О силах, которые нам препятствуют

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Тот который здесь
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 03:54
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: О силах, которые нам препятствуют

Сообщение Тот который здесь » 27 дек 2014, 04:42




Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 27 дек 2014, 10:57

Настроение воина. "Жалость к себе не совместима с силой. В настроении воина полный самоконтроль и абсолютное самообладание соединяется с отрешенностью, то есть с полным самоотречением". (Путешествие в Икстлан. Гл.11)

Призрак
Воин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 06:10
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Призрак » 16 янв 2015, 07:58


Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 16 янв 2015, 12:45

Любое действие рождает противодействие. Если мы обозначаем барьеры и стремимся от них избавиться, противодействие будет идти как усиление и усложнение обстоятельств, барьеры будут становится крепче и сложней.

Надо выйти своим восприятием за пределы мира форм. Иного способа высвобождения не существует.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 18 янв 2015, 11:57


Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 18 янв 2015, 12:33

Ключевой момент - "восприятием"

Восприятие происходящего может происходить изнутри личности, когда человек чувствует только себя и смотрит на мир ну грубо говоря изнутри головы через глаза. Все действия окружающих воспринимает лично, что порождает постоянные реакции и индульгирование.

Есть другие уровни восприятия. Когда тот же самый человек, взаимодействует с тем же самым социумом и людьми, находясь в том же теле, но не ощущая себя как личность-эго, а как природа сознания, как существо без эго. Отношение людей к этой личности для него процесс наблюдения за процессом, и не требует быстрой реакции и не нужно индульгировать. Он в праве выбирать свое поведения не исходя из личностных предпочтений, а исходя из предпочтения природы сознания.

Для личности важно уважение, почет, слава, принятие.

Для сознания важно равновесие, покой, гармония, ясность сознания.

Из хотя из разных целей, меняется поведение и состояние человека.

Личность, другие люди - это формы. Восприятие через формы зацепляет за результат и является большим якорем. Избавление от этого якоря, при смещении восприятия позволяет не заниматься целой кучей бесполезных вещей, которые только чешут эго, но ничего в сущности не меняют.

В некотором роде это и есть освобождение от условностей, частностей, ограничивающих представлений.

Но чтобы этого достичь - нужно переключить способ восприятия себя и окружающего мира. Что я кратко обозначил как выход за пределы мира форм.

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение asd1 » 18 янв 2015, 13:14


Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 18 янв 2015, 14:01

У вас опыт смещения точки сборки был?

Переключение это условно. По факту, человек либо осознает себя как личность, либо у него происходит переосознание себя, после которого он ощущает себя как сознание, как сущность внутри тела.

Так же, важный навык отличать где сознание, а где ум. Это отличие в результате накопленного опыта ощущается.

Если опыт смещения точки сборки есть, по этим ощущениям можно регулировать или переключать режим восприятия, путем концентрации на активности ума или на активности сознания.

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение asd1 » 18 янв 2015, 19:11

Да, понятно. Опыт такой есть. Меня заинтересовал ваш опыт. А точнее его вектор. Переключаясь в режим активности осознания вы добиваетесь состояния равновесия, гармонии. В принципе хорошая терапия стрессов. Или вы идете дальше?

Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 18 янв 2015, 20:28


asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение asd1 » 19 янв 2015, 09:40

Что следует за переходом в состояние активации осознания? Ощущение безопасности из-за недосягаемости воздействия мира форм или возможность видеть дальше и намечать свой путь? Если да, то куда?
Есть ли вектор движения в этом состоянии?

Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 19 янв 2015, 10:01

Это что-то вроде перезагрузки, обновления.

Когда мы живем в обычном мире, мы накапливаем груз ощущений и впечатлений на структуре личности. Это оседаемое со временем накапливается и утягивает нас в прагматизм и приземляет восприятие, превращая человека в раба материальных объектов.

А такой выход за пределы форм, дает что-то вроде выдоха, при отказе от личности, и нового вдоха. Этот вдох есть зачерпывание нового потенциала, которой можно реализовать дальше. Но уже на другом уровне, в другом качестве.

Однако, можно достичь и пограничного состояния, когда сознание в качестве наблюдателя не теряет контакт с тем, где есть чистый потенциал и той реальностью в которой мы живем.

Здесь идет вопрос тождественности или растождествления. Если мы себя видим через личность - мы уязвимы перед всем материальным. Если мы видим себя как сознание управляющее личностью - материальное оказывает лишь временный эффект и мы всегда об этом помним, не давая себе быть побежденным материальными условностями.

Вектор движения или вектор пребывания есть. Он заключается в изменении качества состояний, качества наших ощущений. Они становятся глубже, точней, интенсивней. То описание, которое давал Кастенеда как Безупречность - это критерий качества поведения и состояния.

Таким образом, освобождаясь от мира форм, мы получаем возможность воспринимать и мир и себя как рабочий материал по улучшению своего внутреннего сознания. Используя этот материал мы можем получать больше уникального опыта и этот опыт в виде осознаний накапливается внутри нашего существа, внутри нашей души, внутри природы сознания.

И это не Путь куда-то. Это метод.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 19 янв 2015, 11:43

По сути это разотождествление со своей личностью и нахождение в позиции наблюдателя. Личность при этом никуда не девается, просто выходит из фокуса. Интересно, как вы видите тот процесс, который КК называл "потерей человеческой формы".

Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 19 янв 2015, 12:25

Формально - да, формально это можно назвать разтождествлением. Но это поверхность, а не причина.

Я из-за всех сил хотел бы обратить внимание на Свойство! Свойство это совокупность качеств. Именно свойство определяет процесс. В данном случае, когда мы говорим о свойствах внутренней сущности человека, о его сознании, мы говорим о некоей работе по преображению его внутренних свойств. При достижении которых, появляются совершенно новые возможности восприятия реальности как живого пространства, например. А себя, своей личности, как некоторой временной формы, предназначенной для созревания внутри нее сознания нашей сущности.

То что сознание может в итоге себя разтождествлять с телом или отождествлять временно не только с телом, но и с другим предметом, объектом или явлением. То есть перенимать свойства других объектов и явлений - это уже следствие, то есть последствия достижения этого состояния.

Я Кастенеду читал очень давно. В начале 2000ых годов. Недавно перечитывал десятую книгу. Плохо помню что такое потеря человеческой формы.

Однако, для тех кому интересно искать и находить, настоятельно рекомендую перекопать все первоисточники, на базе которых сформировались индуизм и буддизм. Сутры и тантры (записи) мистических и филофских текстов, записи о последовательной практике - именно они стали основой всех последующих религий от тибетского буддизма, ваджраяны, буддизма во всех его видах, йогические течения, даосизм, конфуцианство - все это имеет истоки в сутрах и тантрах.

Человек практикующий, разбирая эти основы сможет распознать свои состояния и процессы с ним происходящие во время практики и после.

КК просто собрал часть этих философских и мистических концептов и использовал в своей литературе. Дело не в Доне Хуане, не в Карлосе. Это просто форма подачи.

Могу предположить что потеря человеческой формы - это потеря, а точнее изживание человеческого индивидуализма или восприятия себя как отдельного от Силы человека. В даосизме например, человек должен слиться с Дао, слиться с потоком Силы. Воспринимать себя как часть единого целого, объединить внутреннюю и внешнюю реальность. Инными словами перестает быть объектом, а становится скорее фрагментом общего поля сознания реальности. Реальности не в материальном смысле, а в смысле той силы что ее формирует и осознает.

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение asd1 » 19 янв 2015, 17:25

Спасибо за исчерпывающий ответ.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 20 янв 2015, 08:55

Интересно, что вы пишите в терминах относящихся к йоге, и те кто увлекается КК вас легко понимают. По сути все едино и все учения ведут к одному и тому же. Ваше мнение о КК - это ваше мнение, потому что вы уже забыли о чем речь у него.

Аватара пользователя
Пламенный
Воин
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 17:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Пламенный » 20 янв 2015, 11:30


Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 21 янв 2015, 11:35

Недавно между делом решила послушать аудиокнигу на Yotub, Лао Цзы "Дао дэ цзин". После этого внутренний диалог стал как-то очень легко исчезать сам собой, кто бы мог подумать!

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Soli » 29 янв 2015, 08:24



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей