Вопрос филосовский: Древние Видящие...

[Тохич]

Новые видящие ввели чёткую классификацию по областям осознания: "известное", "неизвестное" и "непознаваемое". У ДРЕВНИХ такой штуки не было. ВСЁ! ("философия" - дело неблагодарное )

[long way home]

Философский ответ
а на кой хрен это тебе надо?

[Вариор]

[Тохич]

[Вариор]

[ТРУТЕНЬ-ЦЫ]

Вопросик у тебя Тайдесла щекотливый для моего мозга.Вот что думаю--(повторюсь) --для чего было закрывать линию КК , а вдруг за арендатором целая армия древних видящих притаилась ? Если под таким углом смотреть на все учение КК то как то подозрительно.Тем более что арендатор серьезно корректировал тенсегрити.Я тенсу делаю лет 10 , скажу что тенса всякая разная.

[Crux]

Кстати очень интересный вопрос.
У КК описывался целый народ древних видящих, проживавших где-то в Мексике. Теоретически, подобное явление должно было иметь место и на нашем континенте и, возможно, даже не раз. Отразились ли подобные события где-нибудь в нашей истории?

[mate]

[Лузер]

[mishell]

Пофилософствую. Ну и где сейчас все эти египетские фараоны, Израиль и древние видящие? Я думаю они все не мытьем так катаньем) желали личного бессмертия. Вопрос только в том, как они его себе представляли. И столкнулись с такой штукой как Время. И все, приехали. Наверно одно из самых необьяснимых из необьяснимого. Дух, Бог, Материя, нагваль и т.д. хоть что то там можно хотябы нащупать-почувствовать.. А Время.. Из разряда Третье внимание..Мне кажется они поняли, что ходят по кругу..гигантскому, даже границ не видно но кругу..Вечность Бесконечность Время вокруг этого они кружили.. Последние книги КК сами названия "Активная сторона бесконечности" растянул.. "Колесо времени" замкнул в круг и " Магические пассы тенсегрити" как "будьте здоровы!"). В его книгах ДХ пару раз намекал "мгновенье-вечность".. Да и сам КК называл мир ДХ и Хенаро "мир здесь и сейчас". Может я конечно и усложняю, но я интуитивно кружу) вокруг Времени..когда хочеться Тайны.

[Crux]

Хм, а не опрометчиво ли называть всяких-там Ванг, Лонго и т.д. видящими? Я, конечно, согласен, что они были весьма талантливы, но соответствующего их таланту обучения и воспитания они точно не знали.

[Лузер]

[Crux]

[mishell]

По ощущениям влечет к Тайне очень немногих..меня одну) шутка..Я как бы это не в упрек..просто интересно. Разное обозначают дух, третье, смерть..и т.д. Эти слова уже настолько истрепались, Тайну уже так поиздергали, хорошо что она неизяснима) и в ветхие слова ее не оденешь.. Радует, что я "слепа" и не вижу очевидного и все невероятно..)

[ТРУТЕНЬ-ЦЫ]

Это точно мишеля ,тайнами жонглируют как кловуны шариками.
Это всетаки интимная весщ.
И неуловимая .
Как поэзия и живопись.
как легкий ветерок на закате ,
в последние минуты дня.

[jeton]

Меня терзают размышления. Вот если взять древних видящих, то они ведь не занимались ни сталкингом,ни безупречностью, и ЧСВ у них было как у коня хер, большое и огромное. Тогда возникает вопрос откуда они брали силу? Ведь новые видящие унаследовали от древних большую часть методик. Принципиальное отличие новых видящих от древних, то что они не одержимы поиском силы как древние видящие и потому не попадают к ней в рабство, а находят свободу. Поскольку древние были одержимы поиском силы,то и достижения на этом поприще были повыше чем у новых. Тот же ДХ грил, что дескать раньше люди превращались в львов летали по воздуху, а сейчас нет необходимости в достижении подвигов силы. Напрашивается ответ что древние черпали силу из РС, но они были не единственным источником. Не все древние проходили путями растений, кого-то растения не принимали (как дурман ДХ), потому приходилось искать др. источники силы. Чем больше силы тем труднее ей управлять, одно дело держать член в сортире, другое дело пожарный шланг, одному его трудно удержать . То что Кастанеде был дан минимум техник древних видящих, это и ежу понятно,( т.к. их намерение другое). Большая часть техник наверняка сгинет в пучине времен, но из книг КК можно сделать вывод, что древние могли черпать силу буквально отовсюду. Например для сновидения брали энергию неорганических миров, но это их вело к ловушкам. В связи с тем что древние обладали огромной силой, у них был распространен каннибализм, и запасание силы в предметах. Огромное количество силы и неумение ей управлять неминуемо приводили к "рабству", от растений, от неорганов, от предметов ит.п. Заслуга же новых видящих состояла в том, что они это все уидели, и поняли что важна не сама сила, а взаимоотношения с ней, так родился сталкинг, сталкинг экспансировал на все области знания, и путем выслеживания себя(перепросмотра) породил безупречность. В результате новые вид-ие стали отличаться от древних характером взаимоотношений с силой, и как результат ее колличеством. Поясню на примере датуры. Дурман как женщина она обольщает воина, и раскрывает свои секреты не сразу, потому чтобы полностью ее познать надо полностью ей отдаться(одержимость), стать рабом,это объясняет почему ДХ говорил, что раньше были люди которые познали датуру полностью,сейчас он таких не знает. Древние отдавались датуре полностью, взамен получали все ее секреты, но становились рабами. Новы е видящие, стали применять сталкинг, естественно женщина к которой вы не привязаны(или не можете быть) не станет вам отдаваться, или отдавшись пару раз (попытка вас привязать к себе) прекратит с вами отношения (благотворительность ей не к чему ). Так и датура она раскрывала свои секреты новым видящим, но не все. В результате новые видящие "потеряв" часть "силы"(способностей), олучили нечто более ценное - свободу. Все техники новых видящих не разделимы со сталкингом, т.к. берут свое начало от древних(Например сновидение). И однобокость подхода сделает вас в лучшем случае рабом силы(древний маг), в худшем случае убьет. Вот так то, думал что сила - главное (типа безупречность нужна для получения силы, потому она и важна), а как оказалось безупречность ценна сама по себе, без нее нет свободы. Ну не надо забывать, что безупреность рождается отсталкинга. В идеале, как говорил КК, 25 часов осознавания, т.е. внимательности ко всему(сталкинга), только так можно стать свободным, и тогда не будет иметь значения едите ли вы растения, сновидете и т.п, вы останетесь свободным.

[Taya-ti]

[mishell]

Древние видящие путали Неизвестное с Непознаваемым. И пытались исследовать последнее. ДХ в "Огонь изнутри" обьясняет КК, что это в принципе основное отличие между древними и новыми. И там же пишет, что только благодаря их смелости новым видящим удалось определить черту между неизвестным и непознаваемым. Отсюда пародоксальность и противоречивость знаний видящих. Чтобы не запутаться в противоречиях выстраивается мост. ДХ назвал это уравновешенностью. Там же пишет , что назвать этот мост можно как угодно - исскуство, любовь , страсть, доброта и т.д. Но выбор ДХ была уравновешенность. И благодаря этому мосту между противоречиями новые видящие не попадают в Непознаваемое, где гибель, а лишь вечно приближаются к нему. Или переходят в третье.

[mishell]

Что я читала и слышала о Кастанеде, его завершающие книги и особенно последние интервью, чувствуется мне что самому Карлосу так и не удалось выстроить этот мост.

[fedia]

отосителоьно философии хочется вспомнить об эволюции буддизма
как вы знаете сначала был тхеравада или малая колесница
в каторой в осном нарот на всех клал с пасался сам
Но затем все это перешло в длругю фазу более социальную тем более что буддизм стал гос религией и уже всем предписывалось не уходить диржаца до полежнег8о живого существа :) и типа все делать на благо всех живых существ
И как бы открывалися новые сутры итп Кстати евангелия припоминиается написаны многие через триста лет после христа
Я падахреваю что с помошью американцев учение дх пастепенно будет дрейфовать к более социальной форме Но это все совершенно по барабану
Моя мысль что неважно что и как вы делаете патаму что неважно все
Следуте своему духу и все будет так жее как в любо другом случае :))))))))))