Как научиться двигаться

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Как научиться двигаться

Сообщение Stray » 16 июл 2006, 21:58

Я плохо разбираюсь в терминологии, просто расскажу что у меня получается. Я могу проснуться в странном состоянии. Это и не сон, но и не бодрствование. Хотя ближе к бодрствованию, т к нет той фантасмагории, какая бывает во сне. Поначало кажется как будто ты проснулся, лишь обратив внимание на детали, замечаешь, что краски как то по другому отображаются, можешь видеть мельчайшие точечьки на потолке или странные цветовые пятна. В этом странном состоянии максимум, что я могу сделать - это подвигать руками. Хотя, то чем я двигаю руками не назвать: эти "руки" не видны глазу и определяются лишь по ощущениям. Встать и пойти у меня не получается. Тело не слушается.
У кого были похожие ситуации, как двигаться и что вообще это такое?

п с перед тем как провалиться в такое состояние в ушах появляется резкий жужащий звук, иногда потом слышаться голоса



Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 17 июл 2006, 15:32

неужели ни кто не знает?

Аватара пользователя
irokez
Воин
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 19:29
Откуда: спб
Контактная информация:

Сообщение irokez » 17 июл 2006, 16:27

когда я в дурке лежал, рядом тип лежал рядом со мной так к нему тожеть драконы прилетали, и голоса... а еще святой был он всё просился чтоб его в женский монастырь отправили, для воспроизводства серафимов и ангелов, они тогда с куцим в побег собрались..

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 20 июл 2006, 01:37

куда все пропали?

Аватара пользователя
KYUZO
Воин
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 21:03

Сообщение KYUZO » 20 июл 2006, 10:17

а у тебя в таком состоянии нет такого ощущения что голова собирается взорваться из нутри да и вообще общее напряжение и страх?

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 20 июл 2006, 14:45

страх по началу присутствовал, особенно когда я разговаривал со знакомым мне человеком, а потом вдруг понял, что рядом его сейчас быть никак не может. а про остальное ничего не было

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 21 июл 2006, 01:49

но это всё могут быть сопутствующие эффекты и у каждого они могут быть разные, я же хочу разобраться что это за странное состояние

Аватара пользователя
KYUZO
Воин
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 21:03

Сообщение KYUZO » 21 июл 2006, 11:47

некоторые шизоиды утверждают что это формирование энергетического тела или формирование ощущения энергетического тела, состояние паралича мать его, гдето была здесь эта тема.
сначало ты не можеш двигаться, через какоето время ты возможно научишся двигаться и тогда ты поймеш что твое тело осталось лежать а ты уже давно в другой комнате, есть шизоиды думающие что это астрал.

астрал - палка о двух концах
как аукнится так и откликнется

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 21 июл 2006, 13:13

KYUZO писал(а):астрал - палка о двух концах
как аукнится так и откликнется


в смысле?

шукра
Воин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56

Сообщение шукра » 21 июл 2006, 22:17

shukra Jan 20 2006, 05:51 AM Вот мой убогий перевод статьи, но вообщем удобоваримый, особенно, если учесть, что речь, все-таки, идет об описаниях сноведениях. Так, что читая, можно промассажировать мозг. Мои ссылки в прошлом посте касались не 3-го типа сноведения, а второго. Из первого то же многое знакомо, что в свою очередь открывает патенциал ценности описанного в других типах сна. Описание очень ИМХО качественное ( перевод - нет). //
Пять типов Сновидений Дэниел Лотон dan@stardot-tech.com


Вот - пять очень особых и различных типов сновидений , которым я обучился выполнять не благодаря таланту, а многократной практикой.


I. Остановка Обычного Сна


Этот тип тот, где вы останавливаете сон, смотрите на ваши руки, и бродите вокруг, смотря на предметы. Карлос однажды осветил этот тип в классе , указывая, что смотрение на предметы помогает укреплять панораму. Я первоначально стал поглощенным этим типом сновидения и провел бесконечные часы, очень скучно-трахнуто бродя вокруг .
Моя практика состояла в том, чтобы смотреть на мои руки, потом начать ходить, смотреть ровно на 4 предмета, затем возвращаться к моим рукам ,и повторять это. Я продолжал делать это, пока сон длился,чтообычно было приблизительно 20 секунд. Никогда не отклонялся. Делая это я узнал много о сноведение ,и я рекомендую начинающимся сновидящим, что они пробывали сделать это прежде всего, потому что важно узнать об воздержанности в сновидение, или точнее вливании разума в сон.
Разум это то, что превращает обычный сон в сноведение, по моему мнению. Яркий сон не является сноведением ,это может быть результатом слишком большого количества пиццы. Так используя обнаружение рук, как задача с ,по крайней мере, небольшим смотрением на предметы , дает хороший критерий и воздерживает вас от предположений, чтовообще любой сон является сноведением и от становления удовлетворенным обычным сном.
Для меня, лучший способ получить этот тип сновидения состоит в том, чтобы спать максимально долго, и затем возвращаться в обычный сон только после того, как я пробуждаюсь, концентрируясь на рассматривание последнего предмета ,который я нашел, или на моих руки. Другой метод( пробудиться в обычной сне) является дерьмом стреляющем в лучшем случае .Трудно организовать это.
Практика внутренней тишины помогает, но в конечном счете лучше учиться использовать обычные сны, чтобы получить этот тип сновидений. Этот тип полных сновидений может быть продлен за счет измения сна. Есть бесконечные способы изменить сны. Вы можете пнуть один из фантомов поблизости, и таким образом начется гул. Вы можете уставиться на отдаленный предмет ( безусловно,большинство забавных методов ), пока он не потянет вас к себе. Вы можете вскочить в изображение на стене, или даже идти свозь стену.
Вы можете вращаться вокруг. Методы бесконечны. Не думайте, что изменение сна означает полное изменение сцены. Маловероятно, что вы будете иметь ту великую умеренность - быть в состоянии обнаружить это. Лучше идти ощущением. Если ритм сна меняется, это - другой сон. Метод взмывания в верх- мой любимый, потому что вы доходите до того, что чтобы выбрать, в какой-то мере, новый сон, и вы не рискуете периодом затмения.
Пробуйте избежать летать, летать изолирует вас от земли , облегчает сон и в тоже время сон теряться , или въезжает обратно в обычное сноведение. В течение нескольких лет взмывание в верх не походило на полет для меня . В конечном счете я учился продолжать взмывать в верх, потом это иногда деградировало в полет, который является кое-чем, что я рассматриваю как склонность.
После каждого изменения сна вы получите больше времени сновидения, это - способ, которым вы можете учиться продлевать сон, чтобы он длился часами. Также важно учиться бороться с пробуждением. Если сон начинает исчезать, использовать каждое основание чтобы возвратиться в него обратно. Даже понизьтесь и схватите что-нибудь. Видение, кажется, уходит сначало чувства. Даже если все становится черным, вы можете все еще двигаться вокруг ощущения вещей, и в конечном счете визуальное возвратится.
Другие вещи, которые вы можете сделать в этом типе сноведений: Ищите предметы скаута. Ищите вещи, которые являются неодушевленными предметами, но двигается.Примеры: кинжалы на таком основании, что ползает вдоль. Статуи с лицами , которые двигаються.Камни испускающие странное электрическое чувство и имеющие обыкновение оставаться в фокусе. Вообще говоря, я нахожу, что там в сноведение предметы ведут себя не как другие предметы и испускает странное чувство. Это - смесь опасения, жути, и электричества.
Нахождение близко к этим объектам гарантирует, что сон будет продолжаться. Это не может быть фальшивым или выдуманным, обычно трудно поддержать сон , таким образом существование чего - нибудь, что облегчает поддерживать сон, ценно, даже если это не то, что Наугваль первоначально описал нам как разведчиков. Факт - то, что есть объекты в сновидение, который испускает энергию. Может быть это объекты разведчиков.
Я пробовал уставиться на них, и они всегда ведут себя как ожидается, что ничего не доказывает . Для меня является важным то, что они испускают чувство и факт, что они позволяют остановить и исследовать текущее местоположение сна без риска пробуждения. Вы можете также высматривать компаньенов в этом типе сноведений. Вы не можете действительно искать их, но они возможно обнаружатся после большого количества сноведений.
Я понятия не имею, чем они являються , за исключением того, что они не походят на фантомы сна, и их присутствие продлевает сон. Они не продлевают сон как предметы бойскаута, которые испускают чувство электрического опасения. Эти компаньоны испускают чувство привязанности, и имеют тенденцию заставлять сноведение снизиться в более обычное сноведение,если я не борюсь, чтобы остаться трезвым. Для меня они принимают формы собак, плоскогрудых худых женщин, или котов.
Там всегда 3 из них, но только 1 из них является полностью взаимодействующий. Они редко говорят со мной,а когда делают - это весьма интересный опыт потому ,что они имеют тенденцию выпускать инструкции. Не пытайтьесь @#%$ их.

II. Сновидеть Копию Вашей Спальни

Этот тип сноведений вызван тишиной. Это - тип, куда вы отправляетесь непосредственно в сноведение из пробуждения, хотя может быть затемняющийся период.
Мои события с этим типом полных сноведений говорят мне, что это не походит на первый тип сноведений.Это почти походит на вас, что находиться на самом деле в копии вашей собственной спальни, но в царстве сноведения. Чувство также отлично.
В то время как первый тип сноведений довольно расслабляет - это походит на роуминг вокруг без специальной цели, второй тип сноведений может быть действительно пугающим.Выяснение сплю ли я отнимает большинство моего времени .Тогда, как только я понимаю это, я нахожу странное присутствие в комнате, которое производит явный испуг. Например, движение занавески, шумы кого - то в следующей комнате, и т.д. Этот тип сноведений легко вызвать, если вы знаете, как добиться тишины.
Моя последняя процедура следующия: Лягте на 2 подушке, которые поддерживают вашу головоу достаточно, чтобы видеть телевизор. Выберите канал без коммерческих передач, чтобы громкость звука не повышалась и не падала. Мой любимый канал - телевизионный проповедник на канале 18 от 2 ночи до 6 утра. Его голос - ровный, монотонный, и льется непрерывно в течение этих часов на протяжение недели. В уикэнды, я использую канал 28, программа классики, куда они помещают музыку и оперы.
Я поворачиваю громкость настолько низко, что я должен напрячься, чтобы понять; помещаю груз на живот, и форсирую прочь мой внутренний диалог столько долго , сколько требуется чтобы или войти в сноведение или заснуть. Чаще всего я пробуждался, сердитым из-за того, что это не работало, и начинал смотреть тв, лишь потом находя, что программа становится действительно странной.
Обычно у меня ,требуется приблизительно 10 минут наблюдения, чтобы убедить меня, что это не может быть той же самой программой,что я должено быть сновижу, несмотря на то, что комната выглядит правильно . Иногда я даже встаю и ухожу в другую комнату в моей квартире, даже перекусывая, чтобы поесть, прежде, чем я нахожу что, что- то не так и вычисляю сноведение. Для меня, этот тип сноведений является самым тревожащим, хотя я не могу сказать почему.
Это почти походит на обычный сон за исключением моментов чистого испуга, когда вы не уверены, является ли это сном или нет, и обнаружели какие то несоответствия . Этот тип сна очень устойчив, я не должен бороться вообще что бы сохранять продолжение. Когда я наконец выясняю, что это - сон, я имею выбор просто остаться в копии сна моей комнаты, любо позволить превратить это в первый тип сноведения. Для меня этот тип сноведений кончается по-другому чем первый.
Первое в конечном счете "исчерпывает газ", и я пробуждаюсь. Этот тип сновидений кончается, превращаясь в обычное сноведение . Это - стабильность и реалистичная копия моей квартиры - определяющяя особенность для меня, помимо внезапных периодов испуга. Странная штука в этом типе сноведений- то, что имеется то же самое "чувство" как тип сноведений,где я бываю с другими практикующими Тансегрити, возможно даже с Нагваулем.
Я имел обыкновение отклонять тот тип сна, как являющимся интересным,но обычным сном, пока я не узнал, что сны имеют различные восприятия, и что тип сна часто ощущается подобно тому виду, который я только что описал. III. Замена Кого - то Это могло бы быть связано с тем, что Карлос описал как циклические существа. Этот тип сноведений также совсем отличен чем последние 2. Я полагаю, что требуется много опыта с первым типом полного сноведения,чтобы быть честным относительно этого типа сноведения.
Если вы будете пробовать определить этот тип сноведения посредством его содержания , то вы ошибетесь. Этот тип сноведений обнаруживается посредством ощущения этого сна. В этом типе сноведений, я нахожу себя в еще чьей- то выдуманной индентичности. Это не тот ординарный случай в обычном сне - это случается все время. Но в этом типе сноведений различие - то, что независимо от того, как трудно я пробую остановить сон и превратить это в первый тип сноведений - я не преуспеваю в этом.
Я останавливаюсь, гляжу на мои руки, и продолжаю идти, но нахожу, что люди, находящиеся во сне со со мной ,не будут уступать. Они рассматривают меня как больного или что-то в этом духе, берут меня за руку и пытаються удержать меня в соглашение со сном. В обычном сноведение, когда я останавливаю сон, фантомы теряют интерес. В этом типе, они держат меня в сопровождении и подслушивают меня. Я вынужден был следовать этому. Также показывается другое отличие с этим типом сна.
В обычном сне, который вы останавливаете и превращаете сноведение, вы можете также играть в опасную игру следованию сну. Риск - то, что Вы потеряете умеренность и забудете, что вы спите. Но в этом особенном типе сновидений, вы можете легко поддерживать умеренность, и синтаксис сна. На проверку, вы можете даже отделить себя от личности сна и просто наблюдать. Или вы можете вступить в и иметь неприятность.
В любом случае, вы знаете все, что вы должны знать об обстановке, даже то, кем являются люди и каково их отношения к вам. Но в то же самое время, вы знаете, что это не "верно". Моя любимая деятельность в этом типе сноведений вызывает неприятность с семьей фантома сна. Например, вчера вечером они кормили меня закуской, и я сожрал совершенно весь ассортимент печенья, плюс целую кастрюлю жарко кипящего кофя , комментируя : "Парень, уверен что , это не будет продолжаеться всю ночь со мной!" .
Я думаю, юмор проигрывает в переводе, хотя быть подвержанным предавться кофе и печенью занимательное место, где вы можете потре***** целую банку, не волнуясь об эффекте. Я теоретизирую, что этот тип сноведений переключение мест с циклического существа, но что Наугваль преувеличил это много, или же я не очень хорошо в этом разбираюсь. Или же я идиот, и это не циклическое сноведение вообще.
Одна вещь наверняка, это особенно, и потребовались годы регулярного сновидения прежде, чем это случилось со мной. В первый раз, когда это случилось, сон продолжался в течение 3 часов, не изменяя контекст вообще. Это был настоящий шок для меня.

IV. Сноведение - Пристальное вглядывание

Сноведение-пристальное вглядывание появляется из-за прибывание в тишине, пристально глядя на что-то, даже на темноту закрытых глаз. Ваше внимание сновидения продвигается без засыпания тела.
Это позволяет вам наблюдать сноведение не вступая в сон. Вы можете также учиться накладывать это образ сна на реальные физическим объекты ,и делать это вашими открытыми глазами. Я учился делать это большим количеством времени, потраченным на палку. Также возможно учиться осознанно вступать в изображения сна, которые вы имеете, это не трудно вообще, но это меняет природу сноведения в первый тип.
Техники, которые которые я взял на вооружение, помогают в этом отношении,- одно из которых вовлекает "играть" с видением в некоторой абстрактной манере, так, чтобы вы получили больше степени участия в сцене.
Я удачно использовал "веерность" сцены, вращая мои глаза, "закручивая" мой путь в это, перемещая мои пальцы вверх и вниз (очень интересная вещь, чтобы учиться сделать, потому что это требует изменения место расположения), выкрикивая непристойности фигурам в сцене или разговаривая с ними(требуются весьма немного, чтобы снижающаюся рациональность допустила это), и сосредотачивая внимание в манере, подобной изменению сна, уставившись на отдаленный предмет.
Другие вещи вы могли бы хотеть пробовать: сновидеть точную копию комнаты (обычно случайно), вставая в той копии, или в вашем теле сна, или в вашем бодрствующем теле. Вы можете также сновидеть сцену, затем задаваться вопросом, что является левым и что является правым этого, и включать"панорамированый" вид, где вы ,глядя на вещи,просматриваете сон вдоль сцены . Лишь сфокусируйте ваши глаза налево или направо и ,если вы удачливы, то будет задействован этот путь.
Другая вещь, чтобы пробовать - визуализация объектв. Сделайте это, когда вы находите сцену, изменяющуюся постоянно. Думайте об объекте, без того, чтобы говоритьс самим собой, и смотрите материлизуется ли это. Если это будет, то вы это узнаете наверняка, вы возможно можете видеть в больших деталях что - нибудь, что вы хотите видеть . Мое падение было женскими промежностями в вычурных трусиках. В основном, я не имею выбора, какую возможность я могу добиться, это зависит от моего уровня энергии.
Практика группы (по-видимому масса) имеет огромное отличие.

V. Абстрактный Сноведение.

Этот тип полных сноведения походит на последний. Это происходит от пребытия тишины. Но когда образы мечты приходят, и вы имеете возможность пристально глядеть на них, вынуждайте ваш внутренний диалог даже больше уходит прочь и откланяйте развлечения любых ,не полностью абстрактных, мыслей . Абстрактные мысли это чувства, без какого-либо значения, приложимого к ним.
Эти чувства могут быть столь же ясными, каким может быть ясным чувство вины, раскаяние, счастье, и т.д. Но нет ничего кокретного ассоциирующего с ними. Я полагаю это результаты возвращения к к уровню чувства, вместо уровня видения, но видение остается. Этот тип сноведений тот, что я считаю виднием энергии. В этом типе сноведений я полностью бодрствую, мог открыть мои глаза в любое время или ответить на вопрос, если кто - то спрашивал меня, хотя я смотрю на абсолютно абстрактную сцену. Та сцена составлена только из света, обычно из заметных волокон света. Это имеет определенную форму, я интуитивно знаю то, чем это является, и я наблюдаю бесспорные явлениями относительно этого объекта. Обычно там присутствует голос.
Как пример, я мог бы смотреть на картину, которая напоминает мне наблюдение за единственным наличиствующим существом, которое возникло приблизительно до 2 футов ширины, 1 фута высоты, и было сделано полностью из волокон света, но с хорошо определенными границами, возможно даже с обрамлением мембран . Сцена, кажется, заканчивается каждый раз, когда я потревожен кое-чем в комнате, или я стираю это, получая все явления, которые я собираюсь получать.
Этот тип сноведения часто непримечателен, пока это не случилось, затем может вспомнится в экстраординарных деталях примерно за минуту, и исчезнуть полностью прочь в течение нескольких минут . На самом деле, я рекомендовал бы людям, которые ищут этого, воспоминанть о промежутках времени, которые только что случились, и которые выявляются в больших деталях, но без того, что бы в самом деле отмечать их.
Обычно, даже если я обращаю внимание и помню картину, несколько дней спустя это почти уходит, и я едва думаю об этом. Это - в отличие от других типов сноведения ,которые могут оставить захватывающие воспоминания на долгие годы. Для меня в этом типе сноведений
доминируют образы капель состоящие из волокон, установленных в огромном пространстве , в котором, обычно,больше ничего нет.Но иногда интерпретация натыкается на объектт, и выходит, что я вижу меняющееся каплю волокон в предмет, которым она являеться, и потом в процессе подтверждаються некоторые другие несомненные явления, все из которых полностью бесполезны, как только я пробуждаюсь. Только 3 раза я видел группировку таких объектов." shukra Jan 20 2006, 05:55 AM
Не подправленный перевод.

Английский вариант на всякий случай(h**p://***/Explorations/Lawton_five_types_dreaming.htm):
Five Types of Dreaming By Daniel Lawton dan@stardot-tech.com Here are five very distinct and different types of dreaming that I've learned to do, not by talent, but by lots of practice. I. Stopping an Ordinary Dream This is the type where you stop the dream, look at your hands, and roam around looking at objects. Carlos clarified this type in class one day by pointing out that looking at objects helps to solidify the landscape.
I originally became obsessed with this type of dreaming and spent endless hours roaming around very bored-fuckish. My practice was to look at my hands, then start walking, look at exactly 4 objects, then return to my hands and repeat. I kept this up for as long as the dream lasted, which was usually about 20 seconds. I never deviated.
Doing this I learned a lot about dreaming, and I recommend to beginning dreamers that they try to do this first of all, because it's important to learn about sobriety in dreaming, or rather the injection of reason into the dream. Reason is what turns an ordinary dream into dreaming, in my opinion. A vivid dream does not constitute dreaming, it might be the result of too much pizza.
So using the finding of one's hands as a goal, with at least a little looking at objects, gives a good criteria and keeps one from considering anything at all to be dreaming and becoming satisfied with the ordinary. For me, the best way to get this type of dreaming is to sleep for as long as possible, and then go back into an ordinary dream just after I wake up, concentrating on seeing the last object I found, or my hands.
The other method, to wake up inside an ordinary dream, is a crap shoot at best. It's difficult to arrange. Practicing internal silence helps, but in the long run it's best to learn to use ordinary dreams to get this type of dreaming. This type of dreaming can be extended by changing dreams. There are endless ways to change a dream. You can kick one of the phantoms nearby, thus starting a ruckus. You can stare at a distant object (by far the most fun method) until it pulls you over to it.
You can jump into paintings on the wall, or just walk through the wall. You can spin around. The methods are endless. Don't think that a dream change means a complete change of scenery. It's unlikely you will have that great of sobriety, to be able to detect that. It's best to go by the feel. If the dream rhythm changes, it's a different dream. The method of zooming is my favorite because you get to choose, in some measure, the new dream, and you don't risk a black-out period.
Try to avoid flying, flying isolates you from the ground and makes it easier to either lose the dream, or slip back into ordinary dreaming. Zooming wasn't like flying for me, for several years. Eventually I learned to continue the zooming, then it sometimes degrades into flying, which is something I consider a liability. After each dream change you will get more dreaming time, this is the way you can learn to extend the dream to last for hours. It's also important to learn to fight waking up.
If the dream starts to fade, use every measure to go back in. Even drop and grab something. Vision seems to go away before feeling. Even if everything gets black you can still move around feeling things, eventually the visual will return. Other things you can do in this type of dreaming: Look for scout objects. Look for things that are inanimate objects, but move. Examples: daggers on the ground that are crawling along. Statues with faces that move.
Rocks that give off a strange electric feeling and wont stay focused. Generally speaking, I find that there are objects in dreaming that don't behave like other objects, and give off a strange feeling. It's a mixture of fear, creepiness, and electricity. Standing close to these objects insures the dream will continue.
This can't be faked or imagined, it's difficult to maintain a dream normally, so the existence of anything that makes it easier to sustain the dream is valuable, even if it isn't what the Nagual originally described to us as scouts. The fact is that there are objects in dreaming that give off energy. Maybe these are the scout objects. I've tried staring at them, and they always behave as expected, which doesn't prove anything.
To me, what's important is the feeling they give off and the fact that they make it possible to stop and examine the current dream location without risk of waking up. You can also look out for companions in this type of dreaming. You can't actually look for them, but they'll probably show up after a lot of dreaming. I have no idea what they are, except that they aren't like dream phantoms and their presence extends the dream.
They don't extend the dream like scout objects which give off the feeling of electric fear. These companions give off a feeling of affection, and tend to make the dreaming slip back into more ordinary dreaming, unless I fight to stay sober. For me they take the forms of dogs, flat chested slim women, or cats. There are always 3 of them, but only 1 of them is fully interactive. They rarely talk to me, when they do it's quite an interesting experience because they tend to give out instructions.
Don't try to @#%$ them. II. Dreaming a Copy of Your Bedroom This type of dreaming is induced by silence. It's a type where you go directly into dreaming from waking, although there may be a black out period. My experiences with this type of dreaming suggest that it isn't like the first type of dreaming. It's almost like you are really in a copy of your own bedroom, but in a dreaming realm. The feeling is also different.
While the first type of dreaming is pretty relaxed, it's like roaming around with no particular purpose, this second type of dreaming can be really frightening. Most of the time it takes me a long time to figure out I'm even dreaming. Then, once I figure it out, I find strange presences in the room that produce sheer fright. For instance, moving curtains, noises of someone in the next room, etc. This type of dreaming is easy to induce if you know how to get silent. My latest procedure is as follows: Lie down on 2 pillows, with your head propped up enough to see the TV. Select a TV station without commercials, so the volume doesn't rise and fall. My favorite is a TV preacher on channel 18 from 2:00AM to 6:00AM. His voice is level, monotonous, and runs continuously during those hours in the week. On the weekends, I use channel 28, the classics program where they place music and operas.
I turn the volume so low that I have to strain to understand, put the weight on my stomach, and force my internal dialogue off for as long as it takes to either get into dreaming or fall asleep. Most often I wake up, angry it didn't work, and start watching the TV, only to find the program is getting really strange. It usually takes me about 10 minutes of watching to convince myself it couldn't possibly be the same program, I must be dreaming, despite how correct the room looks.
Sometimes I even get up and go off to another room in my apartment, even having a snack to eat, before I find something wrong and figure out it's dreaming. For me, this type of dreaming is the most disturbing, although I can't say why. It's almost like an ordinary dream, except for the moments of pure fright when you aren't sure whether it's a dream or not, and something out of place is discovered. This type of dream is very stable, I don't have to fight at all to keep it going.
When I finally figure out it's a dream, I have the option to simply remain in the dream copy of my room, or turn it into the first type of dreaming by leaving. For me this type of dreaming ends differently than the first. The first eventually runs out of gas and I wake up. This type of dreaming ends by turning into ordinary dreaming. It's stability and the realistic copy of my apartment is the defining feature for me, besides the sudden spells of fright.
An odd thing about this type of dreaming is that it has the same "feel" as the type of dreaming where I find myself working out with other Tensegrity practitioners, perhaps even with the Nagual. I used to dismiss that type of dream as being an ordinary but interesting dream, until I learned that dreams have different feels, and that type of dream often feels like the kind I just described. III. Replacing Someone This might be related to what Carlos described as cyclic beings.
This type of dreaming is also very different than the last 2. I believe it takes a lot of experience with the first type of dreaming to be honest about this type of dreaming. If you try to define this type of dreaming by the dream content, you'll be mistaken. This type of dreaming is detected by the feel of the dream. In this type of dreaming, I find myself having assumed someone else's identity. This isn't an unusual occurrence in an ordinary dream, it happens all the time.
But in this type of dreaming, the difference is that no matter how hard I try to stop the dream and turn it into the first type of dreaming, I don't succeed. I stop, look at my hands, and proceed to walk off, only to find that the people occupying the dream with me won't give up. They treat me like I've gotten sick or something, take me by the hand, and try to pull me back into going along with the dream. In ordinary dreaming, when I stop the dream the phantoms lose interest.
In this type, they keep following me and bugging me. I've learned to go along with it. That's also shown me another difference with this type of dream. In an ordinary dream that you stop and turn into dreaming, you can also play a dangerous game of going along with the dream. The risk is that you'll lose sobriety and forget you are dreaming. But in this special type of dreaming, you can easily maintain both the sobriety, and the syntax of the dream.
In fact, you can even separate yourself from the dream person and simply observe. Or you can take over and cause trouble. In either case, you know everything you need to know about the environment, even who the people are and what their relationship is to you. But at the same time, you know it's not "true". My favorite activity in this type of dreaming is causing trouble with the dream phantom family.
For instance, last night they were feeding me a snack, and I devoured the entire assortment of pastries, plus a whole pot of coffee, boiling hot, commenting "Boy, I sure hope this doesn't keep me up all night!" I guess it loses it's humor in the translation, but having had to give up coffee and pastries it's amusing to find a place where you can consume the whole pot without worrying about the effect.
I theorize that this type of dreaming is switching places with a cyclic being, but that the Nagual exaggerated it a lot, or else I'm not very good at it. Or I'm an idiot and it's not cyclic dreaming at all. One thing"s for sure, it's different and it took years of regular dreaming before it happened to me. The first time it happened, the dream went on for 3 hours, without changing context at all. It was quite a shock to me. IV. Gazing Dreaming
Gazing dreaming comes about by becoming silent, while gazing at something, even the darkness of closed eyes. Your dreaming attention comes on without your body falling asleep. It allows you to watch dreaming scenes, without entering into the dream. You can also learn to superimpose this dream image over real physical objects, and do it with your eyes open. I learned to do this by lots of time spent on the stick.
It's also possible to learn to deliberately enter into the dream visions you have, it's not difficult at all, but it changes the nature of the dreaming into the first type. The techniques that I've noticed which help in this regard are ones which involve "playing" with the vision in some abstract manner, so that you gain more degree of participation in the scene.
I've successfully used "fanning" the scene by rotating my eyes, "tapping" my way into it by moving my fingers up and down (very interesting thing to learn to do because it requires moving), shouting obscenities at figures in the scene or talking to them (requires dropping rationality quite a bit to pull this off), and by focusing attention in a manner similar to changing dreams by staring at a distant object. Other things you might want to try:
Dreaming an exact copy of the room (usually by accident), standing up in that copy, either in your dream body, or in your waking body. You can also dream a scene, then wonder what's to the left or right of it, and activate a "panning" mode, where you are scanning along, in a dream scene, looking at things. Just focus your eyes to the left or right and if you're lucky it will move that way. Another thing to try is object visualization. Do this when you find the scene changing constantly.
Think of an object, without talking to yourself, and see if it materializes. If it does, you'll be on a roll for sure, you can probably see anything you want to see, in great detail. My downfall was women's crotches in frilly panties. Most of the time I don't have a choice on which of the above possibilities I get, it depends on my energy level. Group practice (presumably the mass) makes a huge difference. V. Abstract Dreaming This type of dreaming is like the last. It comes from being silent.
But when the dream images come, and you have the opportunity to gaze at them, force your internal dialogue off even more and refuse to entertain any thoughts that are not completely abstract. Abstract thoughts are feelings, without any meaning attached to them. The feelings might be as clear as can be, guilt, remorse, happiness, etc. But there isn't anything concrete associated with them.
I guess this results in reverting to the level of feeling, instead of the level of vision, but the vision remains. This type of dreaming is what I consider to be seeing energy. In this type of dreaming, I'm fully awake, could open my eyes at any time or answer a question if someone asked me, but I'm looking at an absolutely abstract scene. That scene is composed only of light, usually of discernable fibers of light.
It has a distinct shape, I intuitively know what it is, and I'm observing undeniable facts about the object. There's usually an accompanying voice. As an example, I might be looking at a shape that resembles what you would see if you looked at a single celled creature that had been blown up to about 2 feet wide by 1 feet high, and was made entirely out of fibers of light, but with well defined boundaries, perhaps even an encasing membrane. The scene seems to end either when I'm disturbed by something in the room, or I wear it out, by getting all the facts I'm going to get..
This type of dreaming is often unnoticeable until after it's happened, then can be remembered in extraordinary detail for about 1minute, fading off completely within a few minutes. In fact, I'd recommend to people that they look for this, memories of periods of time that just happened, which emerge in great detail but without actually having noticed them at the time. Usually, even if I pay attention and remember the vision, a few days later it's all but gone and I hardly think about it.
This is in contrast to the other types of dreaming that can leave exciting memories for years. For me this type of dreaming is dominated with images of blobs, made out of fibers, set in a vast space, usually with nothing else in it. But sometimes interpretation sticks to the object, and I get to see the blob of fibers change into the object I knew it was, and in the process get some other undeniable facts, all of which are completely useless once I wake up.
Only 3 times I've seen a grouping of such objects

шукра
Воин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56

Сообщение шукра » 22 июл 2006, 01:28

О Daniel Lawton:
h**p://p197.ezboard.com/fsustainedreaction98489novyjrusskijforum.showMessage?topicID=94.topic

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 22 июл 2006, 18:19

КК писал, что возможности тела сновидения многообразны и безграничны и зависят от личности сновидящего, поэтому составлять их классификацию очень трудно.
На мой взгляд и по-моему опыту, я 1 и 3 тип отнёс бы к одному, потому что они очень похожи и и часто зависят от психического самочуствия на момент засыпания. Могу добавить от себя, что когда во сне появляется персонажи из третьего типа, обычные фантомы сразу куда-то исчезают. 4 тип также очень похож на 1 и 3 и можно сказать что все они связаны и плано перетекают друг в друга. 5 тип я испыталовал всего несколько раз и плохо об этом помню. Но кроме них я могу вспомнить ещё типы сновидений не поддающиеся этой классификации. Всё зависит от практикующего. И ещё мне кажется, что все его классификации находятся на одном уровне( у них одна глубина). Т е он не прошёл первых врат сновидения. Также в его классификаци я не нашёл описание своего варианта. Это наиболее похоже на 2, т к сначало может показаться что ты проснулся. Однако автор ни слова не сказал о том, что при движении во втором типе не видна тела. Так же пребывая в этом состоянии можно перейти в обычно сновидение, можно, сфокусируясь на любой точке прейти ещё куда-то там..., а можно попасть вообще в очень странное состояние, где будешь чувствовать себя шаром или будет казаться что ты состоишь из нескольких тел. В любом случае, если бы он попадалбы в тоже состояние, что и я наверняка бы у него тоже возникли бы проблемы с движением и он бы это упомянул, или хотя бы то, что отсутствует видимость физического тела.

Аватара пользователя
Теплее
Воин
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 12:56
Откуда: из снов
Контактная информация:

Сообщение Теплее » 02 авг 2006, 23:34

Stray писал(а):Я плохо разбираюсь в терминологии, просто расскажу что у меня получается. Я могу проснуться в странном состоянии. Это и не сон, но и не бодрствование.

Это сон, но в нем все реально!
Stray писал(а):Встать и пойти у меня не получается. Тело не слушается.

Ничего странного. Ты "проснулся" в теле сновидения. Оно не ходит. Привычки физического тела тебе будут немного мешать, но прийдется с ними попрощаться и учиться управлять новоиспеченным телом, у которого свои способы передвижения.
Stray писал(а):У кого были похожие ситуации, как двигаться и что вообще это такое?

Как двигаться сложно ответить. Этот вопрос меня тоже мучил не одну ночь! А сейчас могу сказать, что в этом состоянии двигаться легко и просто. Тело откликается на любой проблеск мысли моментальным молниеносным движением. Как это случается? Ступор. Не могу ответить на этот вопрос.

У меня былм похожие ситуации, попробую ответить еще немного. На мой взгляд описанное тобой состояние можно рассматривать как движение точки сборки внутрь кокона и прохождение ею плотных слоев кокона. Это врата во второе внимание. Если точка сборки сдвинется обратно, ты увидишь глюки своего тоналя (подсознательное, бессознательное или еще какое-нибудь "-ательное"). Если она двинется дальше прямо, ты станешь путешествовать по мирам второго внимания. Для этого нужно лишь "освоиться" в теле сновидения, которого ты уже достиг и которому ты научился передавать осознание. Все что тебе сейчас нужно для для путешествия -свободная энергия.
Чем я только ни занималась, когда у меня возникло такое состояние! Считаю, что наиболее эффективные практики - это перепросмотр и тотальное не-делание. Именно эти две практики помогли мне научиться двигаться в теле сновидения и искать позиции для сталкинга своего тела сновидения.

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 04 авг 2006, 19:01

спасибо,
а что ты пономаешь под "тотальным неделанием"?

Аватара пользователя
Теплее
Воин
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 12:56
Откуда: из снов
Контактная информация:

Сообщение Теплее » 05 авг 2006, 00:10

Под тотальным неделанием я подразумеваю неделание, которое тотально охватывает все сферы личности и жизни в целом и в малейших частностях. Мой девиз: что бы я ни делала, я неделаю. Любимое делание, которое делаю – это придумывание все новых и новых неделаний. Каждое новое неделание сходу придумывается в ответ на любое замеченное за собой делание. Чем чаще придумывается неделание и чем оно более неделаннее, тем оно тотальнее. Че тут еще объяснять?
Если хочешь конкретики, то ее полно на разных сайтах. Мне встречались прекрасные разработки из области неделаний, тока не помню где. Недавно стала практиковать, на мой взгляд, интересную технику неделания, заключающуюся в том, чтоб не употре***** некоторых слов в разговоре. Например, не употре***** слова «а» и «потому что». Эта техника помогла мне осознать, на каком удивительно стойком автопилоте мы разговариваем, и насколько на самом деле слаб наш самоконтроль.

Неделание – это червячок, на который «клюет» осознание. Первое внимание, если его загрузить неделанием, устремляется к осознанию. Вначале осознание, можно сказать, расширяется. То есть осознаешь все больший и больший объем своих автоматизмов, шаблонов, реакций, движений души и тела, открываешь окружающим мир, смотришь на себя и на мир удивленно, каждый раз, словно в первый раз. Ты все чаще и чаще в текущем моменте.
Затем понимаешь, что осознание начинает усиливаться. Тебя не тянет болтать с друзьями за чашечкой кофе, обижаться, гордиться, оправдываться, что-то кому-то доказывать, выпячиваться, самоутверждаться, индульгировать, а так же смотреть телик, пить, курить и делать еще кучу всякой чепухи, которой занимался раньше.
Тотальное неделание – это ветер, расправляющий парус осознания.

Stray
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 21:44

Сообщение Stray » 14 авг 2006, 01:16

очень позитивный ответ :wink:
надо попробовать

GaVZeR
Воин
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 13:19
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение GaVZeR » 25 сен 2006, 22:10

Теплее
Спасибо за внятное объяснение термина не делание. У КК это всё размыто и не понятно. Если я правильно понял смысл не делания, то это просто уговор с самим собой. Т.е. сам себе даёшь установку не делать сегодня то, что обычно делаешь каждый день по многу раз. Например, не слушать музыку в машине или не смотреть по сторонам на красивых длинноногих красоток, которых в нашем южном городе в избытке. :wink:
Недавно, у меня было аж два не делания. Мой рабочий день проходит с утра до вечера за компьютером. Я решил за весь рабочий день ни разу не надеть наушники и ни разу не зайти на любимый автомобильный форум. Хотя не было ещё такого дня чтобы я этого не делал. Короче у меня получилось и мне это понравилось. :P
Буду практиковать другие не делания. :idea: :D

wolodik
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:35

Сообщение wolodik » 25 сен 2006, 22:18

Неделание - это действие лишенное смысла. Например, чтение книги с последней страницы; хождение спиной; и т.д. Если действие преследует какую-то цель, то это делание; то что ты делал, это не неделание, а как бы избавление от привычек - то же важное дело

Аватара пользователя
KYUZO
Воин
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 21:03

Сообщение KYUZO » 26 сен 2006, 10:27

GaVZeR парень ты помоему заблуждаешся.
то неделание о котором пишеш ты это неделание максимум на 50%
неделание надо делать, а не не делать дело. У мистера Карлоса был очень хороший пример, перемитать мусор из одного угла в другой, причем это надо делать безупречно.

Аватара пользователя
irokez
Воин
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 19:29
Откуда: спб
Контактная информация:

Сообщение irokez » 26 сен 2006, 12:11

я согласен с с термином теории , к к . оставил теории а как они принимым на практике вызывают только споры об интерпретации, главное, DO" -- путь, остальное and nothing ellse matters...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей