как то упустил эту тему.
:)
не заметил ком мне. обращенных вопросов или тезисов..
Наятл, у вас что то с логикой не очень.
Вы пытаетесь мне оппозиционировать,хотя я говорил то же самое, что и вы в своих книжных цитатах.
Я сказал, что бон это смесь.. в основе которой лежат шаманские практики.. вы мне написали, что это не шаманизм.мол шаман это от слов Ша и ман, знания человек.
и что это мол шаманизм Сибири ниже, чем бон..
странно.
а сами цитируете это .где бон называется так же шаманской практикой.
В добавление к ритульным текстам, относящимся к шиманической и анимистической практике, эта древняя традиция владеет большим количеством текстов, также претендующих на пре-буддистское происхождение
я пишу -
а Чод это чисто тантрическая техника не специфическая для тибетского менталитета без буддистского влияния, которое пришло из Индии..
вы спорите со мной,а сами потом приводите текст -
Эти практики Бонутверждают, что по меньшей мере часть их религиозной традиции происходит не из Тибета, а была принесена в Центральный Тибет ещё до седьмого столетия из независимой тогда страны Жанг-жунг к западу от Тибета, а туда – из более удалённых местностей таджико-(stag-gzig) или ирано-говорящей Центральной Азии на северо-западе.
и я писал то же самое.
и о том, как Бон стал тем, чем он является от знаний, пришедших в том числе и из Ирана, Индии и ариев . то есть сибирских районов шаманской традиции.
и вы стали спорить.. несмотря на свою же цитату ниже.
и вообще, противоречие в самих ваших цитатах и ваших словах. вы пишете, что шаманизм это примитивная анимистическая традиция,основанная на предубеждениях..а не Знание. и сами переводите, что это означает Человек Знания..
:)
на счёт Бон, так он не является Шаманизмом. Шаманизм - это довольно примитивная вера, основанная больше на предубеждениях, чем на Знании. Ша(Знание)-ман(человек) - значит Человек Знания у населяющих Сибирь и окрестности народов.
Тайя-ти
вхат вы сами призываете форумчан к точности
или админам косяки простительны?
наверное именно для вас великая дакини Мачиг Лабдрон разъясняла все эти моменты
... Так называемые духи, уничтожаемые в практике Чё, не находятся где-то снаружи: они внутри нас. Все галлюцинации, которые мы переживаем в форме духов, находящихся вовне от нас, возникают по причине того, что мы не искоренили самомнение(*14), верящее в "Я" и "Эго". Как говорила Мачиг:
будем точны..я уже давно не модератор, и тем более,не админ.
это раз. и по моему, когда мы с вами дискутировали,я уже не был в модерах.
и на счет того, что там буд-то бы мне говорила эта дакиня.
отвечаю - мне лично говорила другая йогиня и имя её Хакиня, :) и совсем другое говорила..
эта дакиня ко мне не являлась..
а с ваших слов,я этого не могу принять..
:)
когда придет и скажет, это будет совсем другое дело..
так вот мне Хакиня говорила, что нет ни внутреннего ни внешнего.. и это разделение является той болезнью, которую надо вылечить.. хоть с помощью таблеток Бон, хоть припарок буддизма, или супер клизм тантры..
тем более что, несмотря на то, что Наятл не согласился, что Бон это местное ответвление индийской тантры,с примесью буддизма на местной тибетской форме шаманизма, пришедшей из Сибири, Ирана..
хотя сам же процитировал сии строки.
В добавление к ритульным текстам, относящимся к шиманической и анимистической практике, эта древняя традиция владеет большим количеством текстов, также претендующих на пре-буддистское происхождение, и относящихся к высшим учениям Сутры, Тантры и Дзогчен (mdo rgyud man-ngag gsum). Ламы Бонпо, вместо того, чтобы обращаться к северноиндийскому принцу Сиддхартхе Гаутаме как своему Будде и источнику высших учений Сутры, Тантры
может стоить ему напомнить, что Сиддхартха это индийский принц, обучавшийся тантрам и йоге.
и под тантрами в тибете стали подразумевать йогические тексты,в том числе и аюрведические и астрологические.с мантрами и янтрами, и йогопрактиками.. сузив значение слова тантра.
и всего лишь..
и довод, что мол может и в америку пришла тантра из Индии не состоятелен,для того, чтбы опровергнуть тот факт, что знания тантры пришли в Тибет из Индии. ибо есть в самих тибетских тантрах описания, как с большими трудностями привозили свитки текстов через горные снежные перевалы. сколько золота заплатили за их написание и кто переписывал их с санскрита и переводил на тибетский..
это написано в начале любого тантрического текста тибета.
хоть карджиуптов красношапочников, тексты которые собственно тут и разбирались в контексте переноса сознания или по русски аля тантрически индийски = практики КУНДАЛИНИ йоги.. всего лишь навсего..
:) или иные тибетские йоги.
к чему я все это пишу и ввязываюсь,в казалось бы бесполезный спор:?
да потому что все эти как бы пустые исторические разборы бессмысленны..но имеют один плюс.. если корни лежат в Индийской тантре.. камасутрах и тантрах по овладеванию управлением силы кундалини.. подчинении и контроле над праной, чтобы она не утекала в том чисел и через сексуальные каналы..а есть и много других.. и через глаза и уши и еще разное.. можно потерять прану или жизненную силу.
которая катастрофически нужна некоторым, чтобы сохранить свое полное сознание.. то тогда есть первоисточники, которые сохранили все эти знания. и в том числе и у сибирских шаманов.
и у йогов.. неважно в какой они стране живут.. главное,чтобы реально умели управлять сиими процессами.
а не только бубнами трясли на праздниках для туристов.
а в Тибете и Инди и Сибири сейчас таких клоунов полным полно.
поэтому Тая, если вы думаете, что вы будете лежать на теплой постели у себя дома и "" представлять как вы жертвуете свое тело в котле из своего же черепа..."
и эти галлюционации, как вы сказали, ссылаясь на стоки этой женщины, что это буд-то бы одно и то же... то вы заблуждаетесь..
разница будет..
эти сроки писались для тех. кто реально дошел до точки, когда они ВИДИТ духов и призраков.. то есть второго внимания. уровня осознанногопребывания в них. причем. он уже не различает разницы между предметами плотного мира и своими видениями тонкого плана.
и вот ему неплохо бы узнать о том, о чем вы написали.. чтобы стереть грань и пойти дальше.а до этого, это будет глупость, которая просто еще более усилит в человеке эго и заблуждение, что можно ограничиться просто фантазированием .. ведь все равно же это лишь представление и ничего более.
и в этих словах есть и более глубокий пласт.
. Так называемые духи, уничтожаемые в практике Чё, не находятся где-то снаружи: они внутри нас. Все галлюцинации, которые мы переживаем в форме духов, находящихся вовне от нас, возникают по причине того, что мы не искоренили самомнение(*14), верящее в "Я" и "Эго".
который вы даже не поняли..
он гласит о истоке вообще любых иллюзий, которые могут быть как тонкие внутри и плотные вовне..
в тантре он носит название махишасура... символ ахамкары. но у этой Тьмы или асмиты есть еще свое начало.. еще более глубокое.
об этом Мачиг не рассказала.
потому что она лишь дакиня и не знает о более глубоких уровнях в том числе и неведенья или тьмы..
откуда берется сама эта точка самофокусирования? эта точка и есть точка сборки по Кастанеде..
если вы ее полностью устраните, то вмиг перестанете быть как явление человека.
это раз. и во вторых. откуда она берется? кто фокусировщик? кто управляет и отдает приказ собраться точке сборки или разрушиться? расширяться или сужаться7
только не отсылай к топику Орел.
у него же не может быть заинтересованности? или может? и при том, контролировать все точки сборки всех существ. не напряжно?
и не сама же ты себя создала - свою точку сборки..
ибо тогда ты бы и управляла ею уже в совершенстве сразу, если бы была её создательницей..
а это не так..
я не про только тебя,а вообще про человека..