Нас развели?

[Вариор]

Скорее всего jeton пытается отделить учение ДХ,которому доверяет от тенсы,которую считает коммерческим проэктом Карлоса.Я считаю что это зря,если веришь в КК как в Нагваля,то уже верь ему до конца.Тем более что эффект от пассов например для меня очевиден.
Скажу больше - сновидение у меня как раз пошло когда я начал практиковать тенсу.
Другое дело что как говорил ДХ если не подходит одно - подойдёт другое - сновидение,сталкинг,ОВД и т.д.Хотя чтоб быстрее добиться эффекта лучше практиковать всё вместе ничего не отбрасывая.

[Trif]

Короче понятно - путь война - это просто унылое говно, пиар-проэкт Дона Хуана по насаждению в мире индейской культуры. Я разочарован.

[mark12]

Короче понятно - путь война - это просто унылое говно, пиар-проэкт Дона Хуана по насаждению в мире индейской культуры. Я разочарован.

человек ,не парься
хуан был еще тот пиарщик ,а уж сталкер
вот смотри ,фактически он дал санкцию к.к. на издание книг,более того собирался сделать это уже никак не много позднее знакомства к.к.
лично думаю у к.к. и мысли бы не возникло пойти против желания д.х. ,так как он первую книгу закончил уже через несколько лет после их знакомства и знал , возможности этого старого ,странного индейца.
какова глобальная задумка ,а
если чувство юмора и безупречность его нагвалей были супер, то хуан кажется их слегка
переплюнул

[mark12]

я поясню.
д.х. мог бы учить к.к. совсем по другому.
и не было бы этих многочисленных словесных объяснений ,расчитанных явно на
современного человека западной цивилизации.
и никаких книг не было бы ,так может пару статеек катанеда тиснул в своей университетской газете и все.
просто обучая к.к. дон хуан уже ,задумал издать инфу о знании в таком виде.

[Trif]

mark12 мое скромное ИМХО, что без мексиканских спецслужб тут не обошлось. Наверняка решили пустить кактусы и текилу в широкий экспорт

просто обучая к.к. дон хуан уже ,задумал издать инфу о знании в таком виде.

Тут я с тобой полностью согласен. Но ноги у двадцати семи нагвалей растут все же не отсюда.

[Trif]

И еще... Единственный, кого наебал ДХ - это КК. Остальные уже ведутся сами по себе. Еще бы, где ж второй такой учебник с подробным описанием процесса обучения найдешь?

Так шта, пусть идут в жопу: (дальше идет перечисление) Эйми Уоллес со своим желанием срубить бабла на чужом имени... CleerGreen, которые не в курсе, что они вообще продают-то какие-то магические движения... Ксендзюк со своим паразитизмом... Relictum со своим постмодернизмом... А вот Хакеры Сновидений пусть остаются, кому-то и их песочница по вкусу.
Какую еще литературу можно взять в дополнение? Пелевин - неделание, Кнабенхофф (Черт) и что это мне его еврейская фамилия достает-то? Сказки у Ильи замечательные (хоть он из азиатской школы), Коэльо - в качестве сказок и дополнения к пути война - Книга воина света. Но нигде и никто не писал такой учебник, в котором понятно спустя некоторое время - для чего и как ДХ развел КК. И что из-за этого произошло.

Тем самым ДХ не просто закрыл свою линию какой-то там пряжкой. Он просто окрыл её для всех. Вот вам, жрите, царечки природы. Мысли, идеи - все то чем я жил. А то что ему на свою линию стало вдруг пофиг - так ДХ-то испарился куда-то вместе с костями. Да и беспонтовые у мертвых магов кости. 100% говорю. Даж парочку зубов дам, если хотите - не жалко.

[Target]

Если интересно, то почитай Э. Уоллес "Ученица мага" ,там все подробно описано, кто, куда, и зачем .

Слушай, jeton, коль ты эту кашу, т.е. тему заварил, спрашиваешь, кто, что думает по поводу твоих домыслов, так ты и отвечай в первую очередь за них (если только канешно jeton и Э. Уоллес не одно лицо?).
Вот я у тебя, jeton, и спрашиваю, куда и зачем тебя кинули, т.е. где ты оказался в результате этого? И дополнительный вопросик, что ты думаешь по поводу действий сегодняшнего правительства РФ?

[Вариор]

Как-то тоже индульгировал в подобных сомнениях и спецом собирал всю возможную инфу по инету и в книгах что касается жизни Карлоса и ведьм -Регины Таль(Флоринды),Кэтлин Полман(Кэрол Тигс)и Марианны Симко(Тайши Абеляр).После того как всё это прочитал и проанализировал сделал для себя кой-какие выводы.
Главный - всё что касается передачи знаний ДХ и практики - здесь КК безупречен.Лучше него вряд ли кто мог бы подобное изложить,поэтому ДХ и поставил ему задачу распостранения знаний.
Насчёт мексиканского правительства - книги КК спецом не издавались на испанском в Мексике вплоть до 1974г чтоб население не кинулось на поиски ДХ,так что вариант мексиканских спецслужб отпадает.
А вот что касается самих ведьм тут конечно больше мифа - они вошли в жизнь КК после ухода ДХ и Карлос позаботился об их магическом имидже.Если кто хочет можем это обсудить.
И потом что касается практики в её достоверности любой может убедиться на собственном опыте.Так что не советую разочаровываться в КК.

[Trif]

так что вариант мексиканских спецслужб отпадает.
Да вот нифига не отпадает. Жвачка на экспорт рассчитана, чиста для развода заграничных лохов (прошу меня ногами не пинать, имеется в виду например привлечение иностранных туристов в пустыню или экспорт кактусов для эксперементальных потребностей)
Ну и эта странная манера менять имена как перчатки... чтоб если в одном месте облажался, то в другом тебя за нормального человека приняли?
Причем самое смешное - глупо ведь. Не пойдет это переименование дальше номера социального страхования.

[Вариор]

Это сейчас до мекс.правительства и индейцев дошло и они делают бабки на интуристах,поначалу было наоборот - никого с чужаков к тайнам священного кактуса индейцы не подпускали.
Что касается смены имён -как по мне классный ход,а пойдёт он дальше номера соцстрахования или нет зависит от того какую цель ставит перед собой воин в каждом конкретном случае.

[jeton]

Если интересно, то почитай Э. Уоллес "Ученица мага" ,там все подробно описано, кто, куда, и зачем .

Слушай, jeton, коль ты эту кашу, т.е. тему заварил, спрашиваешь, кто, что думает по поводу твоих домыслов, так ты и отвечай в первую очередь за них (если только канешно jeton и Э. Уоллес не одно лицо?).

Да признаться ты меня раскусил Target - я ДХ,КК и Э. Уоллес в одном лице .
Что до моих домыслов, так они имеют под собой реальные основания(потому я ,чтобы не вызвавть непонимания и предлагал людям незнакомым с кн."Ученица мага",сперва ее прочитать)Не знаю как для тебя Target, но для меня вопрос правдивости того что написал КК стоял всегда,что меня и вынуждало искать всю доступную инфу.Слепо верить в книги Карлоса наполненные противоречиями по моему глупо.Как бы так сказать КК пропустил все что ему сказал ДХ через себя, а потом изложил на бумаге,плюс возможно что-то приукрасил, чего-то добавил(лично от себя ), а потом пустил в народ.
Я не верю в эффекктивность тенсы (может кому-то она и помогает,но с точки зрения отсутствия времени у воина, она придумана КК не рационально), не верю в существование флаеров, и много во что еще не верю.Если ты читал "Магические пассы", то должен знать что тенсегрити это продукт КК.Но кем был в то время КК?Если верить Э.Уоллес и ряду других фактов, то КК уже не был безупречен.Возможно в тенсегрити есть десять "похрустываний" ДХ, а возможно,что и нет.

Вот я у тебя, jeton, и спрашиваю, куда и зачем тебя кинули, т.е. где ты оказался в результате этого? И дополнительный вопросик, что ты думаешь по поводу действий сегодняшнего правительства РФ?

По- поводу "развода", так я о том, что вместо того чтобы опубликовать десять способов "хрустеть", которые дал ему ДХ, он выдумал какую-то собственную громоздкую систему которая вряд ли могла в чем то превосходить "похрустывания" ДХ.Однако у тенсы было другое преимущество, в отличие от "похрустываний",которые заняли бы не больше двадцати страниц,тенса могла целую книгу, и о ней можно было снять фильм .Такое преимущество тенсы играло не в пользу практикующих воинов, а в пользу кармана КК .
Что до правительства РФ,то оно мне по барабану как и все др. правительства мира.Оно мелкий тиран .Ну а у воина нет ни семьи, ни родины, ни чести,ни достоинства,ни тем более правительства .

[lunatik_]

.Ну а у воина нет ни семьи, ни родины, ни чести,ни достоинства,ни тем более правительства .

У воина то - нет.

А у тебя?
Есть подозрение, что есть. И паспорт, и правительство, и работа, и доступ в интернет, и семья и все остальные глупости.

[jeton]

.Ну а у воина нет ни семьи, ни родины, ни чести,ни достоинства,ни тем более правительства .

У воина то - нет.

А у тебя?
Есть подозрение, что есть. И паспорт, и правительство, и работа, и доступ в интернет, и семья и все остальные глупости.

Это контролирунмая глупость ,маскировка.

[Target]

Да признаться ты меня раскусил Target - я ДХ,КК и Э. Уоллес в одном лице .
Что до моих домыслов, так они имеют под собой реальные основания(потому я ,чтобы не вызвавть непонимания и предлагал людям незнакомым с кн."Ученица мага",сперва ее прочитать)Не знаю как для тебя Target, но для меня вопрос правдивости того что написал КК стоял всегда,что меня и вынуждало искать всю доступную инфу.Слепо верить в книги Карлоса наполненные противоречиями по моему глупо.Как бы так сказать КК пропустил все что ему сказал ДХ через себя, а потом изложил на бумаге,плюс возможно что-то приукрасил, чего-то добавил(лично от себя ), а потом пустил в народ.
Я не верю в эффекктивность тенсы (может кому-то она и помогает,но с точки зрения отсутствия времени у воина, она придумана КК не рационально), не верю в существование флаеров, и много во что еще не верю.Если ты читал "Магические пассы", то должен знать что тенсегрити это продукт КК.Но кем был в то время КК?Если верить Э.Уоллес и ряду других фактов, то КК уже не был безупречен.Возможно в тенсегрити есть десять "похрустываний" ДХ, а возможно,что и нет.

По- поводу "развода", так я о том, что вместо того чтобы опубликовать десять способов "хрустеть", которые дал ему ДХ, он выдумал какую-то собственную громоздкую систему которая вряд ли могла в чем то превосходить "похрустывания" ДХ.Однако у тенсы было другое преимущество, в отличие от "похрустываний",которые заняли бы не больше двадцати страниц,тенса могла целую книгу, и о ней можно было снять фильм .Такое преимущество тенсы играло не в пользу практикующих воинов, а в пользу кармана КК .
Что до правительства РФ,то оно мне по барабану как и все др. правительства мира.Оно мелкий тиран .Ну а у воина нет ни семьи, ни родины, ни чести,ни достоинства,ни тем более правительства .

jeton, забавный ты парень. Ты либо дурень, либо делаешь вид, что не замечаешь того, как сам пропускаешь через себя писания Кастанеды и излагаешь свои домыслы здесь на гора. В этом свете не понятны твои притензии к Кастанеде.
Канешно они (твои домыслы) реальные настока, наскока ты jeton реален.
Далее, а кто ж тебе предлагает просто поверить? И если ты читал книгу Кастанеды "Магические пассы....", то должен знать, что тенсегрити это скомпеллированный из множества пассов шаманов продукт Кастанеды и его отряда, а не только одного Дон Хуана.
Ну, а если правительство мелкий тиран для тебя, то почему бы тебе jeton не заняться этим, приняв его действия как вызов? Глядишь, может приоткроешь завесу того, кто действительно разводит.

[Albaji]

В блоге h**p://svobodacom.livejournal.com/52756.html есть изображения фигурок индейцев, делающих пассы. Что вы на это скажете, скептики тенсы.

[Trif]

То, что теперь и наскальная живопись рано или поздно попадет под этот копирайт (c) вы главное платите...
На самом деле мы конечно не скептики, просто стараемся держать мух чуть-чуть в стороне от котлет

[Iarlan]

Извините, что вклиниваюсь в разговор.

Я по поводу так называемых «Похрустований».

В одно время на пике популярности фильмов с участием Брус-Ли, похрустования костяшками были очень модны в школах по единоборствам. Я, как и все мальчишки старался хрустеть костями, как это делал Брус-Ли в фильме «Путь дракона».

Многие говорили, зачем тебе это? Что будет с твоими суставами под старость лет. Но я продолжал прикалывать этим не хитрым действием своих друзей.

Только поздней я прочитал у Карлоса о таких же движениях похрустывания костями. И в серьез заинтересовался, пользой от них. Оказалось с медицинской точки зрения похрустывание костяшками, улучшает кровообращение, а в частности артериальное давление, соответственно и обмен веществ. Как писалось щелчки суставов, подталкивают сердце и кровь. Может в этой фразе есть и магический смысл.

Про пассы.
Однажды в одном Черном месте я встретил одного Черного мага. Он поразил меня тем, что двигал усилием воли металлическую, столовую ложку.
Я попросил научить меня такому приему. Он сказал, что все дело в силе. К тому времени я только, что прочитал всего Кастанеду и достал книги с Тенсегрити.

За умеренную плату он показал мне одно движение (пасс) и сказал, что бы я его выполнял на закате и на расцвете. О Кастанеде он никогда не слышал, а о пассах и по давно. Я спросил его, этого будет достаточно, он сказал почти.
В добавление к этому он предложил мне еще одну методу, суть ее в том, чтобы один день в неделю выпивать с утра литр молока и на целые сутки уходить одному в лес. За это время стараться ничего больше не есть и не пить.
Действия оказались куда более эффективны. Предмет у меня силы все равно не хватило передвинуть, а вот звук который исходил из окружающей меня обстановки удалось извлечь. Это меня поразило и что самое интересное всего за месяц практики. (Когда маг двигал предмет, он выполнял специфическое дыхание, напоминающее шипение змеи это шипение было сначала в его легких, а потом на удивление мне стало исходить отовсюду.)

В дальнейшем я еще с большим энтузиазмом переключился на изучение Тенсегрити. Мое лично мнение, что система очень сложная, требует много сил, достичь мгновенного эффекта в ней не так то просто, что в свою очередь и отталкивает нетерпеливых воинов.
Я стараюсь ее упрощать до предела. Со временем замечаешь (осознаешь) базу всех движений. И попросту выполняешь то, что требует тело. Думаю, что эта база и есть те несколько движений, которыми похрустовал ДХ. Иногда я просто слушаю свое тело и повторяю за ним, это самое интересное. С развитием такой способности узнаешь о себе и о пассах очень многое.

Вывод в том, что пассы были всегда и как подлинное знание, замаскированы под мишурой ненужного. Открыть их для себя, как и любое другое знание не так то просто, даже с появлением таких людей как Кастанеда. Потому что подлинное знание – индивидуально и имеет структуру личного опыта.

P.S. То упражнение которое показал мне маг, оказалось очень похожим на упражнение из Тенсегрити «Дыхание главной оси». Отличие было лишь в том, в пасе Черного мага энергия запиралась в теле определенным замком, а в пассе из Тенсегрити транзитом проходит через тело.

[Вариор]

По поводу того что тенса забирает много времени.Необязательно практиковать все серии.описанные в книге.Есть такие на которые уходит в среднем минут по 5 - например 12 упражнений для здоровья или серия для перераспределения энергии,показанные чакмулами в видеофильме.
Сам их ежедневно утром практикую как зарядку - заряд бодрости обеспечен.

[Вариор]

Насчёт статуэток - в книге Уоллес есть фотки с антропологического музея в Мехико,когда она его посещала вместе с КК.Так там есть фотка статуэтки индейца из музея выполняющего маг.пассы.Этой статуэтке более 2 тыс.лет.

[jeton]

jeton, забавный ты парень. Ты либо дурень, либо делаешь вид, что не замечаешь того, как сам пропускаешь через себя писания Кастанеды и излагаешь свои домыслы здесь на гора. В этом свете не понятны твои притензии к Кастанеде.

У кого-то плохо или со зрением, или с пониманием.Target, ну пропускаю я через себя писания КК, и что с того?Любой человек, когда он что-то читает пропускает это через себя,без этого невозможно понять написаное.Что по поводу моих "домыслов", так я уже неоднократно упоминал что они имеют под собой реальные основания(вчастности тебе ),поэтому кто из нас дурень вопрос спорный .Если же ты все, что пишут "глотаешь"как правду(например КК) , то мне тебя жаль .

Канешно они (твои домыслы) реальные настока, наскока ты jeton реален.

Неужели ты сомневаешься в моей реальности? Тогда наверное я плод твоего воображения,а ты пациент психиатора .

Далее, а кто ж тебе предлагает просто поверить? И если ты читал книгу Кастанеды "Магические пассы....", то должен знать, что тенсегрити это скомпеллированный из множества пассов шаманов продукт Кастанеды и его отряда, а не только одного Дон Хуана.

Не сомневайся,читал .А вот насколько внимательно ты читал остальные 11 книг?
Как ты правильно заметил тенса это скомпелированный продукт Кастанеды и воинов его партии,заметь не воинов партии ДХ, а воинов партии КК, из которой ни один не достиг свободы.КК рекомендовал тенсу как лекарство от рака и говорил, что он никогда не умрет от "большего Р", но смерть не любит когда с ней шутят .
Если же тенса основана на пассах воинов ДХ, то каким макаром КК из 10 движений ДХ, КК наклепал целую книгу и еще фильм, а самое главное зачем?

Ну, а если правительство мелкий тиран для тебя, то почему бы тебе jeton не заняться этим, приняв его действия как вызов? Глядишь, может приоткроешь завесу того, кто действительно разводит.

Слушай Target, чего тебя так интересует правительство и мое отношение к нему?Сам -то ты как к нему относишься, уж не ФСбшник ли ты .

По поводу того что тенса забирает много времени.Необязательно практиковать все серии.описанные в книге.Есть такие на которые уходит в среднем минут по 5 - например 12 упражнений для здоровья или серия для перераспределения энергии,показанные чакмулами в видеофильме.
Сам их ежедневно утром практикую как зарядку - заряд бодрости обеспечен.

Вариор, если ты читал "Второе колько силы",то наверное знаешь что ДХ во время работы на Паблито любил "похрустеть" суставами,отчего окружающие думали что он "трещит" от старости.Тогда такой вопрос, как ДХ мог работать и выполнять что-то похожее на тенсу?Если бы он делал, то что описал КК в "Магические пассы", то скорее всего его бы сочли не дряхлым стариком у которого все тело хрустит, а умалишенным придурком .Другое дело незаметные глазу, но слышные уху "похрустывания".