Предостережение

[Unlimited]

Ого! уже 17 страниц наворочено! а когда их будет 170, при настойчивости Михаила_христианина, все кастанедчики отвратятся от сотоны и наступит царствие небесное,ну прям как в одноименном фильме, вчера по ящику крутили

[Михаил_христианин]

Странно, что Вы уважаемый Авхат ищите дополнительные знания в совершенно других религиях и учениях, а непосредственное учение христиан - Святых Отцов почему-то не годится для этого. Почему так странно, почему я должен поверить тем заморским учителям, а не христианам, которые возрастали духовно в Иисусе ?

"Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: Пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им, - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего, ибо через сие искушает вас Господь Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа Бога вашего". (Втор. 13, 1-5).

Вообще-то для спасения души совершенно не нужно искать еще что-то кроме Слова Самого Спасителя, так как я не всегда могу даже Его заповедь достойно исполнить.
Что толку, если я еще прочту сто книг заморских и еще сто истин узнаю, а одной Истины Иисуса не исполню? Лучше пойду да другу или родному помогу, хорошее дело угодное Богу сделаю от души. Образный пример - Для спасения умирающего нужно оказать ему срочную и определенную помощь, а Вы мне говорите, что еще можно прическу красивую сделать умирающему, можно одежду ему сменить, но без той единственной помощи он умрет. И эта главная истина есть в заповедях Иисуса, дай Бог хотя бы их исполнить в какой-то человеческой мере.

По поводу прегрешений священников не размышляю вообще, для моей души и ее вечной жизни, да и для земной тоже толку от этого никакого, один вред. Сказано не судить ближнего, но этому сложно следовать. Посещение Храма дает мне радость духовную, как и молитва домашняя. Ведь я несовершенен, если начну размышлять о грехах окружающих, то много чего ложного в них увижу, и такое бывало, что о людях плохо думал, а они не были виноваты вообще, а это грех и душу тяготит, когда понимаешь свою ошибку, лучше о светлом размышлять.

Святые в земной жизни были грешниками без сомнений, но именно Они дают для верующего образец духовного совершенствования. Души усопших Святых подобны Ангелам, исполнены Святого Духа и неподвижны на грех, Они тоже часть Церкви и молятся с нами во время службы, а иногда даже являются и совершают чудеса. У всех у нас не только общий Бог и молитва, но и преданность Апостольской Церкви, как земной, так и Небесной.

[Михаил_христианин]

Но стаким же успехом могут молиться и дону Хуану, коорый тоже не в земном теле и через него сольются с Вечностью.

Настоящий христианин не может допустить такой мысли, так как спасение души возможно только в Господе Иисусе Христе. Если возникает такая грешная мысль (о спасении без Иисуса), то нужно идти в Церковь и каяться. Крещенный человек сочетался с Иисусом, но и некрещенный тоже не может спастись на стороне.

Сатана тоже имеет вечную жизнь, но с ним мне не по пути, вечно жить в его царстве страха, покинутости и душевной боли я не собираюсь и Вам не советую. Думаю, что для Вас тоже важна не сама вечность, а ее качество. Но если Вы уже в земной жизни избираете хищность, отрицаете мораль, допускаете безразличие, при этом не важно какими словами Вы это прикрываете, Вы сами устремляетесь в определенную вечность, уготованную Богом сатане и ангелам его, которые несомненно вечны и погибнуть вообще не могут.

[Trif]

"Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: Пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им, - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего, ибо через сие искушает вас Господь Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа Бога вашего". (Втор. 13, 1-5).

Хитро конечно :-) Хотя толковые пророки куда хитрее. Эдакий лохотрон на лохотроне и лохами погоняем.

[Михаил_христианин]

Только с тем, кто имеет реальный духовный опыт.

В этом Вы несомненно правы. Если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму, как об этом говорит Сам Спаситель. Но снова замечу, что для спасения души совершенно не нужно быть монахом и иметь духовного наставника. Иисус спасает всех, и закон Его прост. Стал бы любящий Бог требовать от своих чад перепросмотра и самоубийства в пропости, такое может измыслить только человекоубийца сатана. Богу достаточно естественной любви к ближнему, только эту любовь нужно совершенствовать, а это совсем не просто. Проще искать все новые практики и техники по книгам, при этом теряя ближнего из вида, а вместе с тем и саму жизнь, ее красоту.

Скажу еще, что если в окружении нет достойного учителя, то нужно молить Бога, и Он пошлет Вам наставника, ведь самое главное Ваша вера и упование на Бога, а не везение в жизни с выбором учителя, которое (везение) тоже от Бога. Ну не дает Вам Бог хорошего наставника, молитесь сильнее, может к Вам придет великий святой в сновидении за Вашу настойчивость, а может и на яву придет, но посящение Храма это не отменяет.

Иисус на мексиканской пирамиде.
Об этом ничего нет в Библии, непроверенная информация, не верьте этому : )
Хотя апостол прямо пишет, что Иисус много еще что сделал, что они не описали, а возможно и еще больше сделал, чего они вообще не знали.

phpBB [video]

[Trif]

Стал бы любящий Бог требовать от своих чад перепросмотра и самоубийства в пропости

Не знаю, как бог. А моя Белка требовала от меня пять раз удариться затылком об асфальт. Причем перед пятым разом мы с ней очень мило так побеседовали. Так что я её простил и отпустил. Лети Белка, лети! Аж слезы наворачиваются.

[Unlimited]

не знаю как вам, товарищи, а мне лично надоело рассусоливать на тему иудейской религии для рабов; в свое время начитался всевозможной канонической литературы и напосещался храмов и наобщался с верующими на сию тематику, можно и поразглагольствовать, но нет в этом истины (или здорового зерна), потому что религия эта растет на нездоровой иудейской почве, и если и были в истории христианства великие откровения и истинные святые, то было это не благодаря, а вопреки..вот почитаешь некоторых почтенных апологетов христианства, так и складывается впечатление, что это и есть самые натуральные еретики, а вот нет же! - никто против них внутри церкви и сказать ничего не может, поскольку чудеса творили и..не тлели после смерти..
все ,плять, про любовь талдычат, ну а каго там и куда попы любят?

[авхат]

ищите дополнительные знания в совершенно других религиях и учениях, а непосредственное учение христиан - Святых Отцов почему-то не годится для этого. Почему так странно, почему я должен поверить тем заморским учителям, а не христианам, которые возрастали духовно в Иисусе ?

Это Исайя то для меня дорлжен быть отеческим старцем?

как раз вот он то для меня заморский учитель и есть.
Да еще из совсем иной культурной среды, чуждой для моего духа нравствености.
В отличие от учителей в Индии, которые имеют с нами общие культурно духовные ценности.


И поверить вы не должны.
вы можете проверить.
А верить - дело не перспективное. Смысл нашей беседы тогда исчерпан. Ввы скажете- что верите одному, а я скажу = что другому.
вот и конец нашей беседе.

И я не делю на наши и не наши учителя.
если учение объясняет что-то , то оно просто объясняет.
а если запутывает и скрывает, герметизируя его и отдаляя от всех, пряча в символы и образА, то это уже другое.
Поэтому для меня равнозначны что Сковорода Григорий, Осипов ссылку на которого я давал, или Аврелий Августин, или Рамана Махарши и др., кто несет свет.

И также равнодушен я к тем, кто призывает потушить светильник духа и чад от него воспринимать как истину.

Прошло время веры,

надежды не осталось у людей.

И любовь угасла в их сердцах.

Мудрость их Мать (София) озарит сердца людей и воскресит и веру и надежду и зажжет любовь в их сердцах.

Потому что они будут знать, во что они верят, что они с надеждою ожидают, и, что и кого Любят.

[авхат]

И еще..
начните с Осипова, Сковороды, Августина, Саровского, Бренчанинов, Рамана Махарши и др..

А если уж говорить о вашем дьяволе, то раз вы любите Михаил математику, то дьявол это ноль.

По Чижову ноль, вообще-то говоря, не число, а, как утверждали древние философы, это ничто. Правда, этому ничто был присвоен символ ноль. Это некий предел, к которому сводится наше понимание бесконечности внутрь. Опорное понятие — единица, соответствующая физической реальности. Увеличивая это базовое число, можно выразить предел внешней бесконечности. Известно, например, что количество атомов во Вселенной оценивается в десять в восьмидесятой степени. Такова ориентировочно опорная оценка в современных теориях. Получается, что в нашей Вселенной есть некое ограничение сверху. И если мы единицу начнем уменьшать вниз, допустим, поделим ее на условно самое большое число — десять в сотой степени (так называемый гугол), то все равно не достигнем нуля. Оказывается, у нас есть две бесконечности — внешняя и внутренняя, посередине — понятие единицы, а нуля-то нет. Его не существует, хотя мы и можем к нему стремиться.

Вот христиане к нему и стремяться, стремятся в другую сторону, убегая от него..
Как они думают, но разницы нет в какую сторону они бегут - от макрор к микро миру, или наоборот..
Потому что то, что они называют Христом это Единица и она есть как данность. И ее не надо получать виде причащения дозированно, ввиде талонов и в очереди.. через батюшек..

Он уже есть, в каждом, каждое и через каждое..

[freya92]

Михаил! лукавите! от сатаны это - лукавство... Мне значит в личку пишите что пришли "предупредить", а не спорить... а сами уже 22 поста замастрячили (прости господи!) ПРЕДУПРЕДИЛИ? Ну пора и честь так сказать знать идите с богом... туда...в мир ближе к людям....к реальным действиям... подальше от словоблудства! Христос с вами!
Да...и еще кое-что... в народе говорят:"мужик сказал - мужик сделал"здорово правда? Прощайте Михаил! Не пишите в личку... Фрейя.

[Михаил_христианин]

Поймите меня родные мои, болит у меня за Вас сердце.
Совсем не хочу я филосовских споров, главная моя цель спасти Вас от беды, не зову Вас в Церковь, Вы сами стали вопросы задавать и в сторону уводить.
Теперь о главном.

Здесь писали, что шаманы дескать со своими духами легко управляются, в обычной жизни одержимыми не становятся. Может и есть такие, может у них потомственный дрессированный дух. Приведу цитату о шаманах русского исследователя культуры эвенков. Вот вам та самая "нейтральная критика":

«В молодости Игьюгарьюка часто посещали сновидения. Странные существа говорили с ним во сне, и, когда он пробуждался, сновидения стояли перед ним, как живые». Тогда сородичи поняли, что он одарен особой восприимчивостью к воздействиям нездешних сил, и было решено, что он призван стать шаманом. Будущий заклинатель всеми силами противился своему мистическому дару, тщетно пытаясь освободиться от него. У большинства медиумов-шаманов подобное сопротивление приводит к ужасным галлюцинациям, припадкам, и тягостное состояние длится до тех пор, пока избранный не изъявит согласия на общение с духами. В противном случае дело кончается тяжким заболеванием. «Я бы умер, если бы не сделался шаманом», - говорил один гиляк. А якутский шаман, который перестал вызывать духов, жаловался русскому исследователю: «Это нам даром не проходит; наши господа (духи) сердятся всякий раз на нас, и плохо нам впоследствии достается, мы не можем оставить этого, не можем не шаманить.»

Родные мои, смейтесь надо мной сколько душе угодно, только пообещайте, что будите осторожны и я уйду с этого замечательного форума. Я ведь Вас не в Церковь пришел звать, но предупредить. Никакой вагоды от своей работы я не имею, никто мне не платит, пиар мне не нужен, я даже имею некоторый материальный убыток. О чем я хочу сказать, родные мои. Вот вы бросите занятия свои и практики, по какой причине не важно, может увлечетесь чем-то в жизни, как это было со мной. Но те духи (неорганики), с которыми Вы возможно познакомились в осознанных сновидениях или вызвали занятиями пассов или еще как-то, те духи живые твари, это знают шаманы, это знают и Отцы Церкви. Вы можите бросить занятия мирские без страха для себя, но связь с живым духом так просто нельзя порвать. Здесь все возможно.

«Это нам даром не проходит; наши господа (духи) сердятся всякий раз на нас, и плохо нам впоследствии достается, мы не можем оставить этого, не можем не шаманить.»

Я пережил это, поэтому и пишу. Представьте, Вы увлеклись чем-то мирским, перестали практиковать. В сновидениях начнутся усиленные прельщения, будут обещать знания, затем Вас вызовут ночью на улицу, там будут незнакомые люди, они предложат Вам задать Вам вопросы. Потом могут начаться видения на яву у родственников. Они начнут произносить целые фразы не по теме, сами этому будут удивляться и недоумевать со страхом в глазах. Вот хочешь произнести фразу, а проговариваешь совсем что-то другое. Словом духи шалят. Дай Вам Бог избежать этого, о чем я молюсь, но Вы не осознаете, что у Вас нет той мнимой свободы. У Вас нет опыта, Вам кажется, что Вы просто занимаетесь безопасными исследованиями, но духи живые! Они могут и сами начать действовать.

Я просто хочу подготовить Вас к возможным опасностям, чтобы духи не застали Вас врасплох. Скажите, что Вы будите делать, когда после видений у родственников, голоса начнут вызывать Вас на улицу и говорить, что вашим родным там грозит опасность, а там будут незнакомые маги с непонятными целями ? Будьте готовы ко всему родные мои. Думаю Вы побежите туда, хотя тут пишите, что морали нет, надеюсь, что в душе у Вас есть настоящие чувства, которые и познаются в такие моменты, настоящая магия это Вам не книги читать, но не ищите такого опыта сами, ради всего святого. Просто знайте, что занимаетесь опасным делом. Думаю, что моя информация поможет, так как у многих здесь нет должного благоразумия. Просто мой совет, если духи начнут действовать - молитесь, сами Вы не победите, поверьте мне, я не священник, но духи - падшие Ангелы, они сильнее Вас. Красивые слова из книг Вам не помогут, а молитва и призывание реальных сил могут спасти жизни Вам и Вашим родственникам.

Возможно, что дон Хуан и мог управляться со своими союзниками, но ведь никто не застрахован. Может шаманы получают потомственных духов, недежные связи, подумайте о себе и своих родных. Действуйте осторожно!

Инок Роман, до пострига, имея слабое здоровье, лечился у знахарок, читал книги с магическим содержанием. Когда юноша бросил заниматься магией, темные силы чуть было не довели его до самоубийства.

Просто предупреждаю, будьте готовы ко всему. Даже чтение книг опасно - это не шутка.
Пообещайте мне, что не забудите мои предупреждения и я уйду с форума.
Молюсь за Вас. Да хранит Вас Бог.

[mishell]

Михаил Христианин..почитайте, красивую легенду в ней и бог есть и дьявол и союзники, не помню постила ли http://www.saibaba/Legend1.htm

[mishell]

Опечатка опять должно быть saibaba.ru и так далее)

[tomin]

А зачем прогонять пользователя с форума, что за маразм?

[авхат]

Михаил, вы переходите все пределы вежливости.
никто вам ничего обещать не станет.
И если будет еще хоть одна жалоба,что вы кому то в личке пишите письма, где стали надоедать своими проповедями, забаним по причине невменяемости вашей,а не читателей данного форума.

[ Приведу цитату о шаманах русского исследователя культуры эвенков

Вы бы еще привели цитату психиатра.
Что мог увидеть материалист, культуролог?
Что мог сказать белому, чужаку шаман?

применить контролируемую глупость и разжалобить его, чтобы растрясти на бабки..
То же, что делают и попы.
Только тут идет не жалость, а страх, запугивание.
А когда это не помогает, то идут уже средства типа

Пообещайте мне, что не забудите мои предупреждения и я уйду с форума.
Молюсь за Вас. Да хранит Вас Бог.

Прямо - шантаж.
Уйдете вы или нет, это ваше личное дело.
Если не будете нарушать, то живите тут хоть до скончания века -вашего или века этого форума.
Не слишком ли у вас резкий переход - только недавно голоса слышали и собирались убивать близких, а сейчас - молитесь за незнакомых вам форумчан, и рассуждаете как заправский богослов?

Позаботьтесь о своем самообразовании.
Почитайте те книги, что я вам посоветовал. и постарайтесь быть помягче..
Не думайте, что только вы обладаете истиной в последней инстанции.
И ваши примеры про каких то эпилептических псевдошаманов, которые никакого отношения не имеют ни к учениюКК, ни к традициям войнов путешественников.

[mark12]

аВХАТ,пожалуй можно закрыть тему.
отвлекает внимание.
пусть михаил новуйы откроет.
надоело поди уже всем.
да и при всем уважении к м. с его стороны ето говносталкинг,или не владение вопросом спора,что очевидно уже всем.

если я захочу проповедей,то врублы православный канал.
так же серо,скучно и топорно.

[Михаил_христианин]

Вы совершенно потеряли всякое человеческое понимание.
Откуда Вы знаете когда и что со мной было, культурологу верить нельзя, великому психологу Юнгу тоже, который говорил, что медитативные практики дают непредсказуемые результаты, Отцы церкви тоже все как один ошибаются. И только Кастанеда один знает истину.

Наивность Ваша не знает границ - Вы думаете, что если Вы читаете Кастанеду, то к Вам придет именно такой-же Эмиссар, а не те демоны и злые духи, о которых говорит, например, довольно нейтральный исследователь. Думаете, что поэтичные фразы из книги не позволят живым духам делать с Вами что они захотят, наивность и черствость. Почему я не могу желать Вам добра? Откуда Вы знаете движения моей души, судите сразу, советуете мне книги с видом знатока, откуда Вы знаете что я читал, а что нет? Для начала, словно Вы уже где-то точно впереди. Еще говорите о вежливости.

Говорите, что если не буду нарушать, можно подумать у Вас есть что нарушать.

[Жть]

Вы совершенно потеряли всякое человеческое понимание

Странно это слышать от человека, который может даже на зубной щётке
обнаружить бесов, на каждой щетинке по две штуки

Откуда Вы знаете когда и что со мной было

Мы не знаем, но есть некоторые границы понимая и дискуссии,
а предлагать в качестве основы оной дикую христианскую метафизику,
это что-то.

культурологу верить нельзя

Почему нельзя? Можно. Но не нужно забывать, что любой культуролог
ограничен в своих методах познания и прорабатывает некий репрезентативный материал,
который он посчитал нужным охватить в своём исследовании. Об этом уже написал выше Авхат.

великому психологу Юнгу тоже, который говорил, что медитативные практики дают непредсказуемые результаты

Ну, во-первых, по большому счёту, медитативные практики действительно дают
непредсказуемые результаты, но конечно не в том смысле, который
придают этому разного рода христианские миссионеры и сектанты.
Оные ждут даже от баночки пепси-колы
жутких последствий
и явление бесовских сил.
А во-вторых, это ещё нужно обсудить, есть ли у Кастанеды медитативные практики,
потому что, по общему счёту, Кастанеда не буддист.
И в третьих, психолог Юнг оставался учёным, и его взгляд на медитацию
ограничен рациональным представлением.

Отцы церкви тоже все как один ошибаются. И только Кастанеда один знает истину

Ну а почему они не могут ошибаться? А Кастанеда при этом, знать истину?

Наивность Ваша не знает границ - Вы думаете, что если Вы читаете Кастанеду, то к Вам придет именно такой-же Эмиссар, а не те демоны и злые духи, о которых говорит, например, довольно нейтральный исследователь

Какой исследователь? Шаманизма? Но для исследователя духи, приходящие к шаману,
это те самые духи, о которых говорит сам шаман.
Шаман говорит исследователю,
что к нему приходят духи,
а исследователь делает вывод,
что шаман - несчастная личность, которой неведомы простые
человеческие радости, типа пикничка, прогулки в парке и благолепного посещения церкви.
А христианские миссионеры идут ещё дальше,
и говорят, что шаманы одержимы не иначе как бесами,
и гореть им всем в аду вместе. Но позвольте, откуда все эти выводы?

Думаете, что поэтичные фразы из книги не позволят живым духам делать с Вами что они захотят, наивность и черствость

Опять метафизика. А за строками Пушкина бесов-то не видать, а?
Если Кастанеда написал, что мы живём в прекрасном и яростном мире,
то почему это нельзя понять так, как и написано?
Или если нужно принять ответственность за свои поступки,
то почему не воспринять это именно так?
Вышел на улицу в дождь без зонта, намок - никого не ругай. Где тут бесы-то?
Простые вещи, и даже никакого Бога.

Почему я не могу желать Вам добра? Откуда Вы знаете движения моей души

Ну если есть желание делать добро, то можно старушек через дорогу переводить,
зачем сразу эти битвы добра и зла устраивать?

судите сразу, советуете мне книги с видом знатока, откуда Вы знаете что я читал, а что нет? Для начала, словно Вы уже где-то точно впереди. Еще говорите о вежливости

Это Авхат погорячился. Он всем чего-нибудь советует, не надо на него
обижаться. Мне он пожелал оказаться в дурке, я же не обижаюсь

Еще говорите о вежливости.

Говорите, что если не буду нарушать, можно подумать у Вас есть что нарушать

Есть. Матом нельзя ругаться

[авхат]

Жть, не помню про дурку..
наговариваете. или контекст переврали.

Михаил, а почему бы мне и не быть дальше вас в познании?
Или только христианин первее всех?

великому психологу Юнгу тоже, который говорил, что медитативные практики дают непредсказуемые результаты, Отцы церкви тоже все как один ошибаются. И только Кастанеда один знает истину.

Что же вы врать то начали?
Где я писал , что кк все знает и только он один?

Где я писал , что все отцв церкви врут?

разве я вам не привел пример подражания и чтения таких отцов церкви как Августин, Бренчанинов, современных авторов -Осипова? Сковороду?

Зачем же так нагло перевирать?

Ай ай яй..

Разве Августин или Бренчанинов это шаманы?

А насчет познания шаманов..
Любой христианский мистик, в своих видениях увидевший Деву Марию или ангелов, для исследователя типа Юнга и культуролога будет таким же помешанным,у которого шизоидный тип личности с галлюцинациями слуховыми и зрительными.
И разницы от того - видите вы демонов, бесов или ангелов с Богом Иисусом для него не делает никакой разницы для такого вывода.

Это чтобы вы больше не прибегали к Юнгам и прочим.. ученым..

Насчет предложенных христианских книг мною
Так а что же вас в этом обидело?
Что-то вы уже читали. Что-то -нет. И я советую вам почитать.
Тем более, я советовал прочитать не столько вам, а другим, кто задвинут только на КК.
Так что вы поблагодарить меня должны были бы,что я людей поводил таким образом к христианской мысли.
А вы о моей невежливости заговорили.
Недальновидно. И неумно.
Значит, вас заботит не христианство, а то, кто кому советует. Вы - мне.
или я - вам.

меня
это совсем не заботит.
если вы мне посоветовали бы прочитать что-то,что я не читал и оно реально дало бы толчок для моего развития, я был бы только благодарен.
как и от любого я всегда готов принять такой совет.

Не моя беда, что все,что можно, было прочтено еще в 80 годы, и нового за это время ничего не встретил..ремейки..
причем, намного хуже перепетого..

Так что ваш пафос и обиженный тон выдают в вас не христианина, а очередного шатающегося по подъездам сектанта, вербующего в армию спасения Йеговы.

Вы спрашиваете, откуда я знаю,что вы из себя представляете и кто и что..? И что дает мне право вам советовать..

наверное - опыт.
И слова авторитетных для вас высказываний -
"Как можем знать путь...?" /Иоан.14:5/

Римлянам 8:16 "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божьи".
"имеем свидетельство внутри себя"

Так что о каких свидетельствах вы спрашиваете?
Может вам диплом показать? или протекцию от батюшки?

Истинные свидетельства веры не разделяют людей между собою, а соединяют их в одно (Иоан.17:11, 21-23). Такими свидетельствами веры не могут быть установленные догматы и обряды и точное знание Писаний и мнения, которые вытекают из понятий о букве писанного закона. Это порождает только споры и разделения. Для Бога же нужно единство веры, единство духа, единство мысли и чувства (1Кор.1:10, Еф.4:3-6);

А ваши речи привели ли к Единству на этом форуме?
К чему они призывают?
Отбросить одно и прильнуть к другому..
Я отбрасываю Фрейда не потому, что это противостоит чему то..
А потому,что Фрейд для меня убог и неинтересен ни как идея, ни как носитель своих идей.
Ибо они не прибавили мне ничего и ничем не помогли.

А не потому, что он -носитель демонов или противник моей концепции..

Кому то может и нтересно копаться в дерьме..
мешать ему в этом нет смысла..

если для вас КК ничего не дает и вы его переросли это одно..
Хотя этого не видно..


и все ваши доводы не дружат с разумом, ибо доводы, которые вам приводили вы отбросили или проигнорировали , сделав вид, что не заметили..
а разум отбрасывать нельзя.
вот почему и сказано: "человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов" (Притч.21:16).

Поэтому нельзя успокаивать себя на одном внешнем знании о Христе по букве, на одном почтении к Нему с соблюдением во Имя Его обрядов и возглашений: "Господи! Господи!" (Матф.7:21-23), но нужно непременно и жить Им и "уразуметь Его" (Иоан.6:57, 14:19, Евр.3:1, Рим.12:2).

Вы говорите о боге и Христе.
А Его надо иметь в Себе как истинное свидетельство и Силу Осознания. А не как идола перед собой ввиде почитания и талдычения.
Хотя.для некоторых это трудно..
и им нужен Иисус как человеческий образ..
Но тогда не стоит на этом этапе своего духовного развития так резко лезть к другим учениям и пытаться там наводить порядок.. если еще у себя не наведен.

Итак, нельзя верующему ставить в свидетельство веры только заявления, что он знает и верит, что Христос есть Спаситель, но важно и необходимо разуметь, что есть Его истинная и вечная духовная сущность и знать то средство, которое указано им, как истинное средство спасения.

А так как средство это есть открытая Христом в человеке сила Духа, то необходимо познать эту силу в себе и употребить её как "усилие", чтобы приобрести царство Божие и дать своей жизни значение этого царства и его свет и славу (Матф.11:12, Лук.16:, Откр.21:24-27).

Тогда только и совершится слияние человеческого существа с вечным небесным царством, и человек будет жить им и радоваться тому, умножая добро и отдавая это умножение из любви Отцу для сохранения вечного духовного богатства.

"Ибо таким только путём и может открыться вход в вечное царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Петр.1:3-11).

Да будет же слава этого царства над всеми людьми. Аминь!

[Trif]

"Ибо таким только путём и может открыться вход в вечное царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Петр.1:3-11).

Подозреваю, что чуть выше был описан путь, по которому открывается путь в "вечное царство бла-бла-бла". Но намек я понял