О тенсегрити нет в книгах
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
О тенсегрити нет в книгах
Такой вопрос хотелось бы разъяснить ( на форуме ответа на него не нашел):
как вы объясняете то, почему КК не упоминает в книгах про магические пассы (те, что потом стали тенсегрити)?
судя по его поздним высказываниям, можно сделать вывод, что он начал изучать их уже в период, описываемый во второй книге (а может и раньше). Но упоминаний про их изучение нет. ("похрустывания" ДХ, кстати, - в счет не принимаются)
получается, что КК о них сознательно умалчивал
но непонятно почему
почему он в своих первых книгах писал обо всех остальных атрибутах пути воина,даже описывал подробно применение РС, но не упоминал о пассах??
Также в "Искусстве сновидения" (которое писал уже "бывалый" КК) не говорится о пассах, хотя позже, в описании пассов для сновидения КК черным по белому заявляет что без них развивать сновидение нельзя (тут есть цитата)
так почему же КК намерено умалчивал о тенсегрти, кто что скажет?
как вы объясняете то, почему КК не упоминает в книгах про магические пассы (те, что потом стали тенсегрити)?
судя по его поздним высказываниям, можно сделать вывод, что он начал изучать их уже в период, описываемый во второй книге (а может и раньше). Но упоминаний про их изучение нет. ("похрустывания" ДХ, кстати, - в счет не принимаются)
получается, что КК о них сознательно умалчивал
но непонятно почему
почему он в своих первых книгах писал обо всех остальных атрибутах пути воина,даже описывал подробно применение РС, но не упоминал о пассах??
Также в "Искусстве сновидения" (которое писал уже "бывалый" КК) не говорится о пассах, хотя позже, в описании пассов для сновидения КК черным по белому заявляет что без них развивать сновидение нельзя (тут есть цитата)
так почему же КК намерено умалчивал о тенсегрти, кто что скажет?
-
- Воин
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18
КК сам ответил на твой вопрос.Про пассы он не упоминал в книгах по просьбе ДХ,поскольку они всегда подбирались строго индивидуально в зависимости от энергетической конфигурации воина и это знание держалось в тайне.
Решение адаптировать пассы для всех и опубликовать принадлежит самому КК и Кэрол Тигс.Так появилось тансегрити -современная версия магических пассов.Всё это есть в книге "Магические пассы"и в интервью Карлоса и ведьм.
Решение адаптировать пассы для всех и опубликовать принадлежит самому КК и Кэрол Тигс.Так появилось тансегрити -современная версия магических пассов.Всё это есть в книге "Магические пассы"и в интервью Карлоса и ведьм.
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Вариор писал(а):Всё это есть в книге "Магические пассы"и в интервью Карлоса и ведьм.
уточни, пжлста, в какой главе, или, если не трудно, приведи цитату
-
- Воин
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18
YourNewBestFriend писал(а): уточни, пжлста, в какой главе, или, если не трудно, приведи цитату
Глава - Введение.2-я страница книги "Маг.пассы" - "ДХ рекомендовал мне ни при каких обстоятельствах не рассказывать об этих маг.пассах..Причины запрета он объяснил след.образом: маг.пассы подбираются строго индивидуально и их воздействие настолько сокрушительно,что лучше всего просто практиковать ни с кем не обсуждая.."(с)
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Вариор писал(а):Глава - Введение.2-я страница книги "Маг.пассы" - "ДХ рекомендовал мне ни при каких обстоятельствах не рассказывать об этих маг.пассах..Причины запрета он объяснил след.образом: маг.пассы подбираются строго индивидуально и их воздействие настолько сокрушительно,что лучше всего просто практиковать ни с кем не обсуждая.."(с)
спасибо, Вариор! сам я пропустил введение, когда читал - в результате пропустил важную вещь
получается так: КК делал пассы , которые подходили для его конфигурации, и не мог писать о них, иначе его бы стали просить их демонстрировать, чего было делать нельзя.
все как бы сходится.
еще раз спасибо.
если у кого-нибудь альтернативные мысли на этот счет, то и они также приветствуются
- Царевна-лягушка
- Воин
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51
YourNewBestFriend писал(а):если у кого-нибудь альтернативные мысли на этот счет
Ложь.
Я допускаю, что были и есть пассы, предназначенные для каждого индивидуально. И пока присутствовал ДХ, все было нормально. Причина, по которой было создано тенсегрити, выложено на всеобщее обозрение и широко разрекламировано - что-то в конце жизни КК пошло не так, как нужно. И подача всего этого общественности - это вынужденный шаг, ну вроде как не от хорошей жизни... Тенсегрити имеет определенную направленность, какую - сказать не могу, все на уровне личных ощущений, но она есть и явно чувствуется. А мы все принимаем за чистую монету, свято верим в Писание и рвемся с флагом в бой.
Но в общем-то все, написанное мной - полное ИМХО. Личное дело каждого.
- lilia
- Воин
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:30
- Откуда: Млечный Путь
- lilia
- Воин
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:30
- Откуда: Млечный Путь
Царевнушка... привет...
...опиши пжлст якую направленность имеет тенсегритти...???... по личным ощущуениям...
...мы свято верим в Писание...
лево или право...
или куда каму... личное дело точно...
гглавное ччтоб тобой все ж написанное...ато
мало ли...
вот майя тут думает что нужно сегда держать перед своими глазамерами тбл. "мя может ошибаца"... может может...
"ниделуй предположений... твори предложения...само придумалось... может может...
...опиши пжлст якую направленность имеет тенсегритти...???... по личным ощущуениям...
...мы свято верим в Писание...
лево или право...
или куда каму... личное дело точно...
гглавное ччтоб тобой все ж написанное...ато
мало ли...
вот майя тут думает что нужно сегда держать перед своими глазамерами тбл. "мя может ошибаца"... может может...
"ниделуй предположений... твори предложения...само придумалось... может может...
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Царевна-лягушка писал(а):Ложь.
напишу так: для меня, все остальное , написанное Кастанедой, мягко говоря НЕ ложь, а если не "мягко говоря" то можно сказать даже откровение, (предполагаю что не для меня одного)
учитывая это,
у меня не укладывается в голове то, почему этот человек, написавший 11 подобных книг,воин абстрактного вдруг, перестав писать откровения, а взял да и, на старости лет, всех развел "не от хорошей жизни".
не укладывается это как-то в голове, да и это был бы поступок далеко не самый безупречный. такие мысли
- Царевна-лягушка
- Воин
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51
lilia писал(а):привет...
И тебе привет
lilia писал(а):опиши пжлст якую направленность имеет тенсегритти...???...
Не-а, не хочу...
lilia писал(а):вот майя тут думает что нужно сегда держать перед своими глазамерами тбл. "мя может ошибаца"... может может...
Абсолютно согласна.
YourNewBestFriend писал(а):напишу так: для меня, все остальное , написанное Кастанедой, мягко говоря НЕ ложь, а если не "мягко говоря" то можно сказать даже откровение, (предполагаю что не для меня одного)
учитывая это,
у меня не укладывается в голове то, почему этот человек, написавший 11 подобных книг,воин абстрактного вдруг, перестав писать откровения, а взял да и, на старости лет, всех развел "не от хорошей жизни".
не укладывается это как-то в голове, да и это был бы поступок далеко не самый безупречный. такие мысли
Не надо утрировать... И приписывать мне того, чего я не говорила.
Я ведь не говорила, что пассы - это развод. Могу даже больше сказать - они работают, да еще и как! Я и сама использую некоторые из них, очень немногие, правда, когда мне нужен определенный эффект.
И КК лжецом я не считаю. Здесь, на мой взгляд, дело в другом. Нигде не описана конечная цель этих пассов, именно тех, которые представлены как тенсегрити. Так ведь? И у меня, например, есть основания сомневаться в том, что это был такой вот щедрый и бескорыстный подарок человечеству.
И дело совсем не в том, что говорил по этому поводу КК, а в том, как его поняли. В "Мастере и Маргарите" описан такой момент, когда Иешуа заглянул в пергамент, на котором записывал его слова Левий Матфей, и увидел, что ничего из того, что там написано, он не говорил! По-моему, очень показательно.
А что касается тенсегрити, КК мог упоминать об истинных целях, но его предпочли понять по-своему, в меру своей осознанности. Так что он ничем не рисковал.
И еще один момент смущает. Почему нет упоминаний в книгах? Да на мой взгляд потому, что пассы, действительно, не для широкой общественности. Но если уж он решился выложить их в конце жизни, значит что-то случилось, а если случилось, то вряд ли он больше всего беспокоился о публике, которая будет их выполнять...
Но это все так... мысли вслух и мое личное мнение.
Я, собственно, к чему это все... Я не выступаю против пассов и не предостерегаю - это личный выбор каждого. А к тому, что если уж влезаешь во что-то, надо понимать, что делаешь, и отдавать себе отчет, беря на себя всю ответственность за последствия.
-
- Воин
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18
Как говорил сам ДХ - самое сложное для воина - полностью доверять знанию Нагваля.
Задачей КК было закрыть линию "золотым ключом",то есть безупречно изложить всё что ему оставил ДХ.
Да согласен что сам он был в конце жизни не особо безупречен и сам это прекрасно понимал говоря Эйми Уоллес -делай всё что я говорю,но не так как я это делаю.А также -тайны губят нас,если у тебя есть тайны.я обещаю тебе,ты умрёшь,надеюсь ты когда-нибудь поймёшь это..
Опубликовав пассы КК избавлялся от тайн,которые с его слов ему не принадлежали,поэтому он адаптировал их так.чтоб любой мог приобщиться к их использованию независимо от своей энергетической конфигурации.Тенсегрити как раз и явилось тем "золотым ключом",которым КК закрыл свою линию.
И не вина Карлоса что после его смерти Клеагрин превратилась в коммерческую организацию,зарабатывающую на пропаганде пассов.
Задачей КК было закрыть линию "золотым ключом",то есть безупречно изложить всё что ему оставил ДХ.
Да согласен что сам он был в конце жизни не особо безупречен и сам это прекрасно понимал говоря Эйми Уоллес -делай всё что я говорю,но не так как я это делаю.А также -тайны губят нас,если у тебя есть тайны.я обещаю тебе,ты умрёшь,надеюсь ты когда-нибудь поймёшь это..
Опубликовав пассы КК избавлялся от тайн,которые с его слов ему не принадлежали,поэтому он адаптировал их так.чтоб любой мог приобщиться к их использованию независимо от своей энергетической конфигурации.Тенсегрити как раз и явилось тем "золотым ключом",которым КК закрыл свою линию.
И не вина Карлоса что после его смерти Клеагрин превратилась в коммерческую организацию,зарабатывающую на пропаганде пассов.
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Царевна-лягушка писал(а):Не надо утрировать...
если получилось утрированно, то прошу прощения
ты пишешь:
Ложь.
...что-то в конце жизни КК пошло не так, как нужно. И подача всего этого общественности - это вынужденный шаг, ну вроде как не от хорошей жизни...
И
Я ведь не говорила, что пассы - это развод...
И КК лжецом я не считаю.
эти слова противоречивы, потому как если человек что-то сознательно недоговаривает, причем что-то значительное, то можно назвать это ложью
Царевна-лягушка писал(а): Нигде не описана конечная цель этих пассов, именно тех, которые представлены как тенсегрити. Так ведь?
что значит "конечная цель"? конечная цель пассов та же что и всего Пути воина, так как они являются его частью,
это вам любой пятиклассник объяснит
конкретная же цель каждого пасса описана в книге (например пассы для сновидения, для перепросмотра и т.д.)
Царевна-лягушка писал(а): Но если уж он решился выложить их в конце жизни, значит что-то случилось, а если случилось, то вряд ли он больше всего беспокоился о публике, которая будет их выполнять...
во-первых, вот эти слова кажутся совершенно нелогичными, во-вторых же, Кастанеда сам объяснял это так, что с возвратом Кэрол Тиггс у его группы возрос уровень энергии и благодаря этому они получили возможность адаптировать магические пассы и создать тенсегрити - по-моему,подходящее объяснение
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Вариор писал(а):Как говорил сам ДХ - самое сложное для воина - полностью доверять знанию Нагваля.
видимо в этом суть, но доверять надо уже не Дону Хуану, а КК
- Царевна-лягушка
- Воин
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51
Вариор писал(а):И не вина Карлоса что после его смерти Клеагрин превратилась в коммерческую организацию,зарабатывающую на пропаганде пассов.
Ура, враг найден!
Про закрытие двери золотым ключом и т.д. - красиво... А для кого это было важно? И наверняка это была не первая и не последняя закончившаяся магическая линия. Кому нужна была работа на публику? Для чего потребовалось собирать полные залы народа? Есть какое-нибудь объяснение кроме благородства и бескорыстия?
Про безупречность не надо. Я сильно сомневаюсь, что это был жест безупречности - магам нет дела до обычных людей.
YourNewBestFriend писал(а):конкретная же цель каждого пасса описана в книге (например пассы для сновидения, для перепросмотра и т.д.)
Т.е. речь идет о каждом конкретном положении ТС, так?
Для меня, например, это вещи достаточно серьезные, в том плане - а туда ли я иду. И иду ли?
А для Вас?
YourNewBestFriend писал(а):адаптировать магические пассы и создать тенсегрити - по-моему,подходящее объяснение
Ну-ну... Просто создать тенсегрити - и все? Такой вот широкий жест? И это при том, что маги, как запасливые хомяки копили энергию? Неувязочка...
А вообще, было предложение высказать альтернативное мнение. Ну, вот я и высказала. Но биться за него (это всего лишь мое мнение) до последней капли крови что-то не хочется...
-
- Воин
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18
Царевна-лягушка писал(а):Вариор писал(а):И не вина Карлоса что после его смерти Клеагрин превратилась в коммерческую организацию,зарабатывающую на пропаганде пассов.
Ура, враг найден!
Про закрытие двери золотым ключом и т.д. - красиво... А для кого это было важно? И наверняка это была не первая и не последняя закончившаяся магическая линия. Кому нужна была работа на публику? Для чего потребовалось собирать полные залы народа? Есть какое-нибудь объяснение кроме благородства и бескорыстия?
Про безупречность не надо. Я сильно сомневаюсь, что это был жест безупречности - магам нет дела до обычных людей.
Каждый зарабатывает как может -Клеагрин на пассах,но это их дело.С другой стороны положительная сторона - они способствуют распостранению тансегрити в массы для чего и были созданы с самого начала.
Для кого было важно закрытие линии золотым ключом -для Духа.Это ДХ как проводник Духа надоумил КК писать книги,так как видел что знание не должно пропасть вместе с окончанием линии и для передачи знания в массы КК подходил как никто другой.Закрытие линии золотым ключом - было задачей КК как последнего Нагваля и он справился с этим по-моему безупречно опубликовав тансегрити.
Это был последний жест КК ради Духа,а не ради благородства,бабок,бескорыстия или чего-то там ещё.ИМХО
-
- Воин
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 04 авг 2008, 11:22
не обращаясь ни к кому лично... свои...5 коп по поводу развернувшейся дискуссии
"кому и зачем это надо"
никто не знает наверняка
что бы и кто бы не говорил - это всего лишь предположения или умозаключения
почему
когда прет, когда что-то получается
то - с одной стороны - это находит отклик большого количества людей,
а с другой - начинает собираться своеобразная оппозиция противников
это - в любой отрасли,
те, кого это касается(кого прет) обычно бывают втянуты в это по собственной воле
но спустя некоторое время становятся перед выбором - продолжать гнуть исключительно свою линию -
тогда нужно уметь удерживать афигительное намерение,
либо - позволять своему детищу меняться - под все возрастающие запросы
и как-то корректировать то, что есть под то что должно быть, чтобы так же перло и дальше
а здесь уже включается намерение тех, кто так сказать хочет внести "свою лепту" -
то есть какие-то свои "доработки" и "рацухи" (рацпредложения)
Если ДХ не выдумка КК - то он как раз олицетворение того, как удерживать намерение в своем нагвальском русле,
а КК - наоборот - пример второго случая
"кому и зачем это надо"
никто не знает наверняка
что бы и кто бы не говорил - это всего лишь предположения или умозаключения
почему
когда прет, когда что-то получается
то - с одной стороны - это находит отклик большого количества людей,
а с другой - начинает собираться своеобразная оппозиция противников
это - в любой отрасли,
те, кого это касается(кого прет) обычно бывают втянуты в это по собственной воле
но спустя некоторое время становятся перед выбором - продолжать гнуть исключительно свою линию -
тогда нужно уметь удерживать афигительное намерение,
либо - позволять своему детищу меняться - под все возрастающие запросы
и как-то корректировать то, что есть под то что должно быть, чтобы так же перло и дальше
а здесь уже включается намерение тех, кто так сказать хочет внести "свою лепту" -
то есть какие-то свои "доработки" и "рацухи" (рацпредложения)
Если ДХ не выдумка КК - то он как раз олицетворение того, как удерживать намерение в своем нагвальском русле,
а КК - наоборот - пример второго случая
-
- Воин
- Сообщения: 2695
- Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:22
У меня вот какие соображения на этот счет. Скрывая знание магических пассов в первых книгах, он был доступен, как это не странно..Открыв их в последней книге, он стал недоступен, как это не парадоксально.. Закрыл за собой дверь. Во вселенной хищников надо балансировать между доступностью и недоступностью. А там к чему это?..Он сделался недоступен и после смерти?..остался тайной.
-
- Воин
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 09 мар 2009, 20:44
О тенсегрити написана книга о тенсегрити.Но если бы Карлитос вместо " Путь знания индейцев Яки" выложил бы тенсегрити , то этот форум мог бы быть о дзен Без приправы не полезло бы.
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
Царевна-лягушка писал(а):
Для меня, например, это вещи достаточно серьезные, в том плане - а туда ли я иду. И иду ли?
А для Вас?
и для нас так же потому и создал эту темку, что хотелось разобраться
Царевна-лягушка писал(а): магам нет дела до обычных людей...
звучит как-то слишком категорично
Такой вот широкий жест? И это при том, что маги, как запасливые хомяки копили энергию?
книги писать и издавать тоже не так просто, наверное (последний комментарий )
А вообще, было предложение высказать альтернативное мнение. Ну, вот я и высказала. Но биться за него (это всего лишь мое мнение) до последней капли крови что-то не хочется...
хорошо что высказала, спасибо за мнение
-
- Воин
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 04 май 2008, 12:12
внимание новый вопрос :
а можно ли вообще добиться чего-либо на пути без тенсегрити?
может быть,и выбора-то между "делать/не делать" пассы не существует?
а можно ли вообще добиться чего-либо на пути без тенсегрити?
может быть,и выбора-то между "делать/не делать" пассы не существует?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей