сон и бодрствование, проблема осознанности

Обсуждение различных практик, конкретных движений и/или серий, а также подраздел про Растения силы.
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

сон и бодрствование, проблема осознанности

Сообщение mark12 » 07 фев 2011, 23:41

сделаю возможно спорное , но в чем то новое утверждение, скореее предположение. [smilie=biggrin.gif]

думаю ,если смотреть с позиции выслеживания, мы (в большинстве) в повседневности, в бодрствующем состоянии нисколько не более осознанны, чем в обычном сне, который после пробуждения вспомнили.!!

дело в том, что можно (к примеру) идти по дороге или делать что-нибудь одному и вроде бы все это время быть осознанным, но как только случается взаимодействие с кем то ( к примеру разговор с прохожим) , как это осознанность исчезает и может не восстанавливаться хоть весь день.

мы неосознаемся во сне , потому что неосознанны и в бодрствующем состоянии.

вроде дх говорил кк что тот должен осознавать все и всегда, в смысле не все абсолютно замечать и фиксировать, а не терять состояния осознанности в течении всего дня. [smilie=cool.gif]



Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение FoBoss » 08 фев 2011, 00:06

Осознание на шаг позади, это уже припоминание, и если в бодрствующем состоянии можно настроить его на очень острое восприятие именно того, что происходит сейчас или почти сейчас, то сон большинство людей воспринимает или припоминает с большой задержкой, а уж тем более намеревать во сне еще сложнее, чем в бодрствующем состоянии.

В сновидениях мозг также активен как и на яву, но он выполняет некие программы, их приоритет столько высок или столь важен, что сознания почти нет, так же и наяву - есть задачу, которые все время нужно решать, задачи по согласованию множества задач, по оптимизации и тп). Осознанность здесь понимается как глобальное видение всего порядка этих задач на большой промежуток времени, выход за пределы конкретности, а если этого нет - тогда это просто внимание, которое помогает отбирать важные и существенные детали чегото путем концентрации)

Мы неосознанны, потому что эти механизмы достаточно хорошо налажены эволюцией и работают без осознания, а осознание нужно как более высокий уровень порядка) Если нет глобальной цели - поиск свободы или нового превосходящего знания или еще большей силы - внимание так и останется привязанным к конкретности, так и останется неосознанным механизмом на службе конкретных потребности...

А оказывается внимание творит миры, намеревает, в нем огромная сила, но сосед такая заноза - на целый день портит все магические перспективы, собака [smilie=lol.gif]

Марк, многие люди спят наяву, так никогда не проснувшись к осознанной жизни, в этом смысле встретить учение КК - величайшая удача или только сила могла бы свести человека с ним, но и другие учения обладают таким даром вышибать из сна [smilie=biggrin.gif] Но КК мастер по чати припугнуть до усра...ки - милый малый [smilie=lol.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 08 фев 2011, 19:49

Марк, многие люди спят наяву, так никогда не проснувшись к осознанной жизни, в этом смысле встретить учение КК - величайшая удача или только сила могла бы свести человека с ним, но и другие учения обладают таким даром вышибать из сна Но КК мастер по чати припугнуть до усра...ки - милый малый




АААААА-АААА.....Я ПОСТОЯННО СПЛЮ НА ЯВУ И МЕНЯ ЭТО ПУГАЕТ [smilie=biggrin.gif]
когда я иногда просыпаюсь.

не так-то легко перебить этот непривычный вид сна, он легко глушит легкие раздражители , вроде попытки напоминать себе ,чтоыбы не спать...не спать...
[smilie=lazy2.gif]

noname
Воин
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 21:18
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение noname » 09 фев 2011, 01:52

Самое интересное - это то, что во сне иногда может включаться так называемое "альтернативное мышление". Альтернативное мышление - это возможность понимания, осмысления именно разумом таких вещей, которые в нашем мире не имеют смысла или какого-либо выражения.

Грубо говоря, представьте себе какую-то абстрактную концепцию. Её можно осмыслить, логически обосновать, осознать. Это именно мыслительный аппарат задействован. И вот этот самый мыслительный аппарат, оказывается, способен работать в других режимах, и переваривать концепции из мира чистого нагваля, то есть неописуемое.

Когда ты находишься в режиме альтернативного мышления во сне, то это неописуемое становится для тебя вполне описуемым и осмысляемым, но когда ты просыпаешься, то единственное, что понимаешь - это то, что во сне ты логически понимал неописуемые вещи. Само же это понимание, если полностью не стирается, то остаётся для обычного режима нашего мышления в нечитаемом формате.

Вспоминается, что во сне было получено и усвоено много инфы про тайны мироздания, пространства и времени, но в режиме обычного мышления только крохотная часть этого доступна, да и то трудно словами описать...

Кто что думает по этому поводу?

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 09 фев 2011, 19:31

если говорить про обычные сны, с каким-то сюжетом, то бывало, что при их попытках вспомнить, удавалось обрывки каких-то теорий и умозаключений , которые были вполне
логичны и осмысленны к том конкретном сне, может даже гениальны.

но при попытках соотнести их с окружающим миром первого внимания, понимаешь ,что эта осмысленность , логичность и новаторство этих идей может существовать только там во сне.


правда один любопытный вывод я из всего этого опыта сделал, почувствовал, что если надо то ум может принять , выдумать и верить в любой смысл, логику и считать любой бред истиной.

для него все это игрушки [smilie=cool.gif]

noname
Воин
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 21:18
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение noname » 09 фев 2011, 22:46


mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 09 фев 2011, 23:08

я вспомнил про недочитанную мной биографию великого ученого теслы (электричество)), читаю вот, написал его друг. тесла обладал уникальным научным даром, не только ученого ,но и визуализатора.
это по его словам и словам его коллег и друзей, он конструировал свои приборы и машины в воображении в самых мелких деталях, мог заставлять работать их там и проверять степень износа и совершенсва конструкции

это одна из идей *невозможного* в нашем внимании.
причем делал он это с легкостью.

не могу вспомнить ни одного примера, чтобы какое-нибудь парадоксальное, необычное, невозможное знание мне удавалось узнать в обычном сне и чтобы я мог применить его
тут в первом внимании.

а что скажут другие?

noname
Воин
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 21:18
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение noname » 10 фев 2011, 02:10

У меня в обычных снах много чего интересного происходило. То учат каким-то странным вещам, то показывают интересное. Один раз учили вселяться в тело собственного двойника, и я это повторял несколько раз. Есть ещё ряд снов, где меня учат магическим пассам, с факелами в том числе. Интересно [smilie=smile3.gif]

А както-раз я с какими-то людьми путешествовал сквозь некую опасную пространственно-временную карусель. Я там кружился с ними, кто-то из них мне помогал, придерживал. После прохождения этой "карусели" некоторые из них исчезли, и я понял, что они "ушли" навсегда. А потом пришло осознание того, что я тоже "ушёл" так же, как и они - просто нас по разным вселенным раскидало. Со мной в одной вселенной осталось трое - мужчина и две женщины. Кто они, я понятия не имел. Потом я проснулся, и почему-то возникла ассоциация с Карлосом Кастанедой, Флориндой Доннер и Тайшей Абеляр [smilie=derisive.gif] Ведь именно они трое книги в нашей реальности то написали.

Ощущения от таких снов конечно глобальны и непередаваемы, но быстро забываются. Хотя, что-то и остаётся. ХЗ, откуда такие сны вообще берутся... Вот в осознанных снах наоборот - всё спокойно и никто ничему не учит...

PS. А учат ли? А вдруг и вправду кто-то учит и показывает.... вот ток как проверить?

Аватара пользователя
Смайли
Воин
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:01
Откуда: Земля
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Смайли » 10 фев 2011, 07:42

тональ по аналогии похож на поплавок в море - верхняя часть его стоит прямо, над водой, а нижняя часть перевернута, под водой. Так вот, то что происходит в 1 внимании, имеется ввиду по большей части внутренний тональ, то самое и во сне, но...Перевернуто, т.к. это одно.
Как думаете значат ли ваши мысли, эмоции, представления, описания, радости и страхи в объективной манере? No way!! Суб)))) И во сне тоже не имеет значения - оно лишь перевернуто, всегда. Поэтому если хотите взглянуть в свое перевернутое рефлексивное зеркало - закройте глаза и сдвиньте напряженно глаза друг к другу, ахха)
То что вам снится про троих, просто сонная белиберда, ну и че, мне тоже седня приснилось возвращение моего пропавшего отца, который до сих пор жив но никто не знает. И звали его Карлос Кастанеда, хихихихи)))) чушь

alex4532
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 11:07
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение alex4532 » 10 фев 2011, 08:58

Если надо что-то необычное создать (это делали не только Тесла, но и другие изобретатели, они используют данную практику), необходмо перейти в альфа - ритм и провести осознанную визуализацию. Вы не только увидите требуемую конструкцию в тончайших деталях. В этом режиме Вы сможете даже способствовать созданию иной (своей) реальности, столь необходимой Вам.
Кстати, этому обучают у нас.

noname
Воин
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 21:18
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение noname » 10 фев 2011, 15:26


alex4532
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 11:07
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение alex4532 » 11 фев 2011, 20:39

А ты, о Великий и могущественный воин!, Ты понял,что сейчас сказал, только не в плане общего френделизма (в переводе - лялизма), а на самом деле, понял? Можешь ответить в личке.

=Falcon=
Воин
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 00:04
Откуда: из мамы
Контактная информация:

Сообщение =Falcon= » 06 мар 2011, 00:56

Марк12, ты прав насчет того что осознанность в жизни и во сне суть близкие понятия. Карлос научился сновидеть когда упорядочил свою жизнь. Человек начинает сновидеть когда его тело научилось управлять вниманием. Осознанная фокусировка внимания - показатель энергии. В бодрости и во сне.

Многим, кто много лет никак не может увидеть руки во сне рекомендуется начать с накопления второго внимания в повседневности - созерцание, неделание тому великое подспорье. Накопленное второе внимание в повседневности дает энергию и толчок в том числе и сновидению.

С уважением, Falc


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей