Круги перед глазами

[noname]

Томин, ты в ПТУ чтоль учился? Ппц.....
Ликбез для тех, кто прилетел из XV века. Фотоны света попадает на светочувствительные клетки сетчатки, которые формируют электрические импульсы. Сумма всех этих импульсов, идущих от сетчатки по зрительному нерву, и формирует картинку у тебя в мозгу. То, что ты видишь, как движущиеся точки - это просто помехи, ложные возбуждения зрительных клеток. А почему они выглядят именно так, я не знаю.

[tomin]

[noname]

Точки не имеют формы. Это ложное возбуждение одной светочувствительной клетки, которое передаётся соседней (вот тебе и шлейф).
Как бы ты ни мечтал, это самое что ни на есть обычное первое внимание. Звездани себе по глазу и тоже искры посыпятся - ещё один эффект "второго внимания"?

[tomin]

нонейм, я думаю ты упёрся рогом оттого, что либо ты не видишь этого, либо ленишься это видеть. В противном случае ты бы не путался в описаниях.
По поводу твоих быдло-ассоциаций, я с удовольствием продолжил разговор с тобой в этом русле особого вреда поржать лишний раз я не вижу, но есть договор, который этого не позволяет. Я вроде как стараюсь его соблюдать и поэтому по мере возможности уклоняюсь от подобного стиля общения

[noname]

Да вижу я это, каждый человек это видит (если замечает). И на фоне яркого света любого вижу. Это физиология зрения, вот и всё.
Поверь, мне хватает опыта отличить настоящее восприятие от простых шумов.

Опять же говорю, если хочешь проверить, приложи себе что-нибудь тяжёлое к голове, там и ни такие спецэффекты начнутся

[tomin]

[noname]

[tomin]

Нонейм, ты изучил статью по , или нет

[noname]

Да знаю я это всё. При чём тут эта статья? Ты хочешь сказать, что ты опять ничего не понял из того, что я написал?

[tomin]

[FoBoss]

noname, что ты мелешь? И звук и все восприятие находятся внутри тебя - в ухе, в глазах, в теле и ты научился думать об этом, как знаках внешнего мира, но это было так давно, что ты забыл, что это научение - все, что не укладывается в него ты просто игнорируешь и объем этого игнорируемого восприятия огромен, это второе внимание - оно может быть не оформленным, нестабильным, непонятным, включая какието змейки в глазах или фоновые звуки в ушах. Взрослый человек достраивает всю картинку целиком по малейшему стимулу, просто "угадывает" смысл, который сам вкладывает, а дети именно видят многообразие деталей - несвязных, целый огромный, неструктурированный и пестрый мир. Такие "помехи" в глазах могут быть ключем к обострению, к дементализации заранее определенной картинки восприятия, к восприятию БЕЗ ожидания.

Не нужно парить эти депильные школьные представления тут с таким важным видом - еще раз напишу специально для тебя - в магии важны случаи отклонения, исключения, единичные, выходящие за пределы представления, правила или ожидания, разрушающие(или останавливающие ее от удивления) тональную картину мира, что это будет конкретно для тебя или томина - змейка в глазах или цветная вспышка глубокой ночью, я не знаю.

Помню, в другой теме ты мне писал о "а какже независимость от мира, если томин станет влюбляться в красивых и интиресных девушек?"))) Так вот ты все также привязан к миру через верность первому вниманию, которое разделяешь с толпой - если бы то хоть считал это глупостью или одним из возможных упорядочений непостижимого мира, так нет - совершенно серьезно паришь такие наивные вещи на магическом форуме, вай некарашё

Вам нужно разбить согласие с самыми общими представлениями, которые есть у вас и у вашего времени, потому что это все стабильная в вековых масштабах иллюзия - очень сильные маги вас держат в ней, держат вашу голову и глаза только в одном фиксированном направлении, а вы же хотите свободы, вы же хотите вращать ею, глазами и языком совершенно в непостижимых пируэтах, вы же все еще хотите этого?)))

п.с.
По сути напишу, а то еще подумаете, что я просто нафлудил) Есть дивергентное и конвергентное мышление - первое это поиск альтернатив уже существующему объяснению, способу делать чтолибо, это точка расхождения, выбора, второе - точка схождения, исключение лишнего, единственно верного объяснения, способа, жеста, это сам выбор. Первое - это путь свободы, второе - путь "истины", так вот магия - это путь к свободе через расширение и изменение восприятия, не бойтесь экспериментировать и открывать новое - в самом худшем случае вы покажетесь немного не в себе окружающим, но вы то знаете, что делаете и как это забавно их так дурачить))) Ваше первое внимание это "истина" или ограничение тоналем вашего второго внимания, дайте ему на время отдохнуть и набраться гибкости)

[noname]

По поводу механизма возникновения этих светящихся точек - это моё предположение, я уже говорил.
Не важно, как именно образуются эти помехи, важно, что это НЕ НАБЛЮДЕНИЕ ЧЕГО-ТО ВО ВНЕ! Это я тебе 100% могу сказать. Эти "мушки" образуются у тебя внутри, как и звон в ушах. Ты можешь смотреть на что угодно, освещённое ярким солнечным светом, и будешь видеть эти точки. Даже если на глаз себе положишь тонкую бумагу и посмотришь на солнце - всё равно их увидишь. Они не как не связаны с тем, на что и куда ты смотришь, главное, чтобы яркость света была достаточной. Это просто помехи из-за повышенной яркости света вот и всё.

Сетчатка, фотоны света, падающие на сетчатку, нервные импульсы - это всё первое внимание. Наблюдение во втором внимании происходит НЕ ГЛАЗАМИ, а энергетическим телом. Если хоть раз наблюдал что-то во втором внимании, без труда отличишь от помех и болезней глаз.

Ещё раз говорю, твои "мушки" - это НЕ расширение восприятия, ну а дальше смотри как знаешь...

[tomin]

Фобос, я тоже за то, чтобы эксперементировать. Можно даже и не пытаться ничего объяснять, как и советовал Карлосу ДХ.
Но ведь нонэйм говорит, что это вредно! Вот в чём дело. Говорит об этом ни на что не опираясь - как обычно

[tomin]

[noname]

Это не фантазии, а мой личный опыт. Мой опыт говорит, что это ерунда. Я тебе посоветовал не тратить зря время на эту ерунду, для твоей же выгоды. Но тебя никто не заставляет мне доверять, можешь доверять СВОИМ фантазиям, что это что-то стоящее или второе внимание.. Время то твоё..))

Конечно же, приятнее мечтать, что ты видишь второе внимание или духов неба, нежели научиться отбрасывать всевозможные глюки физического тела от чего-то действительно интересного.

[tomin]

Ну, по крайней мере мои фантазии совпадают с тем, что видят другие. А следовательно это не фантазии, я описываю то, что вижу, то что видят другие. И пытаюсь это понять, используя научные статьи. А вот на чём основаны твои фантазии, что это за обособленный оригинально-индивидуальный опыт - совершенно непонятно.
"Возбуждение бегает по зрительным нервам"... - ты же сам сознался, что ты это придумал Одно дело это испытать, другое - наблюдать со стороны. С помощью электронного микроскопа, например.
Или у тебя был опыт наблюдения без микроскопа - что вдвойне интересней.
Ты высказался как настоящий исследователь Такое можно установить только проведя многочисленные исследования с глазами подопытных людей, или на ком ты их там проводил, не на лягушках случайно? Это просто вопрос. Ты же не рассказываешь о своём опыте, либо я не знаю, где ты его описывал.

И что тебе до моего времени?
Занимайся отбрасыванием глюков, это твоё дело, я к твоей деятельности буду относится спокойно. Даже с уважением
У меня-то с глюками проблем пока нет

[noname]

[tomin]

[FoBoss]

Я впариваю "научную шнягу" как противовес или для создания точки расхождения в моменты, когда ты, авхат или еще ктото начинаете нести мистическую хрень - это метод замешательства) Я уже этим занимаюсь какоето время и знаю, что есть миры вне моего понимания или описания, но доступные восприятию, свидетельствованию, и знаю, что по привычке я страшно цепляюсь или возвращаюсь за чтото привычное, для меня привычное - это научный подход, моя картина мира научна и с моральными императивами, чтобы ее развалить, я изучаю еще более странные научные(или философско-психиатрические) дискурсы или необычные представления - для того, чтобы достичь точки расхождения, а это метод перегрузки) В другой раз я могу нести чтото совершенно другое, просто потому что оказался в другом положении ТС и чтобы из нее достичь точки расхождения, я несу какуюто другую "хрень" - это все неважно и имеет смысл только для этого момента, но в целом это магические методы достижения из разных ТС повышенного осознания или точки расхождения, как я это назвал) То, что ты писал - это верно, но не имеет к магии никакого отношения, не создает стимула достижения повышенного осознания, это ограничивающее понимание, претендующее на "истину") "Мнительные пупсеги" были придуманы, чтобы дразнить вас и чтобы вы хотели большего понимания, это было стимулирование, через принижение достоинства)))

п.с.
Прочитал еще раз то, что написал постом выше и все это можно было подытожить простым афоризмом "Все - истина, остальное - магия")

[noname]