Интересные магические практики

[FoBoss]

Смотрим:

phpBB [video]

Ни слова она не сказала о КК, но параллели очевидны) Это вариация на тему очищения связующего звена с ДУХОМ)

[noname]

Ну и правильно, что не сказала о КК, ибо я никаких параллелей не вижу. То, что она предлагает - это вариация на тему гадания по методу маятника. КК таким не занимался.

Как интересно ты между собой увязал очищение связующего звена с НАМЕРЕНИЕМ (у КК было именно с намерением, а не с духом) и задавание вопросов?) За какое ухо ты сюда КК притянул?)))))

[FoBoss]

Эта дамочка специалист по шаманским методам "целительства", а общее с КК то, что она задавая вопрос телу, просит не брать во внимание ответ разума - это и есть очищение связующего звена, загрязненного представлениями и мнениями разума - более четкого и наглядного взгляда я еще не встречал ни у кого - даже КК написал тонны хрени, чтобы проиллюстрировать такую простую вещь) На самом деле все ясно - женщины мыслят более конкретно, потому эту же самую связь с намерением (намерением энтела для большей ясности) она понимает очень конкретно и на примере, айдамолодес дамочка)))

[noname]

Честно говоря, я довольно смутно представляю себе, что значит связующее звено с намерением, но это явно не то, о чём пишешь ты.

КК вот что писал:
Шаманы имеют жизненно важную связь со своим прошлым, но не с их личным прошлым. Для шаманов их прошлое заключается в делах, которые совершили другие шаманы. Обычный человек тоже занят анализом прошлого, но он делает это из личных соображений. Шаманы в таком случае заняты совершенно противоположным – они обращаются к своему прошлому, чтобы установить точку отсчёта, что для них означает очистить своё связующее звено с намерением.

Так что хз, но это нечто другое.

[FoBoss]

noname, ты запутываешь все большим количеством слов, ссылками на когото-еще, на КК - этот текст ничего не объясняет, и это просто текст, в лучшем рефлексия его опыта, а в худшем непонимание происходящего, на видео же тебе предлагают выполнить упражнение и поймать ответ тела и ответ разума, и в дальнейшем учиться задавать вопросы телу в таком же порядке) А применение этой процедуры к проецированию себя в коллектив и опыт других шаманов, это уже следующий этап очищения - вопрос к такому применению звучал бы так: какие энергетические феномены я могу повторить, прочитав "подвиги" шаманов древности? и отправиться в путешествие, куда поведет ответ)

[noname]

Ну так это КК писал о связующем звене, зачем тогда ты берёшь ЕГО термины и притягиваешь за уши не пойми к чему?)) Как раз это только больше всё запутывает. Если используешь какой-то термин, используй его по назначению, а не называй телевизор синхрофазотроном)) Запутыватель, блин)))))))))))))))))))))))

А то взял термин у кастанеды Кастанеды, а теперь говоришь, что он нихрена не понимает. "Вы нихрена не понимаете, на самом деле синхрофазотрон - это лампочка"

[Taya-ti]

нонейм
+1
не напомнишь откуда точно цитата?
хотелось бы освежить

[FoBoss]

Затем, что есть люди, которые лучше его уловили эффект, а КК больше по тому, чтобы описать словами - вы все в его ментальной картине мира находитесь и я использую его слова, но энергетический эффект лежит вне ее и его поймать могут другие люди гораздо лучше, это именно тот случай)

Зачем ты пишешь в этой теме, если не попробовал сделать упражнение? У тебя есть опыт очищения связующего звена? Если нет, то как ты можешь отрицать, что этот пример на видео, не есть именно этот опыт?)

Ты мне напоминаешь мнительного пупсега, которому мама говорит, что он самый умный и он вырастает с этим убеждением, и думает, что умнее его нет и везде сует свои пять копеек, но поскольку он тупой как сибирский валянок, то это "сование" работает по принципу "сам дурак" без малейшего намека на чтото развивающее и совершенствующее, без намерения словами КК)

[noname]

не напомнишь откуда точно цитата?

Цитата из "Колеса Времени", вроде бы.

Зачем ты пишешь в этой теме, если не попробовал сделать упражнение?

Да я так в детстве баловался - держал маятник за ниточку и задавал разные вопросы. У этой тётки та же фигня. При чём тут намерение? Где в этом гадании работа с намерением?

В том то и фигня, что люди говорят "палец", а подразумевают жопу, наивно думая, что тоньше уловили какой-то там эффект, вместо того, чтобы напрячь мозг и попытаться понять, что же хотел сказать автор, говоря о "пальце". Важен не термин, а чтобы то, что хотел сказать автор до тебя дошло. Понятно, что это опыт не твой и не этой девки, а опыт традиции толтеков. Они под словами "связующее звено с намерением" подразумевали что-то вполне конкретное, так давай тогда оставим этот термин под их понятие, и не будем называть так какие-то совершенно посторонние вещи.

[FoBoss]

Все, что у тебя есть, это маленький опыт и такой же объем опыта его толкования, с которым ты не знаешь, что делать и ты защищаешь это все, отрицая значимость чегото еще - этого видео, моего объяснения, мира, который полон обмана и любви, а вся писанина КК это мотивация к открытию чего-то другого - просвета или путь с сердцем как метафоры развития себя в определенной последовательности, а раз ты не правообладатель этой традиции и тем более не нагваль))), то и последовательность(или правило) ты не знаешь, ты и сам это понимаешь, и все здесь понимают, что у них ни малейшего шанса на успех))), потому, чтобы подурачить тебя, все решили сделать тебя нагвалем - а ты принял это всерьез)

Я тоже не обладаю никакими полномочиями во всем этом "учении", потому совершенно свободно и безответственно, в параллелях с другими учениями интерпретирую всю эту писанину и нахожу ей хоть какойто смысл, пользу или профит, и это видео явно подходит - там показана работа и использование идеомоторных движений как механизма общения с бессознательным, с телом - это в терминах психологии или с намерением по КК, еще это похоже на автоматическое письмо рукой и спонтанные движения руки, держащей маятник - это все выделенный канал общения с бессознательным или связующее звено с ДУХОМ - когда твое тело само тебя кудато поведет, обычно это называют "человеком завладел дух(чаще всего злой)", все эти вещи маленькая часть или эхо такого завладения, и магии боятся все именно поэтому - это овладение кемто помимо его воли, овладение намерением)))

[noname]

Разговора тут явно не получится, ибо ты продолжаешь тереть о чём-то о своём и упорно называть палец жопой.)

[FoBoss]

noname, прежде чем чтото ляпать, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия, разберись со своими тараканами, те телевизорами и синхрофазотронами, пальцами и жопами(лично мне это ничего не говорит) и тогда будет диалог, а до тех пор(а я думаю, это время не наступит никогда) будь собой, и думай, что ты комуто интересен или для чегото важен)

Бессознательное внимание пациента может иметь различные точки фокусировки, и если вы перемещаете его с той или иной части тела, то не утрачиваете интеллектуального осознавания данной части тела, становящейся как бы внешним объектом, поскольку бессознательное внимание больше не направлено на эту часть тела.

Это отрывок из книги по психотерапии - в нем подчеркивается различия или диссоциация интеллектуального осознания и бессознательного внимания, в терминах КК первое и второе внимания, это же самое на видео дамочка предлагает в упражнении делать - ОБРАТИТЬСЯ К БЕССОЗНАТЕЛЬНОМУ ВНИМАНИЮ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ОТВЕТА, минуя интеллектуальное или расхожее понимание

Для меня это ясно, как и то, что телевизор это не синхрофазотрон, хоть и отчасти им является

[mmx]

НУ, тут я немного не соглашусь, Нагваль нонейм прав именно параллели со связующим звеном намеренья нет.
Есть параллель со знанием тела. О знании тела дон хуан говорил неоднократно.
К примеру когда учил Карлоса искать место силы, напихал ему листьев с куста и велел бесцельно сланяться по горе. В принципе в точь точь как предлагается в этой практике. Знание тела упомяналось и когда Хенаро показывал Карлосу нагваль.
Связующее звено с намереньем и его очищение - это не совсем погружение в чувствование и знание тела.
Хотя от части, конечно да, в этом тоже участвует намеренье.
Под очищением связующего звена с намереньем имелось ввиду следующее.
Все восприятие которое мы имеем на данный момент - намерено нами.
Все наши желания страхи мысли чувства - сбываются.
Иными словами изначально наше связующее звено с намереньем завалено этим повседневным мусором.
Очищение связующего звена с намереньем - это в первую очередь отказ от повседневных целей, желаний страхов и забот, обычных шаблонов поведений.
Которые не дают места для намерений силы, практик.
Очищение связующего звена с намереньем - это новое направление жизни, новые желания и стремления.
И если ты еще желаешь обычной жизни, вместо эффекта от практик, будешь получать то что желаешь.
Внутренний диалог, чувства, конфликтность.
Даже если и будет эффект - он вскоре затрется теми самыми страхами и конфликтами к которым мы привыкли.
Когда же удается избавиться от этого хлама хотябы частично, многое становиться проще.
Легче сновидить, или выполнять другие практики. Поскольку то что ты намереваешь реализуется сразу, а не на третьи сутки простояв в очереди.
Венцом этой практики является полное стирание своей личности.
Сильви Мануэль был Хозяином намеренья и знал намеренье всего, потому что его самого как такового уже не было.

[mmx]

Это отрывок из книги по психотерапии - в нем подчеркивается различия или диссоциация интеллектуального осознания и бессознательного внимания, в терминах КК первое и второе внимания, это же самое на видео дамочка предлагает в упражнении делать - ОБРАТИТЬСЯ К БЕССОЗНАТЕЛЬНОМУ ВНИМАНИЮ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ОТВЕТА, минуя интеллектуальное или расхожее понимание

С этим тоже пожалуй не соглашусь.
Сознательное внимание и бессознательное внимание - это все еще первое внимание.
Можно конечно предположить, что погружаясь к примеру в гипнотический или галлюциногенный транс, с точки зрения психолога - это погружение в подсознание.
И все что воспринимает человек в таком состоянии, это или яркий сон или реалистичные галлюцинации.
С точки зрения Дона хуана - это погружение во второе внимание. И все что воспринимает человек есть иная реальность второго внимания.
С этой точки зрения можно сказать что да, то что называется подсознанием или бессознательным вниманием - есть второе внимание.

Но именно бессознательное внимание и наше подсознание по сути является одним из механизмов первого внимания, так как все это участвует в создании нашего восприятия обычного мира. С этой точки зрения второе внимание это нечто совершенно другое. А саму эту часть первого внимания именуемым бессознательным - можно отнести к подавленной летунами человеческой природе. Подсознание, то что под сознанием летунов, то что подавлено им.

Разговора тут явно не получится, ибо ты продолжаешь тереть о чём-то о своём и упорно называть палец жопой.)

Все без исключений понимают термины из книг по своему, и далеко не только из книг кастанеды.
Особенно это касается всего того что лежит за пределами обычного мира, и всякий кто имеет такой опыт склонен доверять ему, а не словам другого чела.
Разговаривая про такие моменты, следует учитывать, что в подобных опытах человек всегда остается один на один с собой.
И что согласование подобных опытов - невозможно. Так как даже выполняя одну и туже практику, люди могут сдвинуться в разные позиции тс, и их восприятие и опыт будут отличаться. У каждого свой жизненный путь, свой опыт, и это все влияет на практики.
Таким образом любое описание опыта во втором внимании суть монолог, потому что 90% тебя в этом никто не поддержит и не поймет.
Да возможны совпадения в которых люди могут говорить примерно об одних и тех же элементах восприятия, но в целом картины у них всегда будут разные.
По этому бесполезно искать подтверждения на стороне, в лучшем случае тебя просто не поймут, в худшем убедят тебя что ты что то неправильно видишь, в итоге это приведет тебя к конфликту авторитета внешнего мира и собственного опыта. Крайне нежелательное состояние.
Учитывая все это, ведя диалог о подобных вещах, следует отдавать себе отчет в том что это только твой опыт, и пересказывая его, ты просто стараешься его лучше осознать. И именно с этой целью, следует постараться как можно более полно раскрыть его своему собеседнику.
И его вопросы, или нападки - лишь средство мельком взглянуть на свой опыт его глазами.
Если же речь идет именно о передаче опыта, то это возможно лишь при совместной практике, но и в этом случае столкнуться 2 картины мира, и опыт будет уже другим, не таким как если бы каждый делал эту практику отдельно.
Только практикуя что либо вместе можно реально обсуждать элементы восприятия.
Если же каждый практикует сам, по своему, и свое - разговор об этом будет напоминать испорченный телефон, в котором каждый вкладывает разное восприятие в одни и те же термины.

[FoBoss]

ммх, ты пытаешься понять только по смыслу слов, а не на основании опыта, те исключительно интеллектуально - в этом же я упрекнул и нонейма, словами КК, вы не видите) И твое использование слов подсознание, бессознательное не несет никакой новой смысловой нагрузки - ты текстами КК пытаешься понять эти термины, у тебя нет больше никакой другой объяснительной базы кроме его писанины, но как ты можешь понять ее, не имея ни малейшего опыта из всего того, что он описал? БУКВАЛЬНО, те второе внимание это второе внимание, первое внимание это первое внимание, летун это летун)))

Это тупик)

[mmx]

ммх, ты пытаешься понять только по смыслу слов, а не на основании опыта, те исключительно интеллектуально - в этом же я упрекнул и нонейма, словами КК, вы не видите)

Интересно с чего ты это взял? Хотя если тебе так удобно - не имею ничего против.

И твое использование слов подсознание, бессознательное не несет никакой новой смысловой нагрузки - ты текстами КК пытаешься понять эти термины, у тебя нет больше никакой другой объяснительной базы кроме его писанины, но как ты можешь понять ее, не имея ни малейшего опыта из всего того, что он описал? БУКВАЛЬНО, те второе внимание это второе внимание, первое внимание это первое внимание, летун это летун)))
Это тупик)

Да согласен, я по профессии не психолог, и книг по психологии особо не читал, по этому могу лишь примерно говорить о таких терминах как: подсознание, бессознательное и т д.

[tomin]

в этом же я упрекнул и нонейма, словами КК, вы не видите)...
у тебя нет больше никакой другой объяснительной базы кроме его писанины, но как ты можешь понять ее, не имея ни малейшего опыта из всего того, что он описал...

вот он... - удар ниже пояса

[Тара]

СимпатиШная девица, как раз в твоём вкусе, Босс. Да и рядом, в Киеве, я бы на твоём месте не упустила такой шанс))))
Практика "маятника" известна и знакома, не знаю, кто аФФтор, но В.Синельников(кста,твой земляк, ФО), первым стал применять её в жизни (и в бизнесе))) и активно распространять. Правда, изначально работа с подсознанием применялась к нейтрализации болезней и их причин, но, как показывает жисть, кушать хочется и святым и грешникам, и поэтому идёт девальвация в пользу "ожиревших" масс. Ну, хоть так народ почувствует связь с подсознанием))).

[noname]

Фобос, любой человек, у которого есть опыт, скажет тебе, что ты путаешь кислое с длинным, или как я сказал, жопу с пальцем)
Ты путаешь связь с подсознанием и связь с намерением, вообще вещи абсолютно разные, и это говорит о том, что кроме отсутствия опыта у тебя ещё и каша в глове)

[FoBoss]

Тара, а мне, между прочим, нравятся солнцеликие блондинки Это шутка, мне все нравятся)

нонейм, ну не нашел ты для себя в моих словах ничего полезного или интересного, проходи мимо - это лучшее, что ты можешь для себя же сделать)