Немного о разном от ммх`а

[mmx]

Это одно из самых сложных - предоставить других самим себе. Все дело тут в нашем ЭГО. Так устроена наша личность, она цепляется за других людей, судит их, или оправдывает, так или иначе рассматривая их в своих мыслях, мы на самом деле вовсе не решаем что с ними делать, мы просто на них эмоционально реагируем.
Предоставить другого человека самому себе - значит убрать из взаимодействия с ним свое эго.
Это вовсе не значит что ты не станешь ему помогать если того требует ситуация, или что ты не остановишь его в каком то плохом поступке.
Это означает что тебе уже все равно какой он. Что ты взаимодействуешь с ним не как с эго, не от своего эго к его эго. А скорее от своей души к его душе, или от своего света к его свету.
Предоставить всех самим себе - это означает отпустить людей вокруг себя, и больше не использовать их для того чтобы вызывать в себе те или иные эмоционально\личностные реакции.

Для этого, нужно найти цель, смысл жизни за пределами эго. Иными словами выйти в другое состояние сознание, туда где в тебе нет личностного, и там, осмотревшись, осознав мир оттуда, выстроить свой тональ заново, создать новый порядок, исходя из которого начать новую траекторию движения. Такую которая уже не задевает людей личностно.
Как говорил дон хуан - стать для людей зеркалом, отражающим не мир - а бесконечность...

[mmx]

Действовать не ради выгоды а ради духа - это по сути войти в здание намерения.
Если помните Дон Хуан говорил как то Кастанеде, что дух возводит перед магом здания намерения.
Что это значит?
Тебя как будто постоянно приглашают в миниквест. Как только ты вступаешь в здание, свершая первое действие в соответствии с замыслом духа, игра начинается.
И прежним тебе из этого уже не выйти.
Здание так устроено - что ты вынужден будешь оставить старое, взгляды, привычки, убеждения, понимания - и принять новые, в соответствии с возросшего за счет прохождения здания, осознания.

Тут понять нужно, линейное действие ради выгоды - оно не разрушает старый порядок основанный на эго, а наоборот, укрепляет его, потакает слабости человека.
Не линейное действие ради духа - создает новый порядок, разрушая старый.
Потому, линейно, действовать ради духа может быть очень невыгодно, и в то же самое время, в высшем смысле человек выигрывает нечто большее, он получает не мелочную, но великую выгоду.

Хорошо кстати это иллюстрируется в истории про волшебного оленя.
Не помните?
Там где молодой голодный человек встречает старика, с кувшинами, и предлагает ему помочь их нести, но на середине дороги собирается присвоить их себе. Старик же, зовет волшебного оленя, и предлагает молодому человеку дар силы, дружбу с волшебным животным, конечно это изменило бы всю жизнь молодого человека, но он выбирает линейную выгоду, и считая что в кувшинах несметные богатства выбирает их.
Открыв же, от разочарования разбивает их об скалы, там была всего лишь пища.
Ослепленный линейным поиском мелочной выгоды - он как то даже не догадался оставить себе хотябы еду, голодал же.

Дух всегда предлагает человеку что то такое.
Но чтобы принять это - нужно сделать выбор.
Если все осознания человека собрано в эго - он не может принять предложения духа, так как всем своим существом, всем собой стремиться к эго интересам.
Если хоть немного осознания человека собрано за пределами личности - у человека появляется кубический сантиметр шанса.
Возможность выбора. Остаться ли прежним - или измениться еще больше.
Именно такое осознание и дает возможность пути.
Именно оно и ведет по пути дальше.
Именно оно увеличившись повышает шансы, и притягивает все больше и больше зданий намерения.
Его и нужно искать, и в практиках, и в зданиях намерения.
Оно по сути и есть - нелинейная выгода.
То ради чего человек выходит в путь.

Но ценность этого, она в обычном неизмерима.
С точки зрения обычного - это часто воспринимается как ошибка, или даже поражение.
Так как все что наносит урон позициям эго - этим эго очерчивается как плохое.

Понять ценность этого - можно лишь накопив в себе дух, накопив в себе личную силу.

К чему собственно и нужно стремиться.

[asd1]

.........Для этого, нужно найти цель, смысл жизни за пределами эго.... .

Кто будет искать? Скажешь - душа? Душа - действующее, активное начало в поисках человека? Мы переходим к религиозным категориям? Или будем реалистами?

.......... выйти в другое состояние сознание, туда где в тебе нет личностного, и там, осмотревшись, осознав мир оттуда, выстроить свой тональ заново, создать новый порядок, исходя из которого начать новую траекторию движения. Такую которая уже не задевает людей личностно.
Как говорил дон хуан - стать для людей зеркалом, отражающим не мир - а бесконечность...

Нет личностного? А что есть или будет вместо него?
Новый тональ? Те же предметы на столе?
Отражать бесконечность может любой предмет, сущность, и это можно видеть. Так что, конечная цель духовного поиска - стать бессловесным, безмысленным, бездумным предметом на столе тоналя, которых там множество? Человек, достигший такого состояния, охотно будет приобщен к списку святых в любой религии.

ММихалыч, ты бегаешь от личностного как черт от ладана! . Ты извини, но от тебя прет личностью во всех твоих постах. И это, на мой взгляд, является главным движителем твоей деятельности. Только благодаря силе твоей личности ты можешь продуктивно действовать\творить\исследовать в выбранной тобой области Знания. Может стоит напрячься и переквалифицировать свое отношение к личности. Загляни хотя бы в историю человечества, где нет места безличному отношению к происходящим событиям в ней. И благодаря такой вот роли личности в истории мы, человечество, находимся сейчас на этом форуме и неподкупно и сурово изобличаем личность в в совершении этого греха.

[mmx]

Поступки людей в отношении тебя, напрямую зависят от твоей доступности им.
Причем доступности не только и не сколько физической - доступности с точки зрения намерения.

Человек как бы непрерывно намеривает, намерено удерживает свое эго, как своего рода свод правил создания и проявления эмоциональных реакций.

Пока намериваешь эго, намериваешь и все эти реакции, притягиваешь к себе соответствующие раздражители. Ты доступен для людей имеющих соответствующие раздражители в своих поступках. Более того - ты сам подталкиваешь их на такие поступки в отношении тебя, своим намерением. Чтобы испытать те самые реакции. Ведь как ты испытаешь эти реакции? Которые намерен испытать? Если не будет раздражителя?
Сознательно тебе это может не нравиться, сознательно ты можешь очень негативно реагировать на эти раздражители, стремиться оттолкнуть их от себя - но это реакция, реакция которую ты сам намериваешь, реакция которая и является основной целью этой доступности. Бессознательно же - ты будешь искать эти раздражители вновь и вновь, ты будешь доступен людям способным так поступать с тобой. Потому что таково твое собственное намерение. Да, намеривая ты хочешь не именно этого, но это идет в комплекте с твоей личностью, с твоим я. Как один из пунктов договора, мелким шрифтом на полях.

Недоступность - это когда ты перестаешь намеривать свое эго как центр своего мира, и в результате этого - окружающим тебя людям вдруг нет до тебя дела. Они хотят совершить свои поступки, а в тебе нет потребности в них, и ничто не удерживает их рядом, не притягивает к тебе, и они свои поступки свершают в отношении других людей, в отношении тех кто доступен. Теряя к тебе всякий интерес. Хотя точнее это ты теряешь в них потребность.

[asd1]

Понятно. Отмечу только, что описанное тобой состояние практически недоступно на протяжении продолжительного времени (обычно в течение всей жизни). Оно возможно только на краткий миг, период времени, когда человек оглушен какой-либо форс-мажорной информацией, психоделиком и т.п. Такое состояние возможно и у практиков, его добивающихся. Возможно, именно об этом ты пишешь. Только избегаешь ответа на вопрос: что, кто, какие принципы, правила, силы, формируют намерения, оценки, действия людей, находящихся в этом состоянии?

Отмечу также как астролог, что позиция, мировоззрение человека, а отсюда его мысли, намерения, сформированы энергетикой\информатикой планет в его гороскопе. Причем с возрастом действие планет только усиливается. Отказываясь от выполнения их требований, человек загоняет себя в патовую, энергетически накрученную, а потому этой же энергией наказуемую ситуацию. Говоря просто, человек в таком неадекватном состоянии попадает в конфликтные, травмирующие ситуации, а то просто заболевает.
Отказаться от своего энергетического "паспорта" можно только став "мертвым" воином. Вот не знаю, много ли найдется желающих стать безмысленным, бесчувственным, безумным наконец. Какова перспектива? Не чувствуешь здесь подвоха? Как думаешь, кому выгоден такой экземпляр и кто, какие силы станут его использовать?
Есть еще вариант решения: использовать лучшим образом (путь воина) данные от рождения способности и возможности. Об этом часто упоминает Д. Хуан, поучая К. Кастанеду.
Это то, что мы все (и ты) стараемся выполнять ежедневно. И как издержки пути воина, ситуации с провокациями от, как ты выразился - эго, неизбежно будут возникать. Их придется учиться решать с наименьшими затратами.
И какой "сухой" остаток имеем на сегодняшний день?

[mmx]

asd1 - да эт собственно не тебе было, так просто мысль запостил.
Тебе чуть позже отвечу, вопрос твой понял.
Просто времени мало, приехал в Москву.
Собираемся потихоньку, кто читал меня, кто практикует со мной.
Поболтать, попрактиковать. В парках мест силы поискать.
Сейчас немного устаканется попишу в форум.

[asd1]

Да ладно. Если не интересно, не отвечай.

[mmx]

asd1Вопрос то хороший, как не ответить? Конечно интересно. Эх, еслиб в сутки можно было часов 48, а лучше 72 засунуть...

[mmx]

Говорить можно не только о том что думаешь, но и о том что чувствуешь. Если помните, дон хуан как то рисовал схему, где сверху разум, под ним разговор, ниже чувство, под чувством воля, под волей тональ и нагваль.
Разговор соединен не только с разумом, но и с чувством.
Конечно есть такие состояния сознания, в которых на человека накатывает немота, не способность говорить. И да, есть состояния сознания и за пределами слов, там где слов просто нет. Но большая часть состояний сознания в тех или иных практиках, где на человека накатывает немота - вполне еще в зоне разговора. Дело в том что человек привыкает говорить только то что думает, привыкает думать прежде чем говорить. Сильно связывает разговор с умом, и даже более, со своей личностью. И когда он попадает в состояния сознания в которых он не воспринимает себя как личность, в которых он не способен думать обычным образом - ему просто не о чем говорить. То что раньше подкидывало импульс для разговора - вне зоны действия сети.
Однако стоит только начать описывать то что ты чувствуешь вокруг себя - и разговор на полную включится.

Разговор в этом плане очень полезен. Он помогает зафиксировать точку сборки в новой позиции. Когда человек описывает свои чувства, он фиксирует и останавливает внимания на этих ощущениях. Тем самм делая состояние сознания более устойчивым и четким. Уходит смазанность, спутанность, ошарашенность, приходит трезвость и контроль.

Нужно просто изменить источник, то исходя из чего ты о чем либо говоришь.

[mmx]

asd1 - тут нужно понимать, технически, что такое личность, что такое эго.
По сути личность - это что то вроде роли, своего рода программа поведения - удерживающая точку сборки в определенном положении.
То есть - с одной стороны ты чувствуешь себя привычным я, только в определенном положении точки сборки. С другой стороны практика твоих привычных шаблонов поведения, мыслей, чувств, взглядов, пониманий - сдвигает тебя в это обычное положение тс, например после сна, и фиксирует тебя там.

Когда ты приходишь к возможности изменения состояния сознания - рождается как бы другой ты. Это не личность, этот ты более сознателен, и более отрешен, это твое осознание собранное в другой позиции точки сборки. Для развития этого осознания, раскрытия всех его возможностей - тольтеки и изобрели путь воина. Воин - это альтернативный софт. Не распространенный виндовс, а скажем люникс. Воин - это тоже роль, тоже программа поведения которая фиксирует точку сборки - но фиксирует она ее в другой позиции, в которой ты воин, а не личность.

Ведическая же астрология, тоже с ней знаком. Это тоже способ уйти из обычного состояния сознания, путем сосредоточения на разных внешних эманациях. Да, видение верно, при рождении активность этих эманаций у каждого разная. Например согласно их схемам у меня меркурий силен, а венера слабовата. И можно подкачать венеру мантрами. Все это по сути осознание энергий лежащих в основе восприятия мира и восприятия себя и создание логики изменения силы и порядка этих энергий - и все это вместо стандартной программы личности.
То есть - это тоже способ сдвинуться, изменить свое состояние сознания и начать фиксировать себя уже там.
Тоже неплохая альтернатива.

Сама же личность - это просто автопилот, стандартный автопилот. Чем чаще ты бываешь в других состояниях сознания, чем на дольше в них задерживаешься - тем больше твоего осознания растет за ее пределами - тем в большей степени т не личность.
И когда его накапливается много - личность перестает работать, и разрушается, что тольтеки называли потерей человеческой формы.
И тогда человек перестает испытывать бессознательные порывы фиксировать себя в обычном состоянии сознания.
Остаются только его сознательные устремления - только и всего.

[arctika]

А меня извиняюсь. Такая мысль беспокоит. Простых людей не бывает. Каждый что то какой то дибилизм. Извиняюсь практикует. И что то изобретает. То е. Каждый сам вполне разумно и сознательно строит свою личность. Что скажете.

[mmx]

Что вы знаете о ваших снах?
Дон хуан как то говорил, все имеют дубль, маг же, учится осознавать его.
Иными словами есть некая грань нашего существа, своего рода орган, посредством которого мы воспринимаем мир снов.
Осознанные сновидения, астрал и иже с ним, гипноз, разные медитации с погружением в сон - все это способы развитие этого органа, этой грани нашего существа.

Можно сказать что есть еще одно измерение, помимо обычного мира, и в нем, если в него заглянуть - человек видит сны.
И эти сны вполне управляемы. Их можно менять, досматривать или прерывать.
В этом мире человек что то вроде творца, создателя разных проекций. Однако он не один там творит. Есть проекции и других людей, не редко даже уже умерших в обычном мире. Есть проекции и разных других существ.
Они, эти проекции, реальны и нереальны в одно и тоже время. Если ты их принимаешь, фиксируешь на них внимание, они могут даже влиять на твое самочувствие, и даже причинять боль, или вызывать эмоции. Могут восприниматься даже в реале, как бы наложено на восприятие обычного мира. Если же тебе нет до них дела, и ты занят чем то более важным, ты их едва ли воспринимаешь, не успеваешь заметить.

Есть места силы усиливающие эту грань нашего существа. Есть и люди с талантом именно к дублю.
Наш мир немного больше наших о нем представлений, да и наше существо тоже, гораздо больше чем мы о себе знаем.

Отчасти практика, любая практика - это в первую очередь исследование, возможностей своего восприятия. Способ дотянуться до других граней своего существа. Способ включить в себе что то еще, помимо ума и физ тела.

[mmx]

Обычно, когда человек приходит к духу, или вернее когда дух снисходит на человека - линия человека уже выстроена. Он уже себе все придумал, сам или под диктовку других людей, чего он хочет, к чему стремиться, что ему интересно, как и зачем жить.
Выстроен его взгляд на мир, в котором ни духу, ни магии, ни силе - просто нет места.

Именно поэтому дух прибегает к уловке.

Уловка здесь не совсем обман. Уловка здесь в том, что человеку предлагается волшебство, которое решит проблемы его линии, в его мире.
И да оно решит, но при этом ее разрушит.
Уловка в том что человеку предлагается то на что он клюнет. Так как добровольно, без потакания его обычным интересам, он свою линию не готов оставить, не готов уйти от своего понимания, от своего видения мира, не готов остановить свою непрерывность. А это необходимо, для того чтобы воспринять что то новое, чтобы осознать что ты нечто большее.
Базовая линия поведения, она задействует очень небольшой процент нашего потенциала, и так устроена что есть своего рода замкнутость на этом небольшом проценте.
Однако весь потенциал человека, стремиться к реализации. Отчасти это и есть дух, скажем так, это одна из частей того, что мы понимаем и воспринимаем как дух.
Но чтобы он был реализован, эта замкнутость на небольшом проценте должна быть разрушена.
Но как? Если все интересы человека обусловлены ей? Только играя на этих интересах, только потакая им, человека можно из них вывести дальше, туда, где в нем начнут пробуждаться другие интересы.. Это и есть уловка. Эта самая хитрость, этот самый обман.

[asd1]

Все это описано уже у Кастанеды и всеми форумчанами многократно прочитано.
Есть моменты в его текстах, которые могут быть восприняты по разному. Каждым читателем - по своему, исходя из своего мировоззрения.
В его текстах существуют также многочисленные противоречия и здесь дело не только в возможно неточном переводе.
Я все время тебя подвожу к этим противоречиям, но ты умело уворачиваешься
Не стану писать о мелких неувязках, их много, перейду сразу к главному: поиск абсолютной свободы по....?!.. указкам Духа!
Твой Меркурий сейчас кинется за трибуну. Большая просьба не пускать его в эту тему. Его возможности популяризатора сейчас не нужны. Этот вопрос\противоречие можно решить с помощью, скажем, Сатурна, или, еще лучше - Урана. Если не получится, попробуй включить Венеру. Она ответственна за накопление духовных знаний.
Кстати, занимаясь своими практиками, ты и прорабатываешь ее слабость, укрепляешь ее.
Возвращаясь к Духу...
Некоторые искатели решили для себя это противоречие отказавшись, как они утверждают, от поиска свободы. Т. е. они уже готовы к выполнению указаний откуда-то ...выше. Их не интересует возможности своего выбора. Причина такого выбора вроде понятна.
Они полностью хотят полагаться на указания Духа....или чего-то еще.
У христиан есть такое понятие, ситуация, называется "водительство Духа". Человек в таком состоянии бормочет на "язЫках", неадекватен в миру. Как утверждают христианские эксперты - блаженен. Был такой класс блаженных в течении столетий на Руси - юродивые, "святые люди".
Аналогия напрашивается ! Можно ли утверждать, что юродивые на пути воина (выполняющие указания Духа) будут отличаться от христианских "святых людей"?
Кроме того, в истории известны случаи самосожжения, массового самоубийства общин, практикующих веру в святой Дух и его, подлежащие беспрекословному выполнению, указания. Ведь этим людям (их лидерам) действительно давались какие-то указания, как голос "свыше".

Где здесь "сухой" остаток?

[mmx]

Все дело в нашем восприятии себя.
Вы еще не задавали себе вопроса "Кто я?"
Как требующего ответа?
Ни разу не находили ответ?
Это с одной стороны невероятно сложно, а с другой невероятно просто.

Сложность в том, что человек настолько поглощен своими мыслями, своими реакциями - что у него просто нет ни времени, ни внимания даже подумать об этом. Не говоря уж о том чтобы разобраться в этом вопросе. И даже если он и начинает в нем разбираться - человек все таки ленив с одной стороны, и не уверен в себе с другой, то есть склонен поручать то что надо сделать ему самому, более компетентным в кавычках людям. То есть человек не склонен сам разбираться в этом вопросе, он склонен прочитать в книге об этом, ну о том как кто то разбирался, и на базе веры в эти строки, он думает что он знает кто он. Но на самом деле нет.

Не нужно думать что мы светящиеся существа, души, сознание и прочее - все это не то.
То чем ты себя воспринимаешь, в данный момент, в здесь и сейчас - тем ты и являешься.

Если ты воспринимаешь себя больше как физическое тело - основные твои интересы и цели - это удовлетворение твоих физических потребностей.

Если воспринимаешь себя как личность - то все крутится вокруг реализации себя как личности.

Если воспринимаешь себя как тонкий эмоционально\чувственный мир - все твое внимание будет приклеено к тем или иным эмоциональным реакциям. Смысл жизни такого человека - это максимально сильная и устойчивая эмоциональная реакция. Обычно это называют поиском настоящей любви.

К чему я веду?
Если человек воспринимает себя как кого то думающего, на тему разных книжных текстов. Или как личность стремящуюся реализовать себя в социуме, добиться уважения и всем показать.
И даже если он себя воспринимает как высокочувственную натуру.
Все это приводит к бесконечному внутреннему, и в последствии к внешнему конфликтам.
Так как все это так выстроено. Все эти три направления имеют двойную цель, сознательную и бессознательную. Сознательно человек стремиться к успеху, бессознательно к поражению, истощению и к конфликту. Такова культура этих трех направлений, которой нас обучают с детства.
Такова структура практик этих трех направлений.

Когда же человек начинает практиковать, он приходит к чему то еще. К возможности воспринимать себя иначе. Иначе чем физ тело, иначе чем мыслящего, иначе чем эго, иначе чем личность.
И именно это и дает успокоение, спокойствие, гармонию. Ты начинаешь воспринимать в себе другое сознание, другой порядок создающий другие вибрации.
И как только ты узнаешь первый раз себя с другой стороны - ты делаешь свой первый шаг в путь.
И дальше больше.
Каждая практика открывает тебе новое знание, новые ответы на вопрос "кто ты?" И чем больше ты узнаешь себя другого - тем больше ты сам становишься другим, тем сильнее меняется и твое восприятия мира. Более того - ты начинаешь искать в нем другое, то о существовании чего, раньше ты просто не хотел знать. Новые грани тебя создают в тебе новые интересы, новые желания и новые цели.

В этом и смысл практики, в глубоком изменении себя, через пристальное исследование своей природы.

И нужно понимать, что да, книги, и другие люди могут помочь, указав направление - но идти туда, и осваиваться там - надо самому. Просто мысли об этом ничего не дают.
Нужна правильно поставленная практика.
Практика в которой тебе четка ясна ее цель, и внутренняя структура шагов и возможностей.
именно такая практика и приводит к сильным внутренним изменениям. О чем собственно и пишу.

[mmx]

Внутреннее безмолвие - это по сути просто другое состояние сознания.
Которое в принципе легко достижимо, любой правильно поставленной практикой. Например теми же магическими пасами, тенсегрити, при условии что делаются они правильно, не как физические упражнения. Словами сложно объяснить, показать проще.
Ну или на местах Силы такое тоже легко достигается. Но тоже, нужно понимать как работать с местом силы - чтобы использовать его для изменения своего состояния сознания.

Есть состояние сознания в котором ты фоном своим сознательным мыслям слышишь как бы что то вроде радио, будто помимо тебя у тебя в голове думает кто то другой, обдумывает например недавнюю ситуацию, или вообще на ее счет эмоционально реагирует, не просто думает, а мыслями своими вызывает в тебе эмоции. И ты вроде как сознательно пытаешься остановиться, пресечь это - но не имеешь над этим контроля.
Человек может полностью находиться в этом, и даже не осознавать этого, не пытаться из этого выйти, полностью отождествлять себя с этим.

Есть другое состояние сознания. В котором ты слышишь только свои сознательные мысли.
Ну что сознательно думаешь - только это в голове у тебя и есть.

И есть состояние сознания в котором ты вообще не воспринимаешь мыслей, в голове пусто. И в этом состоянии сознания в тебе пробуждается некая безмолвная суть.

Обучая карлоса остановке внутреннего диалога, Дон хуан просто сдвигал его туда, где он начинал воспринимать в себе это безмолвие.
По сути - остановка внутреннего диалога - это фиксация внимания на этой безмолвной сути, грани твоего существа с которой ты знакомишься в измененном состоянии сознания.
И как только ты обратил на нее внимание, фиксация твоего внимания начинает сдвигать твою точку сборки, начинается изменение твоего состояния сознания.
ты как на лифте поднимаешься туда - где уже не воспринимаешь внутренний диалог.

То есть, остановка внутреннего диалога - это не сдерживание мыслей, и даже не растождествление с ними, не наблюдение за ними итд. Это фиксация внимания на внутреннем безмолвии - которое суть тоже, как и внутренний диалог - продукт определенной позиции точки сборки, восприятие в определенном состоянии сознания.

Понимая этот принцип, применяя его в практике - достичь овд, внутреннего безмолвия, и сделать его частью себя, частью восприятия себя - не так уж и сложно.

[mmx]

Все это описано уже у Кастанеды и всеми форумчанами многократно прочитано.

Блин асд1 ты как будто первый год на пути. Серьезно что ли не понимаешь? Вроде судя по твоим постам должен уже понимать.
Или ты прикалываешься? Ну играешь что не понимаешь? Зачем? Ради диалога или диспута?

Есть моменты в его текстах, которые могут быть восприняты по разному. Каждым читателем - по своему, исходя из своего мировоззрения.
В его текстах существуют также многочисленные противоречия и здесь дело не только в возможно неточном переводе.
Я все время тебя подвожу к этим противоречиям, но ты умело уворачиваешься

Да нет в этом никаких противоречий. Просто ж все.
Людей не разу не вел по пути что ли? Сам на пути не был?
Если же есть опыт - это вполне очевидная вещь, ну как солнце, или мороз.
Сначала тому же карлосу, чтобы идти за дон хуаном нужны были кактусы, и он искренне считал что это правильно - и это было тогда для него правильно. В этом был дух. Таков был путь Кастанеды. Ему надо было в начале носиться с этими кактусами. И дон хуан отражал это, говорил Карлосу, кактус это мега круто, вперед! Потом карлос долго носился с тем что наркотики это плохо, и это было верно, для другого периода его пути, и в этом был дух, и это дон хуан отражал, говоря да, наркота это дрянь.
Вот и суть противоречия. Линейно это противоречиво. Но нелинейно, с точки зрения духа, с точки зрения пути - верно последовательно, своевременно.
Книги кастанеды битком набиты такими противоречиями, и про видение, и про союзников, и про осознанные сновидения, и про чувство собственной важности. Всегда есть разные периоды понимания, противоречащие друг другу линейно, но вполне себе логичные с точки зрени пути, последовательности, духа.
Идентично и с разным понимание книг Кастанеды разными людьми. До каждого доходят ступеньки его пути. Которые часто ни показать в полной мере ни передать другим людям невозможно. Так как подлинный их смысл вне слов, в касании духа, в безмолвном знании - которое адаптировано только для того, кому это было адресовано.
Да - линейно это все чертовски противоречиво. И нередки разговоры на эзоресурсах, где один про ивана, другой про барана. И слушаешь порой кого то, и кажется тебе, что в огороде бузина а в киеве дядька, связи нет. Но это для тебя нет, так как дух не тебе это адресовал, а тому кто рассказывает. Ему очевидно так как он воспринимает эту связь с духам там, а ты ее не видишь. И это нормально.

Не стану писать о мелких неувязках, их много, перейду сразу к главному: поиск абсолютной свободы по....?!.. указкам Духа!
Некоторые искатели решили для себя это противоречие отказавшись, как они утверждают, от поиска свободы. Т. е. они уже готовы к выполнению указаний откуда-то ...выше. Их не интересует возможности своего выбора. Причина такого выбора вроде понятна.
Они полностью хотят полагаться на указания Духа....или чего-то еще.

В частности конечно сложно сказать ошибка это или нет. Кто знает? Может у человека такой этап на пути, и именно при этом до него непременно что то дойдет, что при других условиях проходит мимо?
Но в общем, на мой взгляд, это все же ошибка - по сути твой выбор и есть выбор духа. По сути это не делимые вещи. Они разделены условно.
И более того, свой контроль, собранность, волю, дисциплину, целеустремленность, решительность - надо развивать. А не отказываться от этого. Только усиляя это в себе - ты сможешь принять предложение духа. Если в тебе это будет слабым, тебе не хватит сил чтоб удержать то что тебе дали, чтобы выполнить то что тебе поручено. Будет все равно что энарексику дадут мешок муки, в поле, и скажут - неси его домой, он твой.

У христиан есть такое понятие, ситуация, называется "водительство Духа". Человек в таком состоянии бормочет на "язЫках", неадекватен в миру. Как утверждают христианские эксперты - блаженен. Был такой класс блаженных в течении столетий на Руси - юродивые, "святые люди".
Аналогия напрашивается ! Можно ли утверждать, что юродивые на пути воина (выполняющие указания Духа) будут отличаться от христианских "святых людей"?
Кроме того, в истории известны случаи самосожжения, массового самоубийства общин, практикующих веру в святой Дух и его, подлежащие беспрекословному выполнению, указания. Ведь этим людям (их лидерам) действительно давались какие-то указания, как голос "свыше".

А это вообще не про духа. Частный загон традиции, побочный эффект ставки на веру, а не на знание.
Человек видит что то, и тут же начинает в это верить, и часто галлюцинации свои бездумно, без исследования принимает за глас божий. А это вполне может быть эхом его эмоциональных проблем, от которых он в свое время сбежал в монастырь. И поскольку он их не разрешил, сдвигаясь за пределы обычного, он вполне мог встретить искажение, весьма преувеличенное причем, толкающее его на суицид.
Ну и он то не один, ему верят, как лидеру, вот и самосжигаются. Он из за обострения уязвленности своего эго, а они за компанию ради жизни на небесах, ну как они думают, как они верят.

Где здесь "сухой" остаток?

А сухой астаток асд1 - он всегда вне слов, в безмолвном знании, у каждого свой.
Это по сути и есть связь с духом.
И это не мысли, не убеждения, ведущие к осуждению других, или к самосожжению, или отречению от своего выбора.
Это то - что придает жизни направление, что увеличивает все для тебя. Это всегда что то большее, что ты начинаешь ощущать во всем, вокруг, в себе, ну или даже в книге у карлоса...

[mmx]

Как вы думаете Что такое сны?
В свое время я сильно заинтерисовался этим вопросом.
Ну, интересно же, на что мы тратим минимум треть жизни?
Достаточно долго сновидел одно время, по книгам кастанеды. Подходил к этому и через вто, по Радуге. Встречал выходы туда и в реале.
Если вам интересно, могу поделится своим видением на этот счет.

Сны это восприятие нашего дубля, тела сновидения.
Есть орган восприятия которым мы воспринимаем сны. Можно сказать целая грань. Но нами она неосознанна.
И она, или можно сказать в ней, создается что то вроде личности, но в упрощенном по сравнению с нами как личности, варианте.
Эта сналичность имеет свои настроения, эмоции, свое сознание.
Почувствовать ее не так уж и сложно.
Есть места Силы выводящие на этот уровень восприятия. Находил такое в Таганроге. И в Москве вот пару дней назад нашли, в югозападном лесопарке. Метро югозападная, если кому интересно, могу подсказать где искать. Даже в церкви одной выход на этот уровень находили вчера.
Это воспринимается как ощущение присутствия кого то за спиной. Сначала. Потом, твое сознание как бы уходит с физ тела и мыслей резко назад, что воспринимается как резкое опьянение. Тело обмякает, падает координация в пространстве. Попутно с этим тебя начинает захватывать необычное настроение. И далее ты начинаешь видеть разные образы, как бы наложенные или исходящие откуда то в реальный мир. Эти образы могут быть реально четкими. Это могут быть люди, или страшные фигуры, или шары. И эти образы при сильном сдвиге туда, способны даже вызывать реальную боль, ощущения прикосновения, и даже пахнуть.
Есть так же особая дыхательная техника чтобы попасть туда.
нередки и люди с талантами к такому.

Я бы не назвал этот уровень восприятия сильно полезным. То с чем ты там сталкиваешься не совсем видение. Скорее это проецирование.
Все эти образы суть проекции. Созданные тобой или другими людьми, или даже нерганами.

И да. Наш дубль, часто как бы подражает нам, старается с нас что то копировать, но кривовато, примерно так же как нам подражают обезьяны.
И в большинстве своем наши сны - это ассоциативное подражание реакциям нашего эго на события нашей жизни.
Однако - это далеко не все, на что способна эта грань нашего существа.
К этому она приходит только потому что мы пренебрегаем ее развитием, и по сути даже не осознаем.
Ассоциативные сны на тему забот нашего эго - это как бессознательное дерганье ногой. Знаете? Бывает у некоторых людей, сидит и ногой дергает, просто так, ну или стучит рукой, или в руках что то вертит задумавшись.
Ассоциативные сны - это как раз такое вот неосознанное автоматическое действие этой частью нашего существа.

Но, к примеру пророческие сны, или осознанные сновидения, или внетелесный опыт - это уже большее. Это уже осознанное действие этой частью нашего существа, нашим дублем.
И там уже все гораздо интересней. Там ты знакомишься не только с другой гранью себя - но и с тем миром который она собирает...

[asd1]

Суббота. Сатурн нам в помощь...

....Но в общем, на мой взгляд, это все же ошибка - по сути твой выбор и есть выбор духа. По сути это не делимые вещи. Они разделены условно

(?)

Нет свободы выбора? Все явления обусловлены сверху? А как же сюда вписываются люди, принявшие решение покончить с жизнью? И те, которые в последнюю минуту изменили свое решение? Они приняли решение по указке Духа, а не под влиянием личной(от слова - личность) эмоции?

....ты как на лифте поднимаешься туда - где уже не воспринимаешь внутренний диалог

.

Кстати, да. Меня действительно подняли в сновидении на лифте в вышенаходящееся пространство. Было дело.

И более того, свой контроль, собранность, волю, дисциплину, целеустремленность, решительность - надо развивать. А не отказываться от этого. Только усиляя это в себе - ты сможешь принять предложение духа.

Вот!!! Мы наконец снисходительно позволяем личности занять свое место на пути! Без нее, оказывается, невозможно подступиться к Духу?
Но как только Дух обратил на нас внимание, ее что, куда? На свалку? И нашими дальнейшими действиями будет управлять Дух? Мечта блаженного....идиота .
Я бы советовал таким блаженным заглянуть в энергетическую вселенную, ощутить взгляд бездны, ее притяжение, ее интерес к нам. Возможно тогда будет ясна цена всем руководствам со стороны и цена собственным наработкам и достижениям на пути.

Кстати, соглашусь с тем, что личность с ее наработками, представлениями, ценностями при Включении Духа в свою жизнь так, как ты пишешь, действительно не нужна. Более того – вредна.
При намерении продвижения по карьерной лестнице также вредно для карьеры иметь свое мнение. В этом случае необходимо руководствоваться указаниями…сверху.
Думаю, ты на правильном пути, руководствуясь принципами, тобой озвученными .
Но!!! Что есть что на пути и куда этот путь ведет???
Дело не в том, плохо это или хорошо. Происходит подмена понятий, искажение их. Я знаю, что ты догадываешься о своем участии в этом деле, чувствуешь это, и защищаешься, потому налицо эмоциональная реакция. (не вздумай отказываться, я проследил за состоянием и реакцией твоей левой\нагвальной стороны)

Тебе известно, что структура энергетической Вселенной, структура Духа, имеет свою иерархию? Ее можно видеть как энергетический факт. Ее подобие - иерархия в человеческом обществе разве взялась откуда-то из под забора? Со всеми своими правилами успешной карьеры в нем? Личность тоже взята откуда-то из помойки, а не порождение\требование Духа?
Иерархия, личность – все это составляющие Духа, которые в природе представляют собой основу для выживания. И они также нужны для выживания в энергетической Вселенной.

....А это вообще не про духа. Частный загон традиции, побочный эффект ставки на веру, а не на знание.
Человек видит что то, и тут же начинает в это верить, и часто галлюцинации свои бездумно, без исследования принимает за глас божий. А это вполне может быть эхом его эмоциональных проблем, от которых он в свое время сбежал в монастырь. И поскольку он их не разрешил, сдвигаясь за пределы обычного, он вполне мог встретить искажение, весьма преувеличенное причем, толкающее его на суицид.
Ну и он то не один, ему верят, как лидеру, вот и самосжигаются. Он из за обострения уязвленности своего эго, а они за компанию ради жизни на небесах, ну как они думают, как они верят

.

Отлично!
Я знал, Михалыч, что ты не позволишь заморочить себе голову всяким там духам, бесконечностям и т. д. и т. п.
Замечаешь, что эти люди утратили связь со своим внутренним компасом\мериломразумом\опытом, который формирует оценку происходящего, выводы и допустили поступки, имеющие вот такие последствия. Они доверились чему-то …свыше. Я точно знаю, что ты не из таких.
Но что же все-таки не даст тебе довериться таким вот радикальным идеям? Я знаю, что ты нам расскажешь сам.
Опасаюсь снова невзначай наступить на твои чистые чувства к Бесконечности .
Но я верю в тебя, в твою личность, способную выдержать ее давление и продолжать путь.
Наверх, по карьерной лестнице структур Духа? А может все-таки к свободе?

[mmx]

Видение это восприятия мира с точки зрения энергетического тела. Как у физического тела есть свое собственное осознание, дон хуан называл его знанием тела, так же это осознание физ тело содержит инстинкты, стремления и желания, к размножению, к удовлетворению голода, к безопасному месту для жизни( к крыше над головой. Так и наше энергетическое тело имеет свое осознание, и свои настроения. Одно из которых рассеивает чувство собственной важности, и чувство важности вообще. Можно назвать это осознанием равнозначности.
Когда человек начинает видеть - он задействует свое энергетическое тело, по мере развития которого, новые настроения начинают разрушать старые распорядки и шаблоны. Что на каком то этапе воспринимается, да, осознание неважности всего.