Прочел тут статью про даосизм и увидел очень большое сходство с учением Кастанеды.
скажем вот такая цитата Лао Цзы:
"Все люди держатся за свое «я», один лишь я выбрал отказаться от этого. Мое сердце подобно сердцу глупого человека, - такое темное, такое неясное! Повседневный мир людей ясен и очевиден, один лишь я живу в мире смутном, подобном вечерним сумеркам. Повседневный мир людей расписан до мелочей, один лишь я живу в мире непонятном и загадочном. Как озеро я спокоен и тих. Неостановимый, подобно дыханию ветра! Людям всегда есть чем заняться, один лишь я живу подобно невежественному дикарю. Лишь я один отличаюсь от других тем, что превыше всего ценю корень жизни, мать всего живого."
Тут и отказ от личной истории, от ЧСВ и контролируемая глупость и последняя битва. Если отбросить все надуманное людьми (храмы, монахов) и оставить только первоисточники они обретают сходство.
п.с. Возможно надо было создавать эту тему в разделе книги?
Даосизм
- cepera_tp
- Воин
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 13:27
Разница есть. Лао Цзы не практиковал то, о чем говорил. Для него это было естественным образом жизни, он так просто жил.
-
- Воин
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04
Даосы, якобы распростаненные в Китае о которых пишет Чиа Мантек и Лао Цзы схожи только названиями. Лао Цзы был философом, нежели практиком.
(Зы: Я в курсе, что Чиа и Цзы это одно и то же слово, по разному произносимое)
Зыы: Я этого дядьку уважаю за одно только, что он никого не обманывал. В отличие от Исы, Мусы, Будды и прочих клонов Карлсонов Кастанед...
(Зы: Я в курсе, что Чиа и Цзы это одно и то же слово, по разному произносимое)
Зыы: Я этого дядьку уважаю за одно только, что он никого не обманывал. В отличие от Исы, Мусы, Будды и прочих клонов Карлсонов Кастанед...
-
- Воин
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18
KDyeS писал(а):Прочел тут статью про даосизм и увидел очень большое сходство с учением Кастанеды.
Да учение Лао-цзы ближе всего к учению ДХ,особенно по части недеяния,но основной трактат даосизма "Дао де цзин" больше философия тогда как в учении ДХ основная роль уделяется практике.
- cepera_tp
- Воин
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 13:27
Чтобы лучше понять "Дао дэ Дзин" рекомендую почитать отрывки из дневников и писем Л.Н. Толстого, в которых он описывает суть учений Лао Цзы, Конфуция и тех, кого Trif презрительно назвал "клонами Карлсонов Кастанед".
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 03:06
прочитав эту ветку, залез в википедию и наткнулся на такое изречение Лао Цзы "Когда человек дойдет до не-делания, то нет того, что бы не было сделано."
- Goyko Mitich
- Воин
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 30 июл 2008, 18:41
В который раз забавно читать "Знатоков" даосизма.
Обычно, такие как Триф - это либо полные дураки, либо провокаторы.
Давайте начнем с философии. Уж если "будда" клон Кастанеды, то "лаоцзе" - подавно.
Потмо что буддисты с самого начала основывваались на ПРАКСИСЕ, а так называмые даосы- никогда.
Даосский риатлизм, то есть чопорные бессмыленные ритуалы это в чатсности то, что и называл Кастанеда "ритуалы древних видящих".
Далее, на сегодняшний день, как я писал, в Китае было 4 всего "правильных", аутентичных даоса. Возможно некоторые уже умерли ,потмоу что им было всех около 90 ста лет. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ДАОСЫ - это деятели КПК, призвенные партией на религиозную службу.
То есть ТРИФ призывает декларирует свою юприверженность деятелям КПК.
Взамест клоно типа будды и т.п.
Что касается всякого рода "даосов" массово выпускаемых в разного рода "монастырях" , то есть аблетоманов, кторые кагбе отображают "старых мастеров", то про них я вообще молчу. Это даже не спорт, это балет, как я уже сказал.
Отдельная большая тема это совки и их просто шизофреническая уверенность в том, что если она знает слов "даос", то это ему гарантирует полный успех...
Типично совковый, комсомольско-пионерский подход. КОгда если ты прочитал пионерскую правду - ты самый крутой!
Но вы спросите у такого занатока об особенностях даосизма, его тенденция, том сем, какая там практиа, почему вообще кто-то может быть уверен в даосизме...
Что вам отвтит такой дегенерат?
ТО, что он прочитал в книжках.
ТОесть он ничем от нас с вами не отличается -мы все кникги читать умеем. И тут речь идет не о практике или философии а о том, что кто-то считает что он прочитал что-то круче,сем вы, и этим и хавастается.
Это жалкое зрелизе, душеразжирающее зрелище - совок вещающий о даосах будде и Кастанеде
Обычно, такие как Триф - это либо полные дураки, либо провокаторы.
Давайте начнем с философии. Уж если "будда" клон Кастанеды, то "лаоцзе" - подавно.
Потмо что буддисты с самого начала основывваались на ПРАКСИСЕ, а так называмые даосы- никогда.
Даосский риатлизм, то есть чопорные бессмыленные ритуалы это в чатсности то, что и называл Кастанеда "ритуалы древних видящих".
Далее, на сегодняшний день, как я писал, в Китае было 4 всего "правильных", аутентичных даоса. Возможно некоторые уже умерли ,потмоу что им было всех около 90 ста лет. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ДАОСЫ - это деятели КПК, призвенные партией на религиозную службу.
То есть ТРИФ призывает декларирует свою юприверженность деятелям КПК.
Взамест клоно типа будды и т.п.
Что касается всякого рода "даосов" массово выпускаемых в разного рода "монастырях" , то есть аблетоманов, кторые кагбе отображают "старых мастеров", то про них я вообще молчу. Это даже не спорт, это балет, как я уже сказал.
Отдельная большая тема это совки и их просто шизофреническая уверенность в том, что если она знает слов "даос", то это ему гарантирует полный успех...
Типично совковый, комсомольско-пионерский подход. КОгда если ты прочитал пионерскую правду - ты самый крутой!
Но вы спросите у такого занатока об особенностях даосизма, его тенденция, том сем, какая там практиа, почему вообще кто-то может быть уверен в даосизме...
Что вам отвтит такой дегенерат?
ТО, что он прочитал в книжках.
ТОесть он ничем от нас с вами не отличается -мы все кникги читать умеем. И тут речь идет не о практике или философии а о том, что кто-то считает что он прочитал что-то круче,сем вы, и этим и хавастается.
Это жалкое зрелизе, душеразжирающее зрелище - совок вещающий о даосах будде и Кастанеде
-
- Воин
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04
Goyko Mitich писал(а):То есть ТРИФ призывает декларирует свою приверженность деятелям КПК
Э-э-э-э... Ну в общем, да Смотря что конечно вы поимели ввиду
- авхат
- Воин
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
буддизм возник как протест против брахманизма с его ритуалами и кастовостью
то есть проти древних видящих, оккупировавших право поиска свободы.
даосизм возник против буддизма и конфуциазма в первую очередь..вот уж где они правила поведения...
шаг влево и вправо - расстрел.
даосизм взял из буддизма по максимуму оболочку и оставил йогическо тантрическую народную основу ввиде магии.
постепенно и даосизм оброс правилами и "техниками"..
а современные шоумены и из него сделали товар..
но есть такая притча..
один вор залез в сад к падишаху.. и его поймали стражники.. он прикинулся дервишем.. тогда ему дали денег и с почестью проводили.. тогда он подумал - если мне обманщику, который представился йогином дервишем, дали денег и я обрел милость .. то что же будет, когда я на самом деле стану им по настоящему..
то есть проти древних видящих, оккупировавших право поиска свободы.
даосизм возник против буддизма и конфуциазма в первую очередь..вот уж где они правила поведения...
шаг влево и вправо - расстрел.
даосизм взял из буддизма по максимуму оболочку и оставил йогическо тантрическую народную основу ввиде магии.
постепенно и даосизм оброс правилами и "техниками"..
а современные шоумены и из него сделали товар..
но есть такая притча..
один вор залез в сад к падишаху.. и его поймали стражники.. он прикинулся дервишем.. тогда ему дали денег и с почестью проводили.. тогда он подумал - если мне обманщику, который представился йогином дервишем, дали денег и я обрел милость .. то что же будет, когда я на самом деле стану им по настоящему..
- авхат
- Воин
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 21 сен 2006, 17:05
- Откуда: Ukraine
Скорее наоборот,
Буддизм пришел в Китай и вобрал в себя Даосизм.
А противостояние Конфуцианства и Дао - встречается только в байках Ошо.
Буддизм пришел в Китай и вобрал в себя Даосизм.
А противостояние Конфуцианства и Дао - встречается только в байках Ошо.
- авхат
- Воин
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
ну неизвестно кто кого вобрал. или форма сущность или сущность - форму.
это как с православием.
или христианство - язычество или наоборот.
а Конфуций и Лао Дзы все таки несолько различные и школы и по философии и самим методам. да и цели..
Ошо то тут при чем?
если он подметил - то молодец. только он любил смаковать и каждую фразу - мысль обсасывать по сто раз и в ста книгах :)
это как с православием.
или христианство - язычество или наоборот.
а Конфуций и Лао Дзы все таки несолько различные и школы и по философии и самим методам. да и цели..
Ошо то тут при чем?
если он подметил - то молодец. только он любил смаковать и каждую фразу - мысль обсасывать по сто раз и в ста книгах :)
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 21 сен 2006, 17:05
- Откуда: Ukraine
Примерно так, и Ошо тут был сбоку.
Чем жил Лао Цзы - нам вряд ли понять - с китайского ведь перевести такого рода тексты - наверное невозможно (только если выучить его...)
Поэтому - для всех кто читает перевод - думаю 90 % смысла выстраивает собственное воображение в зависимости от уровня распущенности :)
Вот и получается - для кого то это - всего лишь философия, для кого-то практика, для кого -то естесвенный образ жизни, можно домыслить до чего хочешь.
А для кого - философия это и есть естественный образ жизни, да и высший пилотаж практики - тоже естественность. Хочешь или нет - все дао в нас.
Чем жил Лао Цзы - нам вряд ли понять - с китайского ведь перевести такого рода тексты - наверное невозможно (только если выучить его...)
Поэтому - для всех кто читает перевод - думаю 90 % смысла выстраивает собственное воображение в зависимости от уровня распущенности :)
Вот и получается - для кого то это - всего лишь философия, для кого-то практика, для кого -то естесвенный образ жизни, можно домыслить до чего хочешь.
А для кого - философия это и есть естественный образ жизни, да и высший пилотаж практики - тоже естественность. Хочешь или нет - все дао в нас.
- авхат
- Воин
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
http://www.bindu.ru/lao_dzi_dao_de_dzin
тут самые лучшие два перевода в одной книге.
один китаяист. говорит по китайски как по русски. и жил в жэтой культуре.ю
а второй вообще жил в Харбине и был священником, и китай для него был родным. Он там родился.
первый как ченый досконально переводил иероглифы и толковал, а второй в стихах передал суть и дух.
пордок у второго приведен в соотношению к первому.
хотя были и иные тексты с иным порядком разбивки, и именно эти более древние Перелешин использовал.
Мне они нравятся. Так же как Гринцер перевел Рамаяну и Семенцов Бхагават гиту в стихах. кажется, что что -то выпущено, а начнешь с академичиескими сверять - ан нет. Все осталось, дух передан верно.
тут самые лучшие два перевода в одной книге.
один китаяист. говорит по китайски как по русски. и жил в жэтой культуре.ю
а второй вообще жил в Харбине и был священником, и китай для него был родным. Он там родился.
первый как ченый досконально переводил иероглифы и толковал, а второй в стихах передал суть и дух.
пордок у второго приведен в соотношению к первому.
хотя были и иные тексты с иным порядком разбивки, и именно эти более древние Перелешин использовал.
Мне они нравятся. Так же как Гринцер перевел Рамаяну и Семенцов Бхагават гиту в стихах. кажется, что что -то выпущено, а начнешь с академичиескими сверять - ан нет. Все осталось, дух передан верно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей