Антисоциальность знания толтеков и верное понимание этого

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Антисоциальность знания толтеков и верное понимание этого

Сообщение mark12 » 27 сен 2009, 00:42

относительно текстов дх/кк встречал утверждения,что
деяния последователя будут
вредны,или минимум бесполезны для общества,социума.
распространеннайа такайа точка зрения.
может от незнания опыта.
а взгляд изнутри?



mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 27 сен 2009, 16:15

возможно кастанеда по настоящему асоциален.
весь комплекс техник ето по сути не делания.

что же получается?
опасен ли человек без контроля его для социума?

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 27 сен 2009, 20:08

из соседней темы про личностьбога...

ага и в христианстве и в др., как говорит авхат есть ето скользкое место, когда бог и абсолют и личность.
понимайте как хотите,великайа тайна и все тут )

увы,пусть догадка и кажется примитивной.

может все оттого,что декларируйа вышие цели на деле каждайа из крупных мировых религий не могла призывать к уничтожению,сведению к мизеру личности,социального в человеке.
ибо как тогда управлять такими людьми.
всего то.

ето для мысульманина коран не книга, а слова бога.
а мне думается святые писания и в основсх подогнали под нужды... и все.

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 28 сен 2009, 00:20

mark12 писал(а):относительно текстов дх/кк встречал утверждения,что
деяния последователя будут
вредны,или минимум бесполезны для общества,социума.

анавлогично социальность вредна для воена
Так что в целом все сбалансировано

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 28 сен 2009, 01:03

ну для воина вредна вряд ли.
иначе они бы все подались в отшельники или монахи.

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 28 сен 2009, 09:06

mark12 писал(а):ну для воина вредна вряд ли.
иначе они бы все подались в отшельники или монахи.

отшельничество может рассматариваца как та же социальность со знаком минус
Я имела ввиду что если чел вынужден общаца с большим числом правастаронних людей то
они смишают тс вправо

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 28 сен 2009, 16:54

в двух словах может ли существовать человек без социальной личности?
обычно щитайут,что ето не возможно.
ведь взрослый чел. ето +социальное лицо+

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 28 сен 2009, 17:52

mark12 писал(а):в двух словах может ли существовать человек без социальной личности?
обычно щитайут,что ето не возможно.
ведь взрослый чел. ето +социальное лицо+

если сдвинуть тс достаточно вглубь то социальное литсо или тональ слегка подвигается и все больше освобождает место для второго внимания Это пастепенный процесс очень, катализируемый приближающейся смертью Вся личность как бы перерабатывается в свободную инергию не гаваря уже о социальности Тибетсы говорят о самосовершенном состоянии или когда все возникающее в созаннии автоматически самоосвобождается В учении дх это состояние КГ и безупречночсти Кстати слово безупречность сильно похоже на самосовершенство или спонтанное совершенство дзогчен
В любом случае многим военам нужно что бы их внимание кто то повернул налево и держал так значительное время Иначе они так и остануца рациональными социальными литсами или %:? ко сорри :) людьми

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 29 сен 2009, 01:33

катализируемый приближайущ ейся смертью...

ты уверена,что мы понимаем друг друг ?.

т.е. говорим о каком то общем опыте.

Muhtar
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 16:30

Сообщение Muhtar » 29 сен 2009, 10:59

вообще вопрос очень непростой, если подумать о тех временах когда знание толтеков процветало, возникает в уме некая картина - от социума, в центре плотного, ближе к периферии более разреженного-этакого "общественного тоналя", по сути человеческого мира, по тихому откалываются мелкие кусочки в виде групп практиков со своим намерением и тоналем, немного отличным от общего, таким образом как бы постепенно растворяя себя, уходят в паралельные миры, выходят за границы общественных соглашений и следовательно за границы реальности по отношению к обществу.
и если убрать личные мотивы в деятельности таких практиков то получается вообще невесть что, так глядиш все и разбегутся по паралельным мирам, и тут выступают МИРОВЫЕ религии, сколачивают тональ, затыкают дыры, чтоб никто не удрал куда не надо. и на этом мысль заканчивается....
если так посмотреть то социальность или антисоциальность учения зависит от мотивации самих практикующих, т.е. нас с вами.
т.е если копнуть глубже то "тот кто может чтото предпринять - обязан это сделать" [smilie=blush.gif]
короче мы получили знание, и уже достаточно большие чтобы распорядится этим знанием во благо или нет, приняв на себя ответственность за решение [smilie=biggrin.gif]
ну типа того чтото

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 29 сен 2009, 11:14

mark12 писал(а):ты уверена,что мы понимаем друг друг ?.

я что то новое сказала ? Катализируемый (ускоряемый) приближающейся смертью процесс смещения тс вглубь то есть потери чел формы Стандартнаяя схема учения дх Если это непонятно то остальное в учении дх это ваабще непознаваемое :)
mark12 писал(а):т.е. говорим о каком то общем опыте.

может для тебя это ощущение надвигающейся смерти в будущем, для меня оно обычно

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 29 сен 2009, 11:50

трудно сказать определенно.
но явно в те времена мир был другим.
было куда уходить ,неизвестного места было много.
и, кажется организация социума не была такой подавлйайущей.

Muhtar
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 16:30

Сообщение Muhtar » 29 сен 2009, 11:54

импульс озарения наткнулся на границу непознаваемого и мы доходим до границ синтаксиса встречаясь с извечной загадкой [smilie=beach.gif]

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 29 сен 2009, 11:59

Muhtar писал(а):импульс озарения наткнулся на границу непознаваемого и мы доходим до границ синтаксиса встречаясь с извечной загадкой [smilie=beach.gif]

мне кажеца социальность таки расматрирвается в контексте потери чел формы
Социальность часть чел формы Никакой асоциальонсти в учении дх нет
Есть естественный процесс потери социальности

Вариор
Воин
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18

Сообщение Вариор » 29 сен 2009, 17:38

Воин использует социум как свои охотничьи угодья.вопрос может ли социум использовать воина в своих интересах? Зависит от того насколько цели социума интересны самому воину. Если раньше знания толтеков использовались социумом - толтек при помощи своих техник мог забрать желающих в другие измерения и люди знания со слов ДХ были уважаемыми людьми и входили в особые социальные касты,то в в настоящее время это проблематично - слишком разные цели.Социум пытается подмять чела под себя и заставляет двигаться в определённом направлении прививая нужные ему взгляды и ценности которые чужды воину.Отсюда воин находясь в социуме не разделяет его интересов,поэтому по своей сути асоциален.Как грил ДХ воину пофиг на взлёты и падения социума и если социум хочет протянуть руку воинам,то он должен постраиваться под них,а не наоборот,но для этого должен начаться другой цикл.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 29 сен 2009, 17:51

г.
не щитай, что я тебе не верю.
но что вызывает у тебя такое устойчивое ощущение ?

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 29 сен 2009, 18:09

mark12 писал(а):г.
не щитай, что я тебе не верю.

по средней статистике я проживу не долго
годы мелькают Щитами я загарадица не могу - не приучена
Я тут не вижу ничего удивительного или достойного что бы на эту тему врать
Все проста Взрослые так и живут не считая себя военами
а ууж ввоену жить по другому странна

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 29 сен 2009, 18:12

в.
знания толтеков использовались обществом...

кажется с нашим что то не так.
позиции удержали лиш релегиозные деятели.
остальные названы сектантами.
и обманхчики на каждом шагу.

но к ним идут,значит потребность есть

Аватара пользователя
Gabrlielas
Воин
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:38

Сообщение Gabrlielas » 29 сен 2009, 18:29

mark12 писал(а):в.
знания толтеков использовались обществом...

тональ людей автоматически загораживает их щитами
что бы защтиить от абсурда существования Это и есть социальность в действии на индиивидуальном уровне
Забавная песня если кто не видел Аукцыон Птица

Вариор
Воин
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18

Сообщение Вариор » 29 сен 2009, 19:06

mark12 писал(а):в.
знания толтеков использовались обществом...

кажется с нашим что то не так.
позиции удержали лиш релегиозные деятели.
остальные названы сектантами.
и обманхчики на каждом шагу.

но к ним идут,значит потребность есть


Так и есть.Как грил ДХ нас занесло не туда и уносит и всё дальше от приоритетов людей знания,но в каждом челе есть и другая сторона - безмолвного знания,которую он ощущает на интуитивном уровне и которая заставляет его искать ответы на вечные вопросы о смысле жизни и смерти.Религия предоставляет ответы основанные на вере.Те религиозные учения,которые устраивают находящихся у власти ими же финансируются и поддерживаются,те что противоречат или бесполезны с их точки зрения объявляют сектами.
Учение ДХ предоставляет знания,которые можно практиковать находясь в социуме,повышать энерг.уровень и расширять диапазон своего восприятия,поэтому потребность людей в таком практическом виде знания думаю будет и дальше расти.не смотря на противоречие ценностям нынешнего социума.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей