контролль мышления людей
-
- Воин
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
- Благодарил (а): 1 раз [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
контролль мышления людей
хотелось бы обсудить эту тему, если найдуться еще люди , кто выслеживал это
у себя.
конечно я говорю не о том контролле мышления, когда кто -то явно извне пытается
повлиять на те или иные наши представления, установки, внутренние ценности,
это уже будет манипуляция.
я говорю о самом процессе мышления, о том ,как человек думает.
я также оставлю в стороне любимую многими флудерами тему контролля летунами
нашего кокона, а значит и мышления.
мы знаем и те ,кто выслеживал, видел и непосредственно ,что такое внутренний диалог,
который обычно причисляют к части нашего мышления, хотя нам понятно, что это
скорее механизм блокирующий его, делающий невозможным.
а как происходит контролль нашей способности мыслить,думать, если наблюдать
за ним непосредственно?
мне кажется ,что одним из главных механизмов тут является следующее, если
что-то закрыто,спрятано,недоступно то об этом просто не удается связно и ясно подумать.
нечто уводит внимание в сторону всегда.
этот механизм работает постоянно.
попробуйте ясно обдумать неприятный для себя вопрос.
вы тут же прекратите это делать или накрутите вокруг много пустых и мутных мыслей
за которыми он так же эффективно спрячется.
думаю об этой нашей способности хорошо знают и профи она учитывается.
до того, что например ,как я слышал у пилотов обязателен момент , когда при
определенных процедурах, когда ошибка будет летальной
по иструкции предписывается обязательно в слух задать себе несколько вопросов
и в слух же на них самому ответить, чтобы убедиться в ясности мысления на данный
момент.
у себя.
конечно я говорю не о том контролле мышления, когда кто -то явно извне пытается
повлиять на те или иные наши представления, установки, внутренние ценности,
это уже будет манипуляция.
я говорю о самом процессе мышления, о том ,как человек думает.
я также оставлю в стороне любимую многими флудерами тему контролля летунами
нашего кокона, а значит и мышления.
мы знаем и те ,кто выслеживал, видел и непосредственно ,что такое внутренний диалог,
который обычно причисляют к части нашего мышления, хотя нам понятно, что это
скорее механизм блокирующий его, делающий невозможным.
а как происходит контролль нашей способности мыслить,думать, если наблюдать
за ним непосредственно?
мне кажется ,что одним из главных механизмов тут является следующее, если
что-то закрыто,спрятано,недоступно то об этом просто не удается связно и ясно подумать.
нечто уводит внимание в сторону всегда.
этот механизм работает постоянно.
попробуйте ясно обдумать неприятный для себя вопрос.
вы тут же прекратите это делать или накрутите вокруг много пустых и мутных мыслей
за которыми он так же эффективно спрячется.
думаю об этой нашей способности хорошо знают и профи она учитывается.
до того, что например ,как я слышал у пилотов обязателен момент , когда при
определенных процедурах, когда ошибка будет летальной
по иструкции предписывается обязательно в слух задать себе несколько вопросов
и в слух же на них самому ответить, чтобы убедиться в ясности мысления на данный
момент.
-
- Воин
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:14 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 09 сен 2010, 02:56 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Человек фиксирует свое внимание на чем-то (или это делают за него). После этого разум производит беглую оценку объекта затем разум пытается определить в какое место тоналя его впихнуть и как связать с другими (ищет сходства и различия с уже известными объектами своего тоналя или тоналей окружающих людей "Ой, а расскажите пожалуйста что это такое?") этот процесс прокручивается несколько раз с увеличением детализации (основное - определить: добыча или опасность и уровень полезности или опасности) затем выносится окончательный вывод "Ой я так испугалася, а это просто моя тень была". Затем периодическая инвентаризация и переоценка "окончательных выводов" - "былое и думы", "я и мироздание", "обсуждение на форуме" и тп. От и фсе.
На любом из этих этапов возможно манипулирование человеком, но чем ближе к началу цепочки тем мощнее эффект. Недаром любимым приемом древних магов было ФИКСИРОВАТЬ НА ЧЕМ-ТО ВНИМАНИЕ СВОИХ ЖЕРТВ. (например на проблемах демократической Европы )
ЗЫ. Примеров манипулирования - миллион, не знаю кто как а я сталкиваюсь с этим десятки раз в день.
"Ааа, микробы под ободком унитаза!!!!" оценка - опасность, уровень важности - высокий, срочно отдаем наши деньги дяде.
Но это так, для дилетантов, самое мощное - самое незаметное.
Реально нами управляет то чего мы не осознаем, как только человек осознает момент манипулирования он уже может ему противостоять.
На любом из этих этапов возможно манипулирование человеком, но чем ближе к началу цепочки тем мощнее эффект. Недаром любимым приемом древних магов было ФИКСИРОВАТЬ НА ЧЕМ-ТО ВНИМАНИЕ СВОИХ ЖЕРТВ. (например на проблемах демократической Европы )
ЗЫ. Примеров манипулирования - миллион, не знаю кто как а я сталкиваюсь с этим десятки раз в день.
"Ааа, микробы под ободком унитаза!!!!" оценка - опасность, уровень важности - высокий, срочно отдаем наши деньги дяде.
Но это так, для дилетантов, самое мощное - самое незаметное.
Реально нами управляет то чего мы не осознаем, как только человек осознает момент манипулирования он уже может ему противостоять.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 09 сен 2010, 02:56 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
- Благодарил (а): 1 раз [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
а вот кстати перепросмотр, даже просто ,как ритуал, позволяет
найти такие выдавленные вовне мысли , страхи и хоткя бы проанализировать их.
собственно без такой процедуры это и не возможно.
нужно хотябы сесть на стул в спокойной обстановке и часок подумать
над своей жизнью.
но кто тебе это даст спокойно сделать?
так что лезь в ящик
найти такие выдавленные вовне мысли , страхи и хоткя бы проанализировать их.
собственно без такой процедуры это и не возможно.
нужно хотябы сесть на стул в спокойной обстановке и часок подумать
над своей жизнью.
но кто тебе это даст спокойно сделать?
так что лезь в ящик
- odno
- Воин
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 10:29
- Откуда: de mam?
- Контактная информация:
тема процесса мышления довольно интересна и общирна...
единственное что я не понял - вопрос...
вас интересует откуда берутся мысли? - не уподобляйтесь колькулятору , человек способен генерировать мысли и без нажатия на клавиши (эта черта отличает его и от животных)...
процесс порождения мыслей в большинстве своем есть реакция на внешние раздражители (будь то гудок автомобиля или мамино прикосновение),однако же в идеале внешние раздражители не являются основой генерации и лежат в плоскости второго внимания...
мысль есть производная намерения
мысль имеет "скорость" и у успешных людей ее "скорость" много больше чем у бабушки смотрящей сериалы
в последнее время интерес к этой теме вырос у "сильных мира сего"для манипулирования "большими массами"для сих целей небезуспешно трудятся многие институты по всему миру...
единственное что я не понял - вопрос...
вас интересует откуда берутся мысли? - не уподобляйтесь колькулятору , человек способен генерировать мысли и без нажатия на клавиши (эта черта отличает его и от животных)...
процесс порождения мыслей в большинстве своем есть реакция на внешние раздражители (будь то гудок автомобиля или мамино прикосновение),однако же в идеале внешние раздражители не являются основой генерации и лежат в плоскости второго внимания...
мысль есть производная намерения
мысль имеет "скорость" и у успешных людей ее "скорость" много больше чем у бабушки смотрящей сериалы
в последнее время интерес к этой теме вырос у "сильных мира сего"для манипулирования "большими массами"для сих целей небезуспешно трудятся многие институты по всему миру...
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Потому что только мысль гипотетически может выйти за пределы черепной коробки. Человек то пока нет. Это будет третье внимание. Животные не мыслят и поэтому все реакции у них непосредственные и естественные. А у нас рефлексивные попытки осознания себя частью Вселенной заканчиваются созданием институтов где аккумулируется знание об этом и все заканчивается с истечением срока человеческой жизни. Просто срок жизни в 70 - 80 лет очень мал. По сравнению с неорганическим миром например , которые пухнут от осознания собственного осознания. Надо увеличивать интенсивность , с продолжительностью жизни ничего не сделаешь , имхо :)
-
- Воин
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 31 июл 2006, 21:54 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Для начала бы неплохо понять что желание учить , это нереализованный родительский инстинкт : ) Готовые штампы очень вкусны, но плохо перевариваются, извините , ассимилируются :) С уважением , доброжелательница:)
-
- Воин
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 31 июл 2006, 21:54 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Для начала так же неплохо помнить что для того, кого учат, почему его учат значения не имеет. А уж осознает или не осознает учащий почему он это делает - его проблемы.
Ну а на более глубокой ступени осознания этого вопроса требуется еще например и знание некоторых постулатов буддизма и понимание, например, чем путь Короля отличается от пути Пастыря.
А уж когда совсем все хорошо с осознанием этих вопросов, можно коснуться и самой важной части этого знания: Соответствует ли попытка обучать намерению Духа?
:-)
С уважением.
Ну а на более глубокой ступени осознания этого вопроса требуется еще например и знание некоторых постулатов буддизма и понимание, например, чем путь Короля отличается от пути Пастыря.
А уж когда совсем все хорошо с осознанием этих вопросов, можно коснуться и самой важной части этого знания: Соответствует ли попытка обучать намерению Духа?
:-)
С уважением.
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Да что это такое :) Вы посмотрите, нас с самых пеленок учат, сначала родители, потом воспитатели, потом учителя , потом государство , а потом мы опять становимся детьми и уже ни кого не слушаемся :) Но уже поздно. Мне это конвейер напоминает . И вот еще параллельные потоки - духовные школы. Я не имею ничего против Короля и Пастыря и постулатов буддизма , но дайте человеку самому услышать Дух. Помощь необходима только в расчистке этой внутренней связи. Что лежит в основе этих школ, а не в заучивание наизусть догматов их преосвещенств :) С уважением, доброжелательница :)
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
(p.s. изз переписки с руководителем общины "Шанхайский барс" с дояркой Виолеттой Ивановной :) почему Шанхайский барс? не знаю почему, потому что наверно звучит громко :)
-
- Воин
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 31 июл 2006, 21:54 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Искра, все меняется если перестать восприниматьт себя как жертву. Тогда вместо "нас с самых пеленок учат" Вы сможете сказать "мы с самых пеленок учимся". И тогда проблемы с тем кто учит не возникает. Возникает проблема чему мы учимся, но это уже правильная проблема.
Или Вы думаете что дух сходит с неба? Ну так будите всю жизнь ждать этого прешествия. Я не знаю, бывает ли так. Но то что Дух проявляет себя через окружающий мир - 100%. Через меня и через Вас и через соседа.
С уважением.
Или Вы думаете что дух сходит с неба? Ну так будите всю жизнь ждать этого прешествия. Я не знаю, бывает ли так. Но то что Дух проявляет себя через окружающий мир - 100%. Через меня и через Вас и через соседа.
С уважением.
-
- Воин
- Сообщения: 1569
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
- Откуда: из сети [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 31 июл 2006, 21:54 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Понять что значит то или иное просто. Как работает сознание в случае нахождения проблемы Марк описал.
И для этого не нужно концентрироваться на этом и давить во всю ивановскую. Достаточно легкого касания внимания.
Жть, я как раз очень хорошо осознаю разницу между "лезть в проблему" и "лезть в причину, почему мы считаем это проблемой". Это не одно и тоже. Это разные методы работы. С разной эфективностью.
С уважением.
И для этого не нужно концентрироваться на этом и давить во всю ивановскую. Достаточно легкого касания внимания.
Жть, я как раз очень хорошо осознаю разницу между "лезть в проблему" и "лезть в причину, почему мы считаем это проблемой". Это не одно и тоже. Это разные методы работы. С разной эфективностью.
С уважением.
-
- Воин
- Сообщения: 1569
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
- Откуда: из сети [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Не понимаю. Если у человека проблема, то лёгкого касания будет недостаточно,
вы видимо совсем уплыли в своих медитациях. "Лезть в причину" и "Лезть в проьлему, по которй она причина" - это одно и то же. Просто у вас в голове - раздвоение одного и того же. Удвоение сущности.
не сочтите за резкость, Жть.
ПСЫ: комментируя написанное Марком, вы вообще залезли не туда,
потому что Марк писал всего лишь о механизме сопротивления памяти,
а вы уже начали о чём-то своём.
вы видимо совсем уплыли в своих медитациях. "Лезть в причину" и "Лезть в проьлему, по которй она причина" - это одно и то же. Просто у вас в голове - раздвоение одного и того же. Удвоение сущности.
не сочтите за резкость, Жть.
ПСЫ: комментируя написанное Марком, вы вообще залезли не туда,
потому что Марк писал всего лишь о механизме сопротивления памяти,
а вы уже начали о чём-то своём.
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
По крайне мере мы обсуждаем не Марка, а это уже слава богу. Ikj, чтоб зерно иллюзии проросло :) необходима подходящая почва. Жертва - победитель самое то . Я имею ввиду что все делается для того чтобы увлечь человека в эту совсем неинтересную игру. Выходу из этого не обучит никто , мы наверно о разном говорим , вы о знаниях, а я о том что идет непосредственно от Духа , или вмешательство внешних сил. Если этого нет то такие знания становиться очень похоже на отражение типа математика наоборот, или физика с изнанки :) , или философия кверх ногами , тоесть проекции первого внимания, не хватает чего то , Духа. Тенденция давно уже такая. Так что если есть возможность прорываться самостоятельно , то лучше так . Но это есстественно только моя точка зрения.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 09 сен 2010, 02:56 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей