цитатник форума

[mark12]

все ,с меня хватит.

хочу, чтобы посты отмеченные ясным пониманием темы,
четким изложением вопроса, когда человек знает о чем говорит и говорит хорошо, не тонули в массе остальных сообщений.
когда текст произвел на вас сильное впечатление и к нему захочется вернуться еще.

может это всего лишь ловушка ясности, но я сначала сделаю, а потом посмотрим.

правила просты.

[color=#FF0000]цитату выделяем красным шрифтом,



комментарии идут черным

, комментировать естественно можно,если есть что сказать, желательно по делу, а то... [/color]

[mark12]

*

Ищите и обрящете:)

Сообщение AdAstra Пт окт 16, 2009 6:57 pm

VITALI писал(а): контроль же - это ментальная установка и сам посебе энергией не обладает..



Слова всегда создают путаницу.
Контроль лишь начинается как ментальная установка.Скажу по другому - "завести машину с севшим аккумулятором с толкача".
Помнишь, в какой то из книг, Дон Хуан озадачил Кастанеду, сказав что, что бы накапливать личную силу надо уже обладать хоть каким то количеством личной силы?
Что бы развивать внимание сновидения нужно так же, уже иметь хотя бы чуть-чуть, этого внимания сновидения.Возможно это причина по которой некоторые без труда находят руки во сне,имея немного "электричества в своих аккумуляторах", в то время как у других на это могут уйти годы.Для этого и существуют практики,пути,уловки...это всё способы "завести машину с севшим аккумулятором с толкача".
Цель - разбудить своё другое я.Сам контроль внимания сновидения это не ментальная установка, а аспект "другого я".Пример такого контроля: - когда сновиденный мир и мир первого внимания не отличим, ни в деталях, ни в осознании, но откуда то знаешь что это сновидение.Вот это "откуда то" приходит из "другого я".Или узнаёшь о надвигающейся опасности ещё до появления самого источника угрозы.Не видя источник опасности, откуда то знаешь, что если мгновенно не прекратить сновидение,погибнешь - это знание исходило из "другого я".Звучит несколько странно ,ведь в сновидении находишься в своём "другом я"...слова создают путаницу...
Первая встреча со своим "другим я" не конечная остановка, а только начало всего.С этого момента человек изменяется по настоящему и необратимо.Если до этого ещё могли быть хоть какие то сомнения, и была возможность повернуть назад, то уже после первой "встречи" никаких сомнений не остаётся,как и пути назад.Все существовавшие до этого желания и стремления жалки и смешны - какой там табак,алкоголь,секс,наркотики и Рок'Н'Рол, или важность,богатство,знаменитость,КОБ,шмоб,харе кришна,НЛП,религия,течения, секты...?Существует только одно стремление - снова слиться со своим "другим я", а идея целостности самого себя становится целью.Протяни руку, её уже можно коснуться, целостность самого себя превращается из идеи или термина в реальность за ближайшим углом... И всё начинает развиваться стремительно быстро.Что бы войти в сновидение хватает одной минуты и любой обстановки.На улице,на работе,в автобусе.Закрыл глаза, остановил диалог и ты в другом мире.В следующее мгновение открыл глаза и ты вернулся,будто никуда и не уходил.Ни сонливости,ни усталости...10 минут сновидения и сила из ушей лезет - заряд бодрости такой, что кажется, можешь в одиночку вагон с цементом разгрузить.
Слишком легко и слишком быстро....
"Летишь на воздушном шаре" и начинаешь замечать что "теряешь высоту".Что то не так.Что пошло не так?Непонятно.Можно спросить у эмисара ...ага,его почему то больше нет,Куда он делся?Что то произошло, я это точно знаю, но не могу вспомнить что.Начинаешь сбрасывать "баласт" чем бы он ни был.Всё что не является необходимым,абсолютно всё,ничего не жалко.Но "падение" продолжается а выбрасывать больше нечего.Всё реже и реже удаётся войти в сновидение, в своё "другое я" и всё больше и больше в сердце закрадывается осознание неминуемого - печаль и боль от предстоящей утраты которая теперь уже неизбежна....
В этом состоянии живу уже целую вечность и буду жить дальше пока не умру или не вспомню своё "другое я",а разве есть иной выбор?
Сначала я решил что моё тело сновидения попало в ловушку,потом думал что его съели...что только не думал...Но потом что то изменилось во мне ...я принял свой вызов и как только это произошло получил ответ.Теперь я точно знаю что всё идёт так как должно идти, даже не понимая что собственно идёт и куда:)
С самого детства со мной случались осознаные сны и поэтому когда мне попалась первая книга Кастанеды(для меня это был томик Сказки о силе и Второе кольцо силы) я сразу понял о чём речь, и нашел свои руки во сне в первую же ночь.
Это не преимущество это вызов.Всё есть вызов.Возможно для тех у кого ушли годы на поиск рук всё будет развиваться совсем иначе.Нужно ли форсировать события, пользуясь тех-приспособлениями,растениями силы,наркотиками и т.д. для сновидения, не зная планов Духа?
Каждому Дух предоставляет вызов в индивидуальном порядке. "Полнота" или "Пустота" - не преимущество и не
недостаток это тоже вызов."Дырявый горшок " - тоже вызов.Человек получает тот вызов который необходим именно ему.А что с этим вызовом делать каждый для себя решает сам.Что бы вы ни искали - любовь,силу,знание,другую половинку - Вы ищете своё другое я.

[mark12]

Re: Сталкеры и сновидящие

Новое сообщение lilia Вт дек 01, 2009 12:53 am

VITALI писал(а):Вобщем, когда мне надо повернуть ситуацию в свою сторону, я думаю, а если бы я был в сновидении, как бы я поступил?.. и тут же чувствую что весь мир мой..



...Сновидящий фактически моделирует свою собственную реальность,... учится видеть в сновидении а потом переносит то чаму научился у неорганов в реальность, а именно... человек начинает отслеживать "слабые" места и пробивать себе ситуацию под себя... в обычном же взаимодействии все происходит так как должно происходить, это значит что-то вроде быть в нужном месте в нужное время в нужном состоянии сознания... у сновидящих с этим туговато, так как они находятся постоянно в своих "мирах"...оттого как-то разделяют мир, в том числе сновидения... обычно же сны наполненны бессознательным и дают подсказки как действовать далее, во сне нас могут обучать ну и во сне мы можем быть активными... неважно думаю, важен результат... а результат как грил Хуан проявляется в осознанности своей ответственности за деяния... у сновидцев же наблюдается полное отсутствие понимания своих действий... в основном они заняты канечно "продвижением" себя... чем осознанием своих намерений... канечно не фсе... все люди и у всех есть шанс заняца осознанием, а не "выживанием"...

[mark12]

пожалуй в эту же тему добавлю цитаты из книг
карлоса кастанеды.
несколько лет не брал их в руки, а теперь захотелось
снова перечитать.

тут же обнаружилось забавное.
у меня издание софии за 2004г., в переводчиках указан
издательский дом,без конкретных фамилий,
книга называется *огонь изнутри*

на форуме тоже название переведено как *внутренний огонь*

и порядок глав не совпадает.
у софии глава 11 *сталкинг намерение и позиция сновидений*

на форуме это глава 10
*положение точки зборки.искусства следопыта намерения и сновидения.

забавно,но что с главами.


а вот собственно кусочек ,который меня заинтересовал.

в этой главе даны ясные определения многим ключевым понятиям из мира толтеков.

про сталкинг.
из форумного перевода.

*Воодушевленные этим наблюдением, новые видящие начали практиковать систематическое управление своим поведением. Они назвали эту методику искусством следопыта. Дон Хуан заметил, что, хотя против этого названия и можно возразить, оно все же приемлемо, поскольку выслеживание требует особого рода поведения по отношению к людям, которое можно отнести к тайным методам.*


а вот софийское 2004г.

+Дон Хуан отметил,что,при всей своей спорности,это название все же весьма адекватно, поскольку сталкинг заключается в особого рода поведении по отношению к людям. Можно сказать,что сталкинг- это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности.*



зацените разницу в переводах и вытекающую отсюда разницу в смыслах.

практически разный смысл.

[mark12]

шатоми.


Есть две точки зрения.Позиция воина.И позиция людей.(предупреждаю заранее...- что нам якобы дела, нет до людей).
Это не правда.Есть.Мы живем среди людей.
Не знаю почему вас так задело это слово полупридурок?
Если бы знала,нашла другое слово.
Мне например все равно, что обо мне думают окружающие.И отслежено, что с начала встретившиеся на пути, начинают думать, что ты..мм..не в себе.Спустя время это проходит, потому что окружающие не на столько глупы, чтобы не видеть результаты. Некоторые , не понимая делают так же.Например? Распорядки,важность.
Все что принято в этом мире и что привито людям с детства..некие правила, есть для людей догма.Для такого человека, отход от правил есть некая не правильность и чем больше она неправильна, тем более сумасшедшим будут выглядеть действия практикующего.
То, что воин не стремиться вылезть на сцену и старается быть не заметным это так.Но есть места соприкосновения с людьми где приходится выбирать.


точно , принципы тропы воина это лучший(эффективный) способ жить.
и люди не настолько глупы,чтобы не видеть результатов.

[mark12]

. Суть любого Не деланья в том что оно выражает "желаемое" через "противоположное" для того что бы изменить "направление". Например сказать что сейчас день - это Деланье ... Сказать что сейчас Не ночь - это Не деланье... Предпологаю что читающим понятно что Не деланье не ограничиваеться разговорами это лишь пример того что и разговор можно сделать Не деланием

[Trif]

Был такой человек, звали его Мицгол. В Фидо прославился своими дибильными идеями. В том числе и ведением своего личного фидоблога (кто знаком с эхоконференциями Фидо, тот поймет сейчас о чем я). Так вот. Сейчас, mark12, ты мне его очень сильно напомнил.

[mark12]

[Trif]

А как насчет Гипертекстового Векторного Фидонет? О нем ты тоже слышал?
Все, больше не буду засирать тему. Обещаю.

[Тrif]

Мало того, я даже оживлю её.

не стоит забывать, что новые видящие, были всего лишь одной партией, среди себе подобных. и их принципы, не искать ничего, кроме полной свободы, это только их принципы.
эти принциппы можно разделять, а можно и не разделять.
были и другие партии и наверняка есть, и они могут быть построены на других принципах.
mark12