Свобода!!!

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
toltek000
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:36
Откуда: carlostaneda.0pk.ru

Re: Свобода!!!

Сообщение toltek000 » 26 фев 2009, 14:40

Bazuka писал(а):Меня больше беспокоит не количество !!!, а Ваше душевное состояние. А оно пугающе не уравновешено . Спокойствие, только спокойствие, как говорил товарисч Карлсон.

суждения товарищ выносите! вы меня не знаете, а уже судите! заблуждайтесь в своем заблуждении, это ваше право!!!!
Bazuka писал(а):Такая истеричность более подходит кисейной барышне, чем мужчине, собирающемуся стать Воином.

вам то откуда знать, что и кому подходит, далеки вы от безупречности, если судить по вашим высказываниям. на счет собирающего стать войном - это вы жжете, по полной наверно я все собираюсь с 6 октября 2006года, хоть взглянули бы на дату регистрации.
Bazuka писал(а):Возможно... Просветленные мастера говорят, что многим достичь Просветления мешает только одно - ЖЕЛАНИЕ достичь Просветления. Никто не выглядит таким зажатым, как тот, кто изо всех сил старается быть естественным.

это то тут причем? я акцент на другое делал, повторяться не буду, кто захочет тот прочтет и поймет.
Bazuka писал(а):И Вам советую уделять внимание не словам, а смыслу, который этими словами скрыт.

за словами нет никакого смысла, смысл несут сами слова.
Bazuka писал(а):Нам шутка строить и жить помогает. Без юмора трудно в жизни вообще, а на Пути Воина - юмор, как оазис в пустыне.

опять! это вообще причем? вы как бы хоть логику понимаете или совсем ... нет. критический подход совсем не исключает юмора. это серьезность ислючает юмор, а про серьезность я не слова не говорил. критический подход подразумевает, что человек не доверяет всему, как это делает простофиля.
Bazuka писал(а):Прислушайся к более опытному товарищу, поднаберись опыта, уйми эмоции.

откуда тебе известно о моем и его опыте, и как ты можешь их сравнивать? что тебе известно?
Bazuka писал(а):Тогда можно будет продолжить обсуждение.

я в этом смысла не видел изначально. поэтому и в дальнейшем не вижу.
Bazuka писал(а):А фанатизм, с пеной у рта, здесь излишен. Мы не в секте. Удачи.

да, ты все больше жжешь!!!! причем здесь фанатизм? если вы пытаетесь критиковать меня, как личность, а не критиковать мои рассуждения. так поступают как раз фанатики в секте, ибо личность легко унизить, зказав: "да ты инфантильный, не опытный нубик". а взглянуть правде в глаза жалость мешает, вдруг окажеться, что мои(читай ваши) годы прожитые в практике, были потеряны и выхода оказываеться нет, там, где я(ты) его искал.



Аватара пользователя
Bazuka
Воин
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 20:34

Сообщение Bazuka » 26 фев 2009, 14:57

Мдаа... Как все запущено... :roll:
В таких случаях, Соломон, с грустью говорил, что легче человеку встретить медведицу, лишившуюся медвежат, чем глупца с его глупостью.
Короче! Хватит з.сирать тему! Тема какая? Свобода? Так ты С В О Б О Д Е Н !

toltek000
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:36
Откуда: carlostaneda.0pk.ru

Сообщение toltek000 » 26 фев 2009, 15:27

Bazuka писал(а):Короче! Хватит з.сирать тему! Тема какая? Свобода? Так ты С В О Б О Д Е Н !

Если есть тема/проблема, то необходим диалектический подход. При его отсутсвии, происходит абсолютизация одной стороны/идеи. В результате, мы получим(при абсолютизации), что тема не раскрыта, а изложена в одном направлении. А точнее мы пришли бы к выводу, что свобода это круто, свобода это класс! Но, проблема бы не решилась (конечно она итак не разрешилась, хотя могла бы решиться). Конструктивной критики не было, одни понты, которые якобы, что то доказывают. Посмотрим, что будет далее.
По теме: я не свободен и ты то же, есть только иллюзия свободы. Я это понимаю, другие пока ничего дельного не сказали, так что не ясно что они понимают. По поводу свободы восприятия: нет ни какой свободы восприятия, есть лишь расширение диапазона, вследствии смещения точки сборки. Но, ведь точку сборки смещает Дух! Другими словами, все имеет жесткую детерминацию.

Аватара пользователя
Bazuka
Воин
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 20:34

Сообщение Bazuka » 26 фев 2009, 15:48

Ну, вот! Молодец! Грамотно расставил акценты и, главное, без флейма. Теперь интересно послушать мнение других участников форума - а вдруг скажут что-нибудь дельное. И мы все дружно расширим диапазон понимания термина "свобода". Это будет полезно, а вреда уж точно не принесет. Глядишь, и детерминацию удастся разбить, как фашистов под Москвой.

Аватара пользователя
ruchey
Воин
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:27
Контактная информация:

Сообщение ruchey » 08 мар 2009, 01:28

А вот вопрос ...точка сборки исчезнет у тех кто уйдет в Третье внимание? И за счет чего будет удерживаться осознание? .........А может это вопрос жука, обусловленного временем?......Скорее всего.

Эманации внутри кокона разом воспламененные движением точки сборки...все существо перестает быть враждой государств... становиться одной звездой осознания...И ВРЕМЯ ТАМ УЖЕ НЕ ПРИЧЕМ если это произошло, то все.....время не нужно. Внимание является сущностью времени, но что тактое Третье внимание.....Здесь и сейчас, но без потока ....это умопомрачительно...я не догоняю.................. :(

toltek000
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:36
Откуда: carlostaneda.0pk.ru

Сообщение toltek000 » 09 мар 2009, 17:16

ruchey писал(а):что тактое Третье внимание

-это восприятие за пределами орла (т.е. всего того, что мы воспринимаем). что там? там может быть: либо нечто, о чем невозмозно сказать и даже помыслить, либо абсолютно ничего. причем вероятнее, что второе :lol: думаешь почему ДХ не спешил туда и все на безупречность налагал, под конец?

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 09 мар 2009, 17:49

за пределами орла энто очень круто!
орел тот даритель, крохотной осознании маленький шанс, сохранить осознания после смерти биолог.
после сгорания сохранившие осознания приврашаюца самоосознание в виде осознания.
свобода по КК для моего понимания это свобода восприятия.
прикаснутца: к возможностям обычно не доступно,
как крохотное осознания к море осознании,
и при этом оставаца единицей и сохранить после смерти то что есть первоначально. ОСОЗНАНИЯ!

toltek000
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:36
Откуда: carlostaneda.0pk.ru

Сообщение toltek000 » 09 мар 2009, 18:22

осознание - это конечно круто :) , но вот проблема: что ежили осознавать нечего будет, кроме самого себя. прям самопоглощенность получиться. про свободу восприятия, я уже писал, что ее нет, читайте предидущие посты.

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 09 мар 2009, 18:31

toltek000 писал(а):что ежили осознавать нечего будет, кроме самого себя. прям самопоглощенность получиться.

выйди за пределы самопоглащенности, где само осознания яв-ся своем естестве хищническом, тода не будете гварит про поглащенность :mrgreen:
восприятия как чел прикованной к обыденной жизни оно есть, вот здеся как раз самопоглащенность, замкнутый круг.
во сне мы вносим именно энтот вид восприятия, именно из за того что наше понимания носим сабой.
читать выше не буду :mrgreen: , а то тут не давно мне сказали что литер-ру написала. то что пишу мое собственное переживания и то чему была свидетелем в бессконечности. это моя удача. прикоснуца неизвестному

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 09 мар 2009, 18:34

лано уговорил прочитала :P
как ты считаешь если диапозон все больше и больше расширяешь, что потом будет?
воот иа догадываюсь к чему энто приведет, а ты? /или вы?/ :D

28/
Воин
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 08 авг 2003, 17:18

Сообщение 28/ » 09 мар 2009, 19:40

ruchey писал(а):1)А вот вопрос ...точка сборки исчезнет у тех кто уйдет в Третье внимание?
2) И за счет чего будет удерживаться осознание?
3) Внимание является сущностью времени, но что тактое Третье внимание


1) Весь кокон становится точкой сборки, увеличивая объем восприятия примерно в 600 раз.
2) Как говорил Сильвио Мануэль, чтобы сдержать распад светимости в момент возгорания,(не дословно) нужно использовать некое намерение для сдерживания собственных эманаций лишившихся оболочки.
2) Есть ещё один квази магический вариант ответа на этот вопрос, полученный мною в сновидении.(не дословно) Некий голос сказал что здесь важна внешняя светимость, которую объедают летуны и которую пытаются нарастить маги. Эта светимость будет типа новая оболочка, позволяющая осознавать собственные границы, и (помогать, сдерживать, предохранять) эманации от распада в момент перехода.
3) Третье внимание это состояние - миг растянутый в бесконечности, без времени, без личности, без чувств, без памяти. Чистый лист бумаги даже более - прозрачная пленка на которой даже белый цвет отсутствует, чистое восприятие - осознающее себя и бесконечность как единое целое, потому что сам ты в этот момент осознаешь себя абсолютно (пустым) свободным от всего. Пузырь - наполненный пустотой, абсолютной пустотой. Единственное что остается это возможность воспринимать (в невероятном объеме).
Когда, кого то из ведьм на семинаре спрашивали о третьем внимании, то она описывала его как состояние леденящего душу одиночества (вечности).

Если подходить к третьему вниманию, наполненным земными чувствами, желаниями, или хоть чем то. То в момент вспышки происходит взрыв, разрывающий эманации в разные стороны, причем ощущение такое что наши чувства (с невероятной силой)разрывают нас стремясь любой ценой (вырваться) вернутся в человеческий пучок эманаций. В прочем это все лирика, я могу обучить любого желающего способу, который позволит самому это все пережить на собственном опыте. Причем после этого у вас не останется никаких вопросов связанных с воинским путем, а то и вообще никаких, абсолютно никаких. Это происходит из за возгорания огромного количества эманаций в присутствии того к чему вы приблизитесь, а с этим и возможности осознавать и воспринимать. Я уверен что на этом форуме найдется хотя бы пару человек которые смогут сделать это, я сам это делал несколько раз за последние семь лет.

Требования очень простые: Любой сновидящий который более-менее уверенно чувствует себя в сновидении. Который не цепляется за сновидение, будучи в нем, что бы в нем удерживаться, а находится там чувствуя себя естественно. Ну и желательно, те, кто могут входить в сновидение волевым способом. Ну или хотя бы бываю там довольно часто. (В принципе к такому состоянию несложно прийти любому, время от времени, но проблема в том что существует слишком маленькая вероятность того, что в этот момент сновидящий сможешь вспомнить то, что от него требуется.)

...

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 09 мар 2009, 20:01

28/ писал(а):я могу обучить любого желающего способу, который позволит самому это все пережить на собственном опыте.
где это происходить? где ты сам делаешь, во сне?

Аватара пользователя
ruchey
Воин
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:27
Контактная информация:

Сообщение ruchey » 09 мар 2009, 20:11

28, а можно поподробней насчет одиночного ухода и того как уйти с группой?? Просто где-то пописывалось, что именно уход в команде гарантирует там за пределами более проавильное восприятие и действование...ну дальнейшую работу короче... Я к тому, что как здесь наши органы выполняют роль команды из отдельно функционирующих печени, селезенки, сердца и т. д., так и там за пределами каждый воин в пирамиде правила, ведомой нагвалем выполняет функцию, данную ему (ну там человек действия, человек ученый и т.п.)...На семинарах было что-нибудь про это?

28/
Воин
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 08 авг 2003, 17:18

Сообщение 28/ » 09 мар 2009, 22:45

Путешествие начинается из позиции сновидения (любого устойчивого). Речь идет о использовании направленного намерение в сновидении, для оседлания накатывающей силы. В виду того что транспортным средством являет накатывающая сила, путешествовать не составляет особого труда. Тяжело останавливаться и ещё более тяжелее возвращаться, автоматически не получалось. Пусть вас не пугает термин или понятие "накатывающая сила". Она ужасна когда мы ей сопротивляемся, неосознанно цепляясь за пучок эманации из которых она пытается нас выбить, выкатить. Когда же мы отпускаем себя она перемещает нас с невероятной силой без какого либо вреда кокону. О дальности перемещения вообще говорить не имеет смысла, все ограничивается только тем, сколько каждый в взятый в отдельности, сможет выдержать.

На счет группового ухода - моё мнение, это невозможно. Нету другого выхода чем делать это в одиночку, даже если есть группа собранная в нынешних условиях, без помощи видящих из прошлого поколения. Единственная причина это то, что врятли получится реорганизовать группу в единый организм. Углубляться в подробности не имеет смысла, это скорее индульгирование разума, каждый желающий может получить все ответы сам из первоисточника с которым собственно и предполагается встреча.

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 10 мар 2009, 11:56

28/ писал(а):Нету другого выхода чем делать это в одиночку
даа таким способом действительно получаеца нет выхода.
если чесна иа в шоке. хде должно произойти сам прыжок?

toltek000
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:36
Откуда: carlostaneda.0pk.ru

Сообщение toltek000 » 10 мар 2009, 19:50

вопросы к 28/:
есть ли свобода? если да, то на каком этапе проявляется и через что проходишь, перед ее обретением?

Аватара пользователя
ruchey
Воин
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:27
Контактная информация:

Сообщение ruchey » 10 мар 2009, 20:24

28, ты заглядывай почаще, ладно...

28/
Воин
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 08 авг 2003, 17:18

Сообщение 28/ » 10 мар 2009, 21:30

Что касается способа который я предлагаю желающим опробовать, это не прыжок в третье внимание, это способ подойти к нему в плотную и вернутся.

Что до свободы, она то есть, только врятли мой ответ хоть что то прояснит или как то обнадежит кого либо. Каждый сам должен прикоснутся к ней что бы понять, может для кого-то это не будет свободой и он предпочтет смерть - леденящему душу одиночеству (вечности). Но тут есть пара НО.

Первое НО - это то,(на чем акцентировал внимание дон Хуан)куда будет установлено внимание.
Возможно это будет какая-то удаленная позиция, позволяющая созерцать непостижимую и устрашающую бескрайность вселенной. А возможно внимание будет установлено, как собирался дон Хуан и дон Хенаро в позицию наблюдения за жучками, которая очаровала донов своей красотой и гармонией, в созерцании которой они собирались "коротать" всю свою вечность.

Другое НО - это (из личных допущений) то, что когда ты пустой тебя не будет затрагивать одиночество, хотя бы по причине того что ты никогда не вспомнишь что есть ещё кто то.

...

Аватара пользователя
ruchey
Воин
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:27
Контактная информация:

Сообщение ruchey » 11 мар 2009, 00:30

28, у меня из головы не вылезает группа, мне она вроде и нужна как дыра в голове, просто где-то писали, что если с командой,-то броня. Стопудово пройдешь. Че совсем не надо, ты уверен(на)

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 13 мар 2009, 00:12

28/ писал(а):Что касается способа который я предлагаю желающим опробовать, это не прыжок в третье внимание, это способ подойти к нему в плотную и вернутся.
иа тода тебя видела! ты превратилца золотистый шар размером чуть больше баскетбольного мяча. и для меня это выглядело, как этот шарик положили на твердую поверхность и се. без движении. чем ты меня в шок ввел из за того, что там присутствовал тв. поверхность. все эти вещи, кода показавали тама отсутствует тв. поверхности. есть конечно моем понятия всего этого, дырки, которые пока не могу сложить, как складываеца 2+2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей