Структуры осознания
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 01:20
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Структуры осознания
Предлагаю поделиться структурами виденья как техник осознания.
Практика №1
Для осознания отрешённости, спокойствия (возможно остановка ВД)
Пример1
Представляем картину, как капля балансирует на поверхности воды, постепенно сливаясь с общей гладью (как на картинке). Можно представить себя каплей, которая уравновешивается на поверхности воды в замедленном режиме. Образ капли ищезает - остаётся ощущение глади поверхности (всего, что под ней)
Пример2
Делаем цикл из нескольких слов (в уме). Например: один-два-три-два-один-два.....Сколько считаете нужным (или пока не надоесть). Потом заменяем словом Намеренье (например) и расстворяемся в нем. Осознаем шлейф от произнесенного слова.
Главное - эффект, способы - вторично.
Практика №1
Для осознания отрешённости, спокойствия (возможно остановка ВД)
Пример1
Представляем картину, как капля балансирует на поверхности воды, постепенно сливаясь с общей гладью (как на картинке). Можно представить себя каплей, которая уравновешивается на поверхности воды в замедленном режиме. Образ капли ищезает - остаётся ощущение глади поверхности (всего, что под ней)
Пример2
Делаем цикл из нескольких слов (в уме). Например: один-два-три-два-один-два.....Сколько считаете нужным (или пока не надоесть). Потом заменяем словом Намеренье (например) и расстворяемся в нем. Осознаем шлейф от произнесенного слова.
Главное - эффект, способы - вторично.
-
- Воин
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 08 авг 2003, 23:54
- Откуда: Украина, Киев, скайп wild_april_cat
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
: ))
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял). Кто-то будет возмущаться, что мол это не так все, а вот так... Флаг им в руки.
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
Ограничение ложится лишь на качество осознания и количество воспринимаемой от осознания информации. Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией). Бывают заблуждения, что мол как раз от осознания зависит количество энергии. Зависит, но зависимость слабая (неравносильная), зато если не будет энергии, то не будет осознания.
Качество осознания зависит от количества накопленого осознания. Осознание имеет много родственного с вниманием обычного состояния сознания. Но все же это разные вещи. Осознание приходит когда вы воспринимаете мир во внутреннем безмолвии, если вы будете пользоваться вниманием стандартным в безмолвии, то вскоре поймете что внимание убого, оно не приносит вам достаточно информации. В начале вы заметите, что в безмолвии мир воспринимается ярче и полнее.
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
Хм, посмотрим кому этот пост понадобился именно здесь.
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял). Кто-то будет возмущаться, что мол это не так все, а вот так... Флаг им в руки.
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
Ограничение ложится лишь на качество осознания и количество воспринимаемой от осознания информации. Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией). Бывают заблуждения, что мол как раз от осознания зависит количество энергии. Зависит, но зависимость слабая (неравносильная), зато если не будет энергии, то не будет осознания.
Качество осознания зависит от количества накопленого осознания. Осознание имеет много родственного с вниманием обычного состояния сознания. Но все же это разные вещи. Осознание приходит когда вы воспринимаете мир во внутреннем безмолвии, если вы будете пользоваться вниманием стандартным в безмолвии, то вскоре поймете что внимание убого, оно не приносит вам достаточно информации. В начале вы заметите, что в безмолвии мир воспринимается ярче и полнее.
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
Хм, посмотрим кому этот пост понадобился именно здесь.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 01:20
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Рррр!
Согласен - личная сила на самом деле безличная и протекает через нас. Нам остается подстроиться по минимуму (как русла рек) и дать энергии свободно (на сколько ето возможон течь (без вмешательсва Я) т.е. стать наблюдателем своей жизни:)ага. Тогда прослойка 1-внимание и осознание - не имеет смысла. Ну как?
Согласен - личная сила на самом деле безличная и протекает через нас. Нам остается подстроиться по минимуму (как русла рек) и дать энергии свободно (на сколько ето возможон течь (без вмешательсва Я) т.е. стать наблюдателем своей жизни:)ага. Тогда прослойка 1-внимание и осознание - не имеет смысла. Ну как?
- Виляэска Хэккаранта Д'рео
- Воин
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 24 апр 2004, 19:15
- Откуда: САНКТ_ПЕТЕРБУРГ
-
- Воин
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 17 дек 2004, 18:29
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 18 янв 2005, 03:46
осознание развивается эфективно тогда когда начинаеш им пользоваться, в башке крутятся куча разных мыслей причем не все из них нужные, в теле куча чувств.
научитесь для начала что бы осознание включалось при ЧСВ (или другом резком скочке неконтролируемых мыслей и чувств) потом при других мыслях и чуствах, потом постепенно охватывайте все мысли и чувсва
очень многие мысли и чувства работают как програмки которые запускают наши действия или бездейсвия неосознанно
некоторые из мыслей и чувств являются важными указателями на пути
от некоторых мыслей и чувсв не возможно избавиться просто осознав их, неплохо искать методы избавления, для меня например это творчесво, иногда оценка и перегрупировка синтаксисов
осознание должно отдавать приоретет искренности поступков, ответствеености,настроению необходимому в данном месте в данный час
при перепросмтре можно отрабатывать прием включения осознания
научитесь для начала что бы осознание включалось при ЧСВ (или другом резком скочке неконтролируемых мыслей и чувств) потом при других мыслях и чуствах, потом постепенно охватывайте все мысли и чувсва
очень многие мысли и чувства работают как програмки которые запускают наши действия или бездейсвия неосознанно
некоторые из мыслей и чувств являются важными указателями на пути
от некоторых мыслей и чувсв не возможно избавиться просто осознав их, неплохо искать методы избавления, для меня например это творчесво, иногда оценка и перегрупировка синтаксисов
осознание должно отдавать приоретет искренности поступков, ответствеености,настроению необходимому в данном месте в данный час
при перепросмтре можно отрабатывать прием включения осознания
-
- Воин
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 07 фев 2005, 14:28
[quote="Дикий апрельский кот"]: ))
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял). Кто-то будет возмущаться, что мол это не так все, а вот так... Флаг им в руки.
[quote]
не уверен - осзнанность один и из способов избавица от вд Ты видиш что внутри тибя болтать не с кем да и о чем болтать с самим сабой осзнаеш что этот внутренний театр не более чем театр одного актера и слушать его некому и незачем
[quote="Дикий апрельский кот"]
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
[quote]
а зачем ее асознавать отреченность в смысле канкретна ?
[quote="Дикий апрельский кот"]: ))
Ограничение ложится лишь на качество осознания и количество воспринимаемой от осознания информации. Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией). Бывают заблуждения, что мол как раз от осознания зависит количество энергии. Зависит, но зависимость слабая (неравносильная), зато если не будет энергии, то не будет осознания.
[quote]
я назову свабодной энергией
[quote="Дикий апрельский кот"]
Качество осознания зависит от количества накопленого осознания. Осознание имеет много родственного с вниманием обычного состояния сознания. Но все же это разные вещи. Осознание приходит когда вы воспринимаете мир во внутреннем безмолвии, если вы будете пользоваться вниманием стандартным в безмолвии, то вскоре поймете что внимание убого, оно не приносит вам достаточно информации. В начале вы заметите, что в безмолвии мир воспринимается ярче и полнее.
[quote]
этот кусоек нравица Я думаю что мир может быть осзнаваем на разных
савершенно уровнях К сажалению я не знаю как описать эти уровни не используя органов Энергия возникает в низу живта в виде чувствования ощущения затем на уровне сердца она обретает образ далее на уровне горла где то озвчивается словами и далее на уровне головы попадает в пространство других феноменов ПОследний уровень как бы создает множественность он как бы объединяет явления в пространстве но при этом воспрятие становица материальным и относительным Ниже на уровне сердца скажем
ощущаеш образ Скажем смориш на стол и воспрнимаеш скорее даже намерение человека кторый создал этот образ Ну и еще глубже видимо можно ощутить и чувства создателя Конечно это не более чем отражение и не есть нечто что действительно испытывал человек но это отражение ближе намного к реалу Оно менее можифицировано сознанием
[quote="Дикий апрельский кот"]: ))
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
[quote]
или что бы решить сваи проблемы Я думаю что поверхностное сознание наиболее иллюзорно и материально поэтому чел подсознательно ощущает что мир это иллюзия И чел ищет выхода и движеца вглубь А ярче не ярче это все чсв
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял). Кто-то будет возмущаться, что мол это не так все, а вот так... Флаг им в руки.
[quote]
не уверен - осзнанность один и из способов избавица от вд Ты видиш что внутри тибя болтать не с кем да и о чем болтать с самим сабой осзнаеш что этот внутренний театр не более чем театр одного актера и слушать его некому и незачем
[quote="Дикий апрельский кот"]
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
[quote]
а зачем ее асознавать отреченность в смысле канкретна ?
[quote="Дикий апрельский кот"]: ))
Ограничение ложится лишь на качество осознания и количество воспринимаемой от осознания информации. Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией). Бывают заблуждения, что мол как раз от осознания зависит количество энергии. Зависит, но зависимость слабая (неравносильная), зато если не будет энергии, то не будет осознания.
[quote]
я назову свабодной энергией
[quote="Дикий апрельский кот"]
Качество осознания зависит от количества накопленого осознания. Осознание имеет много родственного с вниманием обычного состояния сознания. Но все же это разные вещи. Осознание приходит когда вы воспринимаете мир во внутреннем безмолвии, если вы будете пользоваться вниманием стандартным в безмолвии, то вскоре поймете что внимание убого, оно не приносит вам достаточно информации. В начале вы заметите, что в безмолвии мир воспринимается ярче и полнее.
[quote]
этот кусоек нравица Я думаю что мир может быть осзнаваем на разных
савершенно уровнях К сажалению я не знаю как описать эти уровни не используя органов Энергия возникает в низу живта в виде чувствования ощущения затем на уровне сердца она обретает образ далее на уровне горла где то озвчивается словами и далее на уровне головы попадает в пространство других феноменов ПОследний уровень как бы создает множественность он как бы объединяет явления в пространстве но при этом воспрятие становица материальным и относительным Ниже на уровне сердца скажем
ощущаеш образ Скажем смориш на стол и воспрнимаеш скорее даже намерение человека кторый создал этот образ Ну и еще глубже видимо можно ощутить и чувства создателя Конечно это не более чем отражение и не есть нечто что действительно испытывал человек но это отражение ближе намного к реалу Оно менее можифицировано сознанием
[quote="Дикий апрельский кот"]: ))
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
[quote]
или что бы решить сваи проблемы Я думаю что поверхностное сознание наиболее иллюзорно и материально поэтому чел подсознательно ощущает что мир это иллюзия И чел ищет выхода и движеца вглубь А ярче не ярче это все чсв
- Nightmania
- Воин
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 04:47
- Откуда: Издалека
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Воин
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00
Дикий апрельский кот писал(а):: ))
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
Извините, а перепросмотр Вы пробовали? А то летаете в фантазиях. Уж при Вашей то отрешенности перепросмотреть себя, что два пальца в рот.
-
- Воин
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 08 авг 2003, 23:54
- Откуда: Украина, Киев, скайп wild_april_cat
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 20 май 2006, 02:08
Дикий апрельский кот писал(а):: ))
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял). Кто-то будет возмущаться, что мол это не так все, а вот так... Флаг им в руки.
И уж осознать отрешенность ну просто не составит труда, точно так же как и осознать себя или камень у дороги, и даже растение.
Ограничение ложится лишь на качество осознания и количество воспринимаемой от осознания информации. Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией). Бывают заблуждения, что мол как раз от осознания зависит количество энергии. Зависит, но зависимость слабая (неравносильная), зато если не будет энергии, то не будет осознания.
Качество осознания зависит от количества накопленого осознания. Осознание имеет много родственного с вниманием обычного состояния сознания. Но все же это разные вещи. Осознание приходит когда вы воспринимаете мир во внутреннем безмолвии, если вы будете пользоваться вниманием стандартным в безмолвии, то вскоре поймете что внимание убого, оно не приносит вам достаточно информации. В начале вы заметите, что в безмолвии мир воспринимается ярче и полнее.
Спустя некоторое время придет осознание того, что вы осознаете мир, потому он ярче чем при мыслях (вот такой вот каламбур). При мыслях внимание скользит и разум сверяется с инвентарным списком. При безмолвии, вы начинаете воспринимать мир с каждым днем все полнее. Именно за счет желания воспринимать мир все полнее и ярче, растет ваше осознание на первых порах.
Хм, посмотрим кому этот пост понадобился именно здесь.
в общемто осознание - это то чем мы является
воином и магом становится тот кто зачемто понадобился Духу в его планах
-
- Воин
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00
Дикий апрельский кот писал(а): теперь каждый день пробую.
Тогда непонятно откуда такая четкая и категоричная структура в бесконечности? Хотя это вопрос времени.
Вы окружены таинственным и прекрасным магическим миром. В нем любой человек маг. Просто некоторые это осознают и стараются выйти за свои пределы. И очень некоторым это удается.
Видеть отблески этого мира и жить в нем разные вещи.
-
- Воин
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 08 авг 2003, 23:54
- Откуда: Украина, Киев, скайп wild_april_cat
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Так никто категорично и не настаивает...
: )))
Мне и тем кто со мной контактирует ближе та модель интерпритации мироздания, которая описана.
А у вас она другая и тоже может быть правдива для вас. Кто хочет, пользуется, кто не хочет не пользуется. Выбор все равно за читателем этих строк. Слова не умеют заставлять выбирать, выбор все равно за вами, пользоваться моделью моей или пользоваться созданой вами.
К тому же, все что описывается не голословно и подтверждено не только моим опытом.
: )))
А выбор ну как ни крути, за вами.
Вы можете предложить свой вариант, а народ почитает и выберет себе.
: )))
Мне и тем кто со мной контактирует ближе та модель интерпритации мироздания, которая описана.
А у вас она другая и тоже может быть правдива для вас. Кто хочет, пользуется, кто не хочет не пользуется. Выбор все равно за читателем этих строк. Слова не умеют заставлять выбирать, выбор все равно за вами, пользоваться моделью моей или пользоваться созданой вами.
К тому же, все что описывается не голословно и подтверждено не только моим опытом.
: )))
А выбор ну как ни крути, за вами.
Вы можете предложить свой вариант, а народ почитает и выберет себе.
-
- Воин
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00
Дикий апрельский кот писал(а):Мне и тем кто со мной контактирует ближе та модель интерпритации мироздания, которая описана.
К тому же, все что описывается не голословно и подтверждено не только моим опытом.
Меня некоторые модели давят(я как раз сейчас это отлавливаю) и я не могу принять на некоторые модели этого форума, т.е принять их и при этом сохранить отрешенность.
Я модели восприятия снимаю с состояния. Пусть не в полном объеме, но все же. Ваше состояние меня несколько раздражает, что естественно отражается на коментариях. Ничего личного, голый факт. И естественно к Вам это никак не относится.
- void
- Воин
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 16 май 2005, 18:47
- Контактная информация:
Дикий апрельский кот писал(а):: ))
Вообще-то осознание становится заметным лишь после изрядной практики внутреннего безмолвия (это ОВД, если кто не понял).
...
Основным элементом от которого зависит ваша возможность накапливать осознание, это наличие энергии (кто-то назовет ее личной энергией).
А как в рамках ЭТОГО описания увеличивать наличную энергию? Только остановкой ВД?
-
- Воин
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 08 авг 2003, 23:54
- Откуда: Украина, Киев, скайп wild_april_cat
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Остановка внутреннего диалога как такового не дает прироста энергии реального, ну разве только начинающих прет. Это лишь первоначальный инструмент который дает возможность не вспотыкаться в дальнейшем на пути.
А вот как накапливать энергию (вобще-то она не накапливается, поскольку она у нас все время есть, просто либо занята, либо недоступна), пока выкладывать на форуме не буду. Может в следующем году выложу, когда новые знания проверю до конца на опытах.
Если что, есть хорошая альтернатива моим знаниям - чжун юань цигун. Кому муляет и горит, можете пользоваться ихними техниками.
А вот как накапливать энергию (вобще-то она не накапливается, поскольку она у нас все время есть, просто либо занята, либо недоступна), пока выкладывать на форуме не буду. Может в следующем году выложу, когда новые знания проверю до конца на опытах.
Если что, есть хорошая альтернатива моим знаниям - чжун юань цигун. Кому муляет и горит, можете пользоваться ихними техниками.
-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 20 май 2006, 02:08
- Ptichka_Yaguara
- Воин
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 24 дек 2006, 19:20
- Откуда: Мальдек
@А вот как накапливать энергию (вобще-то она не накапливается, поскольку она у нас все время есть, просто либо занята, либо недоступна), пока выкладывать на форуме не буду.@
Котик ой ой ой...как это не накапливается
Яще как накапливается.....БЕЗУПРЕЧНОСТЬЮ...........
Это у ДХМ самое основное.....када чем то занят и занят всем сердцем...
то во первых это дело полюбомк останется законченным.....а во-вторых именно в безупречности мы прячем своё ЧСВ... и яще помниться бег силы...када все твое внимание сосредоточенно на ходьбе ты просто молча идешь.....здесь она...остановка ВД.....
ну и без него тоже незя копить - перепросмотр... пучки энергии прошлого.........так что и все это еще как накапливает нашу ЛИЧНУЮ силу......
А в йоге основные постулаты говорят о циркуляции энергии.....все болезни это застой энергии в уязвимом на данном этапе органе....(ну тут мона много резонировать...психология типа ..)...факт в том что количество энергии меняется.....смотря куда ты ее.......
ах ну да всё суть сублимация сексуальной энергии....
Самое адэкватное ее использование это ТВОРЧЕСТВО ... все остальное результат неправильного приминения той самой кундалини..
Что бы умело использовать свою сексуальную энергию надо сначала решить куда ты хошь ее потратить.......ВОЗНАМЕРИТЬ и сообщить о своем намерении миру........а там все ДУХ решит........
Нас ведь всю жизнь раскручивают.....даже во время трипа кто то с жадностью пожирает нашу энергию.....ВИДЕЛА - знаю.....
так что тишина.тсссссссс тихо тихо тишина......
кстати остановить ВД оч помогает музыка.......(попсня не в счет)...ну там мантры разные эмбиент......и се такое что вызывает кучу позитивной радости от просмотра...прослушки...прочитки.......
ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ....
Котик ой ой ой...как это не накапливается
Яще как накапливается.....БЕЗУПРЕЧНОСТЬЮ...........
Это у ДХМ самое основное.....када чем то занят и занят всем сердцем...
то во первых это дело полюбомк останется законченным.....а во-вторых именно в безупречности мы прячем своё ЧСВ... и яще помниться бег силы...када все твое внимание сосредоточенно на ходьбе ты просто молча идешь.....здесь она...остановка ВД.....
ну и без него тоже незя копить - перепросмотр... пучки энергии прошлого.........так что и все это еще как накапливает нашу ЛИЧНУЮ силу......
А в йоге основные постулаты говорят о циркуляции энергии.....все болезни это застой энергии в уязвимом на данном этапе органе....(ну тут мона много резонировать...психология типа ..)...факт в том что количество энергии меняется.....смотря куда ты ее.......
ах ну да всё суть сублимация сексуальной энергии....
Самое адэкватное ее использование это ТВОРЧЕСТВО ... все остальное результат неправильного приминения той самой кундалини..
Что бы умело использовать свою сексуальную энергию надо сначала решить куда ты хошь ее потратить.......ВОЗНАМЕРИТЬ и сообщить о своем намерении миру........а там все ДУХ решит........
Нас ведь всю жизнь раскручивают.....даже во время трипа кто то с жадностью пожирает нашу энергию.....ВИДЕЛА - знаю.....
так что тишина.тсссссссс тихо тихо тишина......
кстати остановить ВД оч помогает музыка.......(попсня не в счет)...ну там мантры разные эмбиент......и се такое что вызывает кучу позитивной радости от просмотра...прослушки...прочитки.......
ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ....
-
- Воин
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 08 авг 2003, 23:54
- Откуда: Украина, Киев, скайп wild_april_cat
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
- Ptichka_Yaguara
- Воин
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 24 дек 2006, 19:20
- Откуда: Мальдек
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей