Бесы. Импульсы восприятия.

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Бесы. Импульсы восприятия.

Сообщение mmx » 24 авг 2007, 12:31

Импульс – намеревание восприятия.
Передача импульса – намеревание восприятия для другого человека.
При передаче импульса идет привлечение внимания.
Непрерывность как – Внутренея работа, по поиску и выбору. (если импульсов много) Если мало, принятие любых.
Отсутствие импульсов идентифицируется, как «Нечего делать», считается нежелательным, возникает желание заняться хоть чем-то.

Обычно человек стремиться окружить себя как можно большим количеством импульсов.
С этой целью изобретены: Телевизор, радио, компьютер, книги и т.д..
Малое количество импульсов идентифицируется, как скука.


Средства передачи информации, - как источник импульсов.

Книги Карлоса Кастаньеды оказывают определенное влияние. Многие почерпнули импульсы из «Искусства сновидения». Это даже имело последствия.

В индуистских вероисповеданиях, в частности, в кришноизме, практикуется определенная, вводящая в транс музыка. Передовающая импульсы исполнителя.

В наше время появилось множество видеоматериалов, Таких как: Видеозаписи практик Цигун, Тенсегрити, и т.д., Телепередачи о таких явлениях как Намеренье, Гипноз, и т.д..
Эти материалы тоже передают импульсы восприятия, практикующих, объясняющих.

Использование слов и речевых оборотов, для получения импульса.
Широкий выбор среди религий и практик индии.
Мантры, симроны, мудры, молитвы, ( свойственные также христианству) Определенные ритуалы. – Все это импульсы восприятия, они, как правило, созданы и дополнены первой десяткой практиков, которые определили место, куда сдвигается тс, при исполнении и определенной концентрации.

Сейчас в Интернете создано много форумов самых разнообразных тематик. Обмен импульсами. Импульсы на любой вкус.
К примеру, сейчас, в этой теме, я даю определенный импульс восприятия. Который может быть, как принят, так и отвергнут.

Все тоже применимо и к миру обычной жизни.
Использование книг Художественной и научной тематики, Фиксирующих восприятие в положениях важности и значимости. Получение импульсов от авторов этих книг. Также пресса, газеты, журналы.

Музыка сейчас получила весьма широкое использование. МР3 плееры, радио даже в сотовых телефонах. Музыка в каждом автомобиле, автобусе. Тоже богатый выбор импульсов. Реп, метал, рок, попса, блатные, и т.д..
Что кому больше нравится. Использование импульса основано на согласии, отсюда и широкий выбор.

Из телевиденья особо хотелось бы выделить: сцены насилия, секса, и тупости.
Насилие – это как правило акты агрессии, праведного гнева(Где добрый герой беспощадно рвет на куски врагов). Передаются импульсы, как преследователя, так и жертвы. Прослеживается от простых сериалов, до фильмов ужасов. Проскальзывает в новостях и док. Передачах.

Секс. Достаточно много импульсов, различных по откровенности. (от короткой юбки и невинного флирта, до откровенного секса). Прослеживается от сериала, до специализированной продукции. Восприятие сексуального возбуждения буквально навязывается.

Тупость. В основном сериалы. Мексиканские, Бразильские, и т.д..
Основная особенность, полное приятие, Без необходимости думать, разбираться.
Все покажут, разберет, расскажут, Кто, кого, за что, почему.
Посмотрев такой от скуки заметно тупеешь.

Слова повседневного мира.
Ругательства, Мат, речевые обороты из известных (понравившихся) фильмов. Комплементы, благодарности, похвала, и т.д..
Слова, содержащие определенный смысл, умные мысли, интересные идеи.
Действуют аналогично мантрам, молитвам, только импульсы здесь направлены на восприятие обычного мира.

Ругательства и мат.
Часто используются термины сексуального характера. Импульс агрессивного секса, в чистом виде можно получит при просмотре видеоматериалов об изнасиловании.
Выражения позволяют лишь частично получить (передать) его.
Мат часто меняется, вносятся новые элементы. И как результат меняются зоны восприятия, в которые сдвигается тс..

Речевые обороты из известных фильмов. Импульсы важности, значимости, крутизны.
Передаются актерами, дикторами.

Похвала, комплемент, лесть являются способами качнуть важности другому человеку.
Ввести его в состояние важности к себе.

Если изучить с этой точки зрения наш язык, можно без преувеличения заключить, что каждое слово является импульсом восприятия.

Общество как – средство обмена импульсами.
Общество – это взаимная настройка восприятия, направленная на обмен энергией.
Общение – обмен энергией, импульсами.
Эффект масс – намеренное усиление группой людей, определенных эманаций.
Энергия в контексте как – заряд энергии усиленных эманаций.
Пример: А. жалуется, на что-либо Б.
Передается заряд эманаций жалости.
А. подробно описывает Б. причины и условия его восприятия жалости к себе.
Причины и условия описываются для привлечения внимания к заряду энергии.
Если Б. соглашается с аргументацией, получает импульс для восприятия от А..
А. сдвинул восприятие Б. в место жалости.
И передал ему импульс к действию в этой позиции восприятия.
Согласно импульсу действия Б. создает условия для жалости к себе, и выложит их к примеру В.
Аналогично может происходить в случае если: А.делится радостью с Б..
Различие лишь в позиции восприятия.
А. даже может учить Б. тенсегрити. И если А. владеет им в совершенстве, и не пожалеет энергии на импульс, он сдвинет восприятие Б. в позицию тенсегрити, и передаст ему соответствующий импульс действий.
Эффект возрастает от количества.
Двум практикующим гораздо проще ввести в некий опыт третьего, чем одному.
Известны случаи посещения обычным человеком монастыря (христианского, индийского, мусульманского – не важно)
После продолжительного пребывания в манастыре, в обществе монахов, повендение человека резко меняется. Он даже может сменить привычные шаблоны поведения, такие как прием и выбор пищи, отношение к окружающим, режим сна, распорядок жизни, и т.д. – в соответствии с традицией монастыря.
Но с течением времени, без импульсов монахов, человек либо возвращается к прежней жизни, старым привычным шаблонам поведения. Или попадет под влияние другой группы практиков, и будет использовать уже их импульсы.

Аналогичным образом все происходит в мире повседневной жизни.
Только в качестве группы практиков монахов выступают: Плохие компании, Алкоголики, Бандитские группировки, Политические партии, Тюрьмы, Армия, Служебные структуры (милиция, пожарные и т.д.) Рабочие коллективы, школы, Другие учебные заведения (заведения от слова завести «Куда ты завел нас Сусанин иб..й! Да сам я не знаю! Вот е.й случай!)

Импульсы восприятия, полученные совместно с отравлением организма.
Примеры: Алкоголизм, наркомания, токсикомания, курение, потребление кофеина, и другие издевательства над собственным организмом.
По большей части описанные выше примеры являют собой общества практиков. Состояние опьянения исследуются и объясняются новичкам.

Импульсы восприятия, использующие Резкое изменение окружающей среды.
К этой категории можно отнести следующие традиции: Баня, зимнее купание, экстремальные виды спорта.
С баней знаком каждый, и в принципе моторика импульса здесь идентична.
Тоже необходимо наличие традиции практиков, их общество, исследование, создание правил, норм.
У человека изолированного от импульсов практиков никогда не возникнет интереса, и даже идеи, в исследовании традиции.
К примеру, не умеющий читать, изолированный от технологий туземец, никогда не полезет в жаркое, душное помещение, чтобы бить себя там березовым веником.
Вместо этого он будет выполнять ритуальные танцы, импульсы которых он получает в своем обществе. Но если его одного привезти в российскую деревню, его там быстро научат, и водку пить, и в бане парится.

Использование помещений, как место хранения импульсов.
Карлос Кастаньеда описывал в своих книгах пирамиды тольтеков.
Есть упоминания о подобных храмах в индии и Тибете.
К этой категории можно отнести и места повседневного мира, такие как:
Тюрьмы, Больницы, Школы, кладбища, Административные здания, и т. п.
Места в которых общества людей намеривали некое восприятие.
К примеру, Пребывание в больницах, на кладбище вызывает жалость, печаль.

Обычно влияние импульсов не осознается.
Многие из них быстротечны, и слабы, быстро кончаются, или легко подавляются другими.
Другие более сильные, могут даже сдвигать восприятие за пределы социума.
Книги КК к примеру, или иные подобные материалы.
Использование импульса основано на согласии. Заряд же энергии действует как карта, своего рода ориентир. Ну и конечно импульс подразумевает участие, при передаче развивается и усиливается уже самим человеком. Может приняться в привычку, стать частью распорядка.
Человек в течении дня подвергается воздействию достаточно большого количества как внешних так и внутренних импульсов.
Пример: Рано утром встал, выпил кофе, включил радио (телевизор), играет любимая (или нет) музыка, или интересная передача. По дороге на работу, на лестничной площадке спит бомж, (или сосед за хлебом идет) просит на пузырь, ожидание автобуса, беспокойство «долго нет что-то» испытывают все на остановке, Музыка в автобусе, Волна возмущения- кто-то кого-то толкнул. На работе, начальник кого-то уже отчитал, этот ктото вывалил это тебе, сосредоточение на работе. Обед: курилка, кофе, сплоетни, шутки, общение с коллегами, опять работа, усталость, раздражение или предчувствие какого либо заранее спланированного события, вечер, путь домой. Дома ждут дела, как те которые надо сделать(уборка, готовка), так и те которые сделать хочется(посмотреть кино, выпить пива, Интернет, форум), Общение с родными(жена, дети, родители, друзья).
Перечень достаточно условен, попробуйте заменить его своим распорядком.
А после противопоставьте его, дню проведенному в безлюдном месте, без определенных действий, и целей, где нет ни средств передачи информации, ни общества.

И так вопрос: Что такое импульс восприятия?



Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 24 авг 2007, 12:44

mmx писал(а):И так вопрос: Что такое импульс восприятия?

у тебя слегка формальная точка зрения на восприятие
есть две сущонсти внимание или осзнание и чувсвенное или
иманации С некоей общей точки зрения ничего больше нет
Имнации упраляют вниманием За счет множественных переходов
внимания по различным иманациям может сформироваться чувсво образ и затем мысль представление Из этих компонет вознеикают
внутренние и внешние объекты кроме того отсюда же возникает некий выделенный объект "я" Формирования это объекта суживает сознание до воспрития этого объекта отсюда возникает разграничение на я и не я кокон итп

Xmmm
Воин
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 мар 2005, 12:37

Сообщение Xmmm » 24 авг 2007, 15:16

mmx
И так вопрос: Что такое импульс восприятия?


То что ты описываешь я бы назвал концентрацией, вниманием. Первым вниманием. А к чему все это?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 24 авг 2007, 18:08

Да. намеренье первого внимания.
А к чему, еще не все.
Позже выдам еще, это начало, вступление.
Текст этот, написан с целью описать импулс восприятия, и его воздействие на обычного человека.

Аватара пользователя
Nic
Воин
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 21 май 2007, 16:55

Сообщение Nic » 24 авг 2007, 18:53

mmx,у В.Зеланда в его книге о Трансерфинге ,хорошо ,на мой взгляд ,разжевывается то явление,о котором ты написал.Оно ,вроде, маятником называется.

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 25 авг 2007, 12:15

Nic писал(а):mmx,у В.Зеланда в его книге о Трансерфинге ,хорошо ,на мой взгляд ,разжевывается то явление,о котором ты написал.Оно ,вроде, маятником называется.

такая же лобуда про телевизор ?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 25 авг 2007, 12:26

Nic писал(а):mmx,у В.Зеланда в его книге о Трансерфинге ,хорошо ,на мой взгляд ,разжевывается то явление,о котором ты написал.Оно ,вроде, маятником называется.


Это явление описывается многими.
от Христианской церкви, до Транссерфинга.

И все кто пишет, предлагает свои методы борьбы.
Читал, Даже цитаты дергал.
Инфа не полная.
Примерно как ДЭИРе, вроде действует, но окончательной победы не дает.

Есть и те кто идет на симбиоз.
Север недавно выложил инфу про вудуизм.
Очень яркий пример.

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 25 авг 2007, 12:38

mmx писал(а):Север недавно выложил инфу про вудуизм.
Очень яркий пример.

великий он вдимо знаток вудуизма как и ты знаток человеческой природы Па телеку показывают секс насилие блин фантастически глубокая мысль Сериалы ты вместе с ними смориш са скуки ?
Может как нибудь выруливать из тривильности

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 26 авг 2007, 11:21

baha писал(а):
mmx писал(а):И так вопрос: Что такое импульс восприятия?

у тебя слегка формальная точка зрения на восприятие
есть две сущонсти внимание или осзнание и чувсвенное или
иманации С некоей общей точки зрения ничего больше нет
Имнации упраляют вниманием За счет множественных переходов
внимания по различным иманациям может сформироваться чувсво образ и затем мысль представление Из этих компонет вознеикают
внутренние и внешние объекты кроме того отсюда же возникает некий выделенный объект "я" Формирования это объекта суживает сознание до воспрития этого объекта отсюда возникает разграничение на я и не я кокон итп


С этой точки зрения.
Бесы это сосуды нергонического осознания, состоящие с нами в состоянии непрерывного взаимодеиствия.
Своим намереньем они выдиляют определенные эмонации, добиваясь смещения и фокусировки нашего осознания.
Генерируя потоки энергии разных груп эмонаций, они провацируют вспышки энергии эмонаций, в результате которых наше осознание переходит на переферию светимости, стоновясь доступным для поедания.
Импульс восприятия, которому посвещена данная тема, это заряд энергии, который провоцирует нас на вспышки. Его восприятие объусловлено позицией тс.
При восприятии(принятии) их импульса, за свой, происходит потеря энергии, как результат действия в контексте целей бесов.

Нечто подобное предусматривает традитция использования союзников, подробно описаная кк.
Различие лиш в том, кто выступает инициатором контакта.
К примеру Нагваль Хулиан мог сгенерировать выброс энергии определенных эмонаций своему союзнику, что внешне проявлялось как материализация человека с рыбъим лицом. Таким образом Человек объуславливал восприятие неоргана. На основе согласия и взаимодействия.
Аналогичным(хотя здесь нет места аналогиям) образом Бесы фиксируют наше восприятие, добиваясь над нами полного контроля.

Немногоизменим твой ответ:
Бесы упраляют вниманием За счет множественных переходов
внимания по различным эманациям. Формируется чувсво, образ, и затем мысль, представление. Из этих компонетов вознекают
внутренние и внешние объекты, кроме того отсюда же возникает некий выделенный объект "я". Формирования этого объекта суживает сознание до воспрития этого объекта, отсюда возникает разграничение на я и не я.

Сами же эмонации заинтерисованы в равномерном росте осознания, по всему кокону(как у животных, растений),а не фиксации его в одной строго очерченой области.

В этом случае, нет ни телевизора, ни сериалов про секс и насилие, а есть мастерская игра, на нашем зеркале саморефлексии.
Игра, чуждой для нас энергии. Преследующая непостижимые для нас цели.

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 26 авг 2007, 11:58

mmx писал(а):Сами же эмонации заинтерисованы в равномерном росте осознания, по всему кокону(как у животных, растений),а не фиксации его в одной строго очерченой области.

спасибо порадовал Приятный текст Но конечно я не совсем это имела ввиду Я хотела сказать что иманации перемещают внимание И это является источником всего А сами они просто сущеествууют и все
На их уровне нет времени поэжтому можно считать что они создаются и исчезают как буддисткие дхармы Можно считать то они существууют вечно как горил дх Оба эти утверждения одинаково бесмысленны
Насчет бесов в христианстве можно считать их заладевшими сознаним союзниками
mmx писал(а):В этом случае, нет ни телевизора, ни сериалов про секс и насилие, а есть мастерская игра, на нашем зеркале саморефлексии.
Игра, чуждой для нас энергии. Преследующая непостижимые для нас цели.

у меня нет телевизора и паэтому нет и этой мастерсмкой игры на зеркале моей саморефлексии Спасиба за текстик очень панрвился Люблю приколы

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 26 авг 2007, 12:24

Не обезательно телик.
Это возможно и сейчас, во время общения в этой теме.

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 26 авг 2007, 20:23

mmx писал(а):Не обезательно телик.
Это возможно и сейчас, во время общения в этой теме.

видиш ли вапрос что такое мы От ответа на него будет зависит многое
Есои мы это результат интрепртации то мы непосредственно связаны с интепртацией Мы ее чать мы иллюзорны и непонятно что именно чем играети Мы всего лиш презентация чего то непостижимаого ихначально Еслои мы это сознанность то нас ваабще нет среди объектов мира поскольку осознаность как таковая не есть объект
и не есть то что может воспрниматься Она вопрнимает В любом случае
обяснимость и простота мира иллюзорна

pyro
Воин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 06:07

Сообщение pyro » 27 авг 2007, 10:50

А это типа как во сне чтоли
когда неорганики пугают и заставляют раскрыться, выплеснуть энергию
такие чтоли импульсы?

от таких вещей помогает стойка мага, психологически устойчивое положение
как КК использовал против своего противника
или при встречах с нагвалем чтобы не умереть

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 27 авг 2007, 10:50

Да так нас и имеют.
Обычный человек уверен на все 100, что он это личность, Твердое тело, или даже душа, Но все эти формы - Это клетки восприятия, наши цепи саморефлексии, Удобные(не для нас)резервуары осознания,
Что же такое мы? Адекватно может ответить лиш тот кто потерял человеческую форму.
Ни я не ты этого не достигли, Говорить о подобных вещах увы не нам.
Но если есть возможность перестать быть куском мяса...?

pyro
Воин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 06:07

Сообщение pyro » 27 авг 2007, 11:01

ну да
а чо теперь делать-то?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 27 авг 2007, 11:12

Ты меня спрашиваеш?
И что ты хочеш? Я не магистер Рал из сказки,
Мы все в одной жопе сидим.
Но у каждого есть возможность, своими способами , выйти из под контроля.
Ставь цель и добивайся.
А помощ может аказывать только безформеный.

pyro
Воин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 06:07

Сообщение pyro » 27 авг 2007, 11:35

ну и ладно
обойдёмся без твоей помощи как-нибудь

а я думал ты гуура

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 27 авг 2007, 13:43

mmx писал(а):Но если есть возможность перестать быть куском мяса...?

смотря что считать достижениями Все нооровят стать Гарри поттерами
Огнем пуляца литать Ты уверен что хочеш перестать быть ?

МишаМ
Воин
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 17:42

Сообщение МишаМ » 28 авг 2007, 05:08

(«Если ты никогда не слышал звуки флейты, то каким бы ты ни был, знатоком в нотной грамоте, ты никогда не услышишь за написанными нотами, звуки флейты.»)Услышишь тромбон, скрипку, рояль, всё то, что ты слышал из своего собственного ОПЫТА!!!!!!!!!!! Но никогда не услышишь за написанными нотами то, что ты никогда не имел ОПЫТА!!!!!!!!! Слышать!
Если ты думаешь, что в словах осталась та энергия, что вкладывал писатель, то глупыш.
Значит, ты понятия не имеешь что такое энергия. Ничего кроме собственного опыта! и интерпретаций его, ты там не услышишь, и не увидишь!
Выброси свой словесный понос на помойку и заткнись, только в этом случае ты узнаешь, что такое безмолвное знание.
Ни одно сказанное слово не является оскорблением это такое внимание.
Ты всё ещё ищешь, что то за словами….. идиот
2000 лет читали библию вдоль и поперёк, ты думаешь там что то прочитали новое…
2000лет можно читать КК эффект тот же…Нихрена прочтение не даёт если нет своего собственного ОПЫТА!
Заткнись!!!! Хоть не надолго, только в этом случае ты узнаешь, что такое безмолвное знание…
Ощущение текста…импульсы… ты точно идиот… сначала пойми что такое сознание…
Другого можно узнать только непосредственно контактируя с ним. И то что не в словах никогда не увидишь ни за каким текстом, прочтёшь свой собственный опыт только в другой интерпретации, больше ничего…
И этот контакт может быть безмолвным и только в этом случае передаётся главное….
не в словах… слова лишь фантики, которые можно развернуть и выбросить в мусорное ведро. Они никогда не говорят о главном…. Поэтому заткнись…. хоть не надолго…
Мастер слова откроет вам только то, что было утаено от самого себя в вашем же опыте,
не более… но мастер слова никогда не был настоящим мастером энергий…
чтобы стать мастером слова надо молчать и иметь мистический опыт и конечно понимаешь что сказанные слова после всё равно будут ложью потому как передаются тем кто не имел подобного опыта а поэтому будут заблуждения в словах тех же самых…
А мастер энергии не говорит всем и только передаёт энергию своим ученикам, потом может объяснить бестолковым, отказаться от объяснения в словах…
Любые говоруны далеко от истинны…
2000лет путаницы в словах и были у каждого свои убеждения в правильном понимании…
и были войны за эти убеждения… но никто из них не мог заткнуться и узнать что о главном никто не пишет… пишут бестолковые ученики… мастера молчат и передают своим бестолковым ученикам самое главное без слов…

Аватара пользователя
baha
Воин
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 16:25
Контактная информация:

Сообщение baha » 28 авг 2007, 09:25

МишаМ писал(а):Выброси свой словесный понос на помойку и заткнись, только в этом случае ты узнаешь, что такое безмолвное знание.

а ты все это напечатай сверни в трубочку промаж вазелинойм и суй себе в допу до полного удорлетворения И не учи других казел больше если сам пишеш полное гавно


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей