "старше" суфиев в ДЕСЯТЬ раз (по книгам КК). А значит, должны были, просто обязаны были наследить в истории.

Вот и вся простейшая логика.

[tomin]

Лично меня радует, что ДХ не призывал никого пить свою мочу. И не призывал пить ни чью мочу - хоть волшебного оленя. Хотя даже простые олени, между прочим - большие ценители красных мухоморов :)

[FoBoss]

Логикой не доказать, что когото не было(толтеков, Бога, гиперборейцефф) - можно лишь продемонстрировать, что в данный момент нет свидетельств этому) Древние греки жили в контексте мифов, легендарных эпосов и только затем уже логоса - слова, закона, разума - говоря современными представлениями, они жили во лжи, но сформировали прекрасные идеалы, театр как драматургию истины, философию как методы не-сокрытости истины, демократию как открытое общество свободоречивых граждан и все это покоится на лжи, а точнее на сокрытости)))

Наука не открывает истину, она создает модели и конструкты для повторяющихся и регулярных событий и заменяет этими конструктами сами события, вещи, затем заменят пищу из натуральной в ГМО и тп, она не познает мир, а конструирует мир машин, техники) А учение КК это трансформация субъекта(или энтела) так, чтобы ему открылась истина(или энергия) видения, это учение о пограничном восприятии, о единичных случаях возведенных в систему, об охоте за ними - здесь нет ничего регулярного, здесь концентрация интенсивности - именно этой абстрактной категорию очень хорошо владели индейцы)

Конечно, это все человеческие, просто человеческое, но именно в такой последовательности оно есть только у КК и это формирует путь, каким он прошел в бесконечность, он как лазутчик продвинулся кудато, вышел в запределье и дал ему набросок)

Как можно незамечать его титаническую работу и вместо этого расшибать лбы в споре, были ли толтеки как тайное общество(каста) в среде индейских племен или нет)))

п.с.
Поражает еще, что каждый новый топикрайтер постит зацикленно в одной теме пока не расшибет своей правотой всем лбы или пока его не забанят, так уже было совсем недавно с промышленными животными, тоже самое происходит со Скоропеей, неужели я тоже такой ограниченный чурбан? похоже на то

[АйБоДохтур]

AntardhanВы кого, в чем хотите убедить? В том, что Кастанеда шарлатан, или фантазер, сказочник? Хорошо, доказали. И что дальше произойдет такого, зависящего от ваших успехов на этом поприще? В том, что касается тысяч практикующих? Каждый из них нашел свое. Одни машут конечностями. Другие жрут тоннами РС. Третьи живут от сна до сна. Четвертые говносталкерят всех кого попало. Пятые несут слово Карлоса в масссы. И другим сознаниям польза - дополнительное звено в пищевой цепочке появилось. И т.п.
Можно одно констатировать. ЭТО РАБОТАЕТ. А как, почему, что будет дальше - какая разница? Пипл схавал и дальше хавает и все счастливы.
Да забыл. А последние разоблачают Кастанеду. И им, как видно, тоже жизнь такая в кайф. Занять себя ведь есть чем, для души.

[Domingos]

Первые четыре читаются очень легко, особенно в местах прямой речи ДХ. Они буквально нафаршированы той Силой (для видящего её, разумеется, или, хотя бы, подсознательно чувствующего).

согласен все именно так, остальные книги от популярности идеи.

а с толтеками вы зря так загнались, вообще они были введены в книгу как образ древних людей, которые выбирали между двух вариантов - сдвоенные позиции и летун. Это кстати тоже все не доказать, но это отсылка к началу нашей личной природы, откуда рождается наше описание мира, такой вод философский ход( а может быть и нет).
Еще есть такой момент, что вообще любая инфа, не только книги эзотериков, прилипает к человеку если его бытие готово вместить это в себя, что примечательно, что так же липнет не только инфа, но и всякого рода глупость

[Antardhan]

AntardhanВы кого, в чем хотите убедить?

Никого, я болтаю с "пиплом, который хавает".

В том, что Кастанеда шарлатан, или фантазер, сказочник?

Да, дураковатый фантазёр, с которым практически зря бился ДХ.

И что дальше произойдет такого, зависящего от ваших успехов на этом поприще?

Какпля камень точит.

В том, что касается тысяч практикующих?

Я уже выше намекнул, что практикующих, на самом деле, единицы. Остальные практикуют или глюки, или, в большинстве, махание языком по форумам.

дополнительное звено в пищевой цепочке появилось.

Да ради бога. Чем бы дитя не тешилось, только бы в пищевой цепочке участовало.

Можно одно констатировать. ЭТО РАБОТАЕТ.

Не работает. Чтобы система КК заработала, нужна предварительная работа по другим системам (медитации, проработки, випассаны, йога, дза-дзен и прочее), причём очень серьёзная.

А как, почему, что будет дальше - какая разница?

Дальше надо будет убирать горы мусора из того, что понаписал КК в обдолбанном или каком там состоянии, и горы фантастики.

[Taya-ti]

Как написал Ошо, чтение КК действительно труд по выуживанию ценных крупиц из горы мусора. Это любой может заметить, кто читал книги подряд и сразу. Первые четыре читаются очень легко, особенно в местах прямой речи ДХ. Они буквально нафаршированы той Силой (для видящего её, разумеется, или, хотя бы, подсознательно чувствующего). Следующие две - мутное болото, жуткое вымучивание непонятно чего. Потом две книги так себе, тоже ценность только в прямой речи ДХ, причём я здесь не имею ввиду смысл этой речи, просто факт её наличия и то, что стоит за ней. Потом книга "Искусство сновидения" - ок, норм. Потом тоже так себе.

мне нЕчего вам сказать Antardhan, кроме того, что жизнь вообще есть - титанический труд по выкапыванию из горы мусора частичек золота в виде удовлетворения и радости от понимания смысла - типа ради чего все это, но даже эти частички блестят - некоторое время, потом тускнеют
возможно такова природа человека, я не знаю...но если вы исследователь по натуре, то рано или поздно заметите эту особенность
возьмитесь за любое дело, любую практику - и она в точности повторит то, что вы написали о книгах
сначала любое новое вдохновляет и окрыляет, дает силу, энергию, потом начинается нудятина - в смысле нудное докапывание до того, ради чего вы в это втянулись, затем вы находите еще какую-то возможность для рывка в силу накопленного чего-то-там, что позволяет расширить горизонт и увидеть за всем этим что-то еще - и так до бесконечности, пока не поймете, что уже и это переросли и вашему пытливому сознанию нужно что-то еще...
дело не в книгах, дело - в природе человеческого сознания

Дело в том, что в легендах и мифах о толтеках нет ни слова про то, что говорит ДХ и что придумал КК

я понимаю, что на сегодняшний момент вы сидите на своем понимании того что и как и не прыгнете дальше, пока это понимание вас удовлетворяет
а вот когда перестанет удовлетворять, вы начнете видеть совпадения и пересечения буквально во всем, а не только в мифах...
говоря вашим синтаксисом, "дело в том", что никто из людей ничего не может придумать, каким бы гениальным он не был, человеческий ум может только переработать и по-новому представить то, что уже всем давно известно

Реальные толтеки и их шаманы - совсем другие. Вполне обычные. Родственные сибирским и другим индейским шаманам или шаманам "примитивных" племён. Без особых заскоков и сильно развитой эзотерической системы. Как в Индии, например, или Японии.

"реальные" - то есть существующие в реальности, в которой существуете и вы? то есть те, которых можно потрогать, за действиями которых можно понаблюдать? у которых ДАЖЕ можно поучиться?
а почему вы не допускаете, что ДХ - точно такой же реальный чувак, у которого учился Кастанеда?, или думаете, если вы напишете о том как вы учились у суфия и познали что-то потрясающее настолько, что захотели поделиться этим с миром вы как-то будете отличаться от Кастанеды? ну разве что талантом писателя, но суть останется одинаковой - кто-то вам поверит и пойдет вашим путем, а кто-то - не поверит и найдет кучу противоречий...
и вы лоб расшибете доказывая таким, что не верблюд... поэтому многие, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то узнал и что-то понял не станут делиться этим с другими - просто будет использовать это знание...
не знаю, чем руководствовался кастанеда, но он - открыл миру то, что открылось ему
а если еще умудрился на этом денег срубить - так и хорошо, всем бы так

[Domingos]

лол, еще да есть такое мнение, что весь путь это все очччень сложно. Хуан поговаривал ( а я для усложнения буду верить не веря ему) , что важно не то что ты делаешь, а что не делаешь. Ну и посему ведь гораздо проще соорудить себе расписание просветленца с практиками и тренингами по дао , дзену, йоге и медитации, на выходные загуливая на ци гун и тай чи, чем просто не делать свою фиксацию ) Ведь конечно же, столь разнообразные отдушины для ищущих дух и правду(?!) помогают всего лишь не направлять свое внимание, волю на одни и те же бороздки, ноты под которыми идет житуха ;)