Размышления над текстами Кастанеды

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Размышления над текстами Кастанеды

Сообщение Lee » 06 июн 2010, 02:31

Про Видение.

"Видение, это просто что-то, что люди могут научиться делать. Как говорил Дон Хуан, оно не имеет ценности для выживания. Потому люди не учатся этому. Но этому можно научиться. Если бы этому научились все, тогда бы мы понимали об этом больше. Ему могли бы этому научиться действительно талантливые люди, и принести нам новые новые идеи, и поднять нас на новый уровень. К сожалению это не то, чем увлекаются все, как марафонские бега или ядерные реакторы."


Нет не поэтому. Причем здесь "видение" если в принципе для "выживания" почти ничего и не нужно разве что говорить-писать-читать.
Понятие ценности вообще относительно. А если и видящие и не могли найти ценность своим знаниям, то это их проблемы.

Но этому можно научиться. Если бы этому научились все, тогда бы мы понимали об этом больше. Ему могли бы этому научиться действительно талантливые люди, и принести нам новые новые идеи, и поднять нас на новый уровень. К сожалению это не то, чем увлекаются все, как марафонские бега или ядерные реакторы

Дон Хуан так говорит, как будто каждый видящий выпускал свои книги "как научиться видеть", а только мимо все пробегали, да ядерные реакторы делали... Да хоть одна такая книга есть, чтобы так говорить!?( и Дона хуана ли это слова??? а то сам бы взял и подкинул бы какую идею...)

И Вообще эти видящие были "не у дел" их волновала "свобода"...



Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 20 июл 2010, 00:51

Была тема как укрепить тональ. И вроде бы все согласились, что
" усилить тональ -избавится от ненужных энергозатрат и индульгирования и накапливать личную силу с помощью практик и следованию пути воина."

НО это полное непонимание темы., причем здесь личная сила что она даёт в укреплении тоналя (УТ), большой вопрос?

Вообще ДХ говорил про правильный, хороший и плохой тональ.Так давайте же посмотрим как это будет по-русски.


Мозаичное и калейдоскопическое мировоззрение

Калейдоскопическое мировоззрение – это мировоззрение в котором различные факты никак друг с другом не связаны, всё «само по себе». Такое мировоззрение не позволяет человеку прогнозировать, т.к. у него нет в голове связей между событиями и все ворук происходит «само», человеку не доступно понимание процессов. Пример пагубности такого мировоззрения. Допустим, человек задался целью к старости накопить много денег, чтобы жить безбедно. Работал, копил деньги. Но вот не учел того факта, что нужно питаться правильно, здоровой пищей, не понимал, что еда влияет на его самочуствие и здоровье. В результате он помер не дожив до безбедной старости и деньги ему не помогли.

Мозаичное мировоззрение – это мировоззрение, когда человек считает, что мир един и целостен, что все события друг с другом связаны, нет никакого хаоса. Т.е. у человека какбы создается целостная картина в голове, пазл, мозаика – пусть может и не все элементы пазла есть, но картина уже более менее ясна.

Проблема данного подхода в том, что вся картинка строится на недоказуемых постулатах (мир создал Бог и тп), эти постулаты являются основой нашей картинки мира. Чаще всего когда встречаются новые факты, они хорошо вписываются в существующу картину мира. Но что делать, когда мы получаем факт, который никак не хочет вписываться в существующую мозайку? Первый вариант – как-то отвернутся от него (не бывает, потому что не бывает). Второй – это перестройка модели понимания мира в соответсвии с новыми фактами. Например – сначала думали что земля плоская, но микроскопы и математические рассчеты ученых изменили картину мира людей (хотя для этого было потрачено очень много сил и жизней) и Земля стала шарообразной планетой, находящейся в солнечной системе. Процесс перестройки, совершенствования своей мозаики очень энергозатратный, но с каждым разом наша модель понимания мира становится все совершеннее и совершеннее и мне кажется, это стоит того! Это повышает нашу резкозть – мы с каждым разом находим все более тонкие закономерности.
Наглядный пример
Недавно вспомнил с друзьями хорошую игру — Heroes3, в которую я в детстве очень много играл. Там одной из задач, решение которой облегчает победу, является поиск клада. Поначалу на карте-мозаике почти ничего нет, но с каждым кусочком картина все больше и больше прояснятестя, так, допустим, уже по третьей картинке становится понятно, где искать клад, а на четвертой точное расположение.
Изображение
ничего не понятно
Изображение
улавливается картина
Изображение
уже понятно где искать
Изображение
мозаика собрана!

Так и в жизни, если у Вас мозаичное мировоззрение, то с каждой новой информацией, Ваша карта жизни будет всё яснее и яснее. Если же мировоззрение калейдоскопическое, то каждый раз, даже имея все фрагменты карты Вы будете получать непонятную мешанину, в которой ничего не понять:
Изображение
где же клад???
Изображение
Жуткое зрелище

Поэтому поколение, воспитанное в целостном мировоззрении, сможет решить любые поставленные задачи.
Спасибо.

Аватара пользователя
lilia
Воин
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:30
Откуда: Млечный Путь

Сообщение lilia » 04 сен 2010, 02:06

Lee писал(а):Была тема как укрепить тональ. И вроде бы все согласились, что " усилить тональ -избавится от ненужных энергозатрат и индульгирования и накапливать личную силу с помощью практик и следованию пути воина."
НО это полное непонимание темы., причем здесь личная сила что она даёт в укреплении тоналя (УТ), большой вопрос?

Вообще ДХ говорил про правильный, хороший и плохой тональ.Так давайте же посмотрим как это будет по-русски.


...
вообще индейцы изначально описывают реальность истинной парой.и...к
(дуАльность)
ТонАль
НагвАль
...Ду...х...

Ритмический Тон Равенства...
Лучезарность открывает путь равенству и равновесию.
Достижение уравновешенности- величайшая задача воина духа, определяющая все сферы его жизни от здоровья до взаимосвязей.
Балансировка каждого момента потребует постояной бдительности, поскольку переменчивость - свойство самой жизни.Поэтому мы должны постоянно сверяться с её реАлиями, следя за равновесностью своих подходов.
Тон 6 также учит нас организации, в самом широком смысле этого слова.
Путь к этому - осознание своего изначального равенства с другими людьми.
...
День 13 Мулук,)

Как это будет по-русски... друзья

... Ли, ты вроде как считаешь что "учение" нагваля ХуАна является исключением,) хорошо
... тогда вот тебе слова Нострадамуса... исключение лишь подтверждает Правило...
... осталось лишь определить какое,)...
правильно?!?

Lee писал(а):Мозаичное мировоззрение – это мировоззрение, когда человек считает, что мир един и целостен, что все события друг с другом связаны, нет никакого хаоса. Т.е. у человека какбы создается целостная картина в голове, пазл, мозаика – пусть может и не все элементы пазла есть, но картина уже более менее ясна.


...это мировоззрение человека который так увлечен полочками, что он обязательно найдет их каждому предмету на своем столе... непрерывность его контроля над столом поражает,)... педантичность... имеет свойство превращаться в навязывание своего образа раскладывания по местам... и
... тебе уже по почте высылают фотку где ты нарушил ПДД и просят оплатить штраф, объясняя "правило" изначально... как не попасться на аферу,) ...
...это "правило" подразумевает скорее изымание денег, нежели воспитание... аккуратной езды... всего лишь очередная госафера...для шофера,)
...это мировоззрение подразумевает тотальный контроль над разумом...
и если бы не изящное отслеживание... то можно былобы чувствовать себя белой лабораторной мышкой... которая смотрит телевизор и послушно втыкает... чему её хотят обучить... "послушание"... и непрерывная приемственность поговорящих,)



Lee писал(а):Калейдоскопическое мировоззрение – это мировоззрение в котором различные факты никак друг с другом не связаны, всё «само по себе». Такое мировоззрение не позволяет человеку прогнозировать, т.к. у него нет в голове связей между событиями и все ворук происходит «само», человеку не доступно понимание процессов.


...уж ас..
такое мировоззрение называется скорее нарушение ассоциативных долей больного мозга

Lee писал(а):Поэтому поколение, воспитанное в целостном мировоззрении, сможет решить любые поставленные задачи.


это как...
...
вообще думаю наша задача на данный момент очистить планету от скверны... т.е. тонального задымления алчностью и самим себежничеством...
...
Есть Планета
Есть живые обитатели Её
Все равны
и всем всё равно
дано
всё
...
УРавНиНиЯ

Печать Красной Луны
Очищение. Поток. Вселенская Вода.
Получай и Выражай Силу Вселенского Потока Очищения!
Фокусируйся на очистке инструмента своего восприятия - единства тела и разума.
Это возможно благодаря постоянной взаимосвязи с Высшим Я.
Питай своё тело, основу своего мира, вибрациями собственной цельности.
Воссоединение с самим собой ведет к полной пробужденности в каждый миг твоей жизни.
Пробудив в себе текучесть и гибкость, ты позволишь событиям в полном смысле проистекать.
Восток - инициирует.
Корневая чакра.
Мизинец на правой ноге.
Девиз: Я Есмь поток очищения, влившийся в многомерность моего существа!

Ом на Майя...

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 04 сен 2010, 15:12

Исключение - в смысле как способ не иметь детей.

А на счет мировоззрения\
Разве тот кто будет видеть и понимать законы вселенной, не сможет решать поставленные задачи?! И причём здесь будет педантичность?

Вот какими категориями в мировоззрении пользуются жрецы древнего египта - триединство материи-информации-меры.
Материя — то, что переобразуется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся вследствие воздействия одних процессов на другие

Информация - само по себе нематериальное ничто, существующее лишь в составе триединства, которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи его несущей. Но без материального носителя это ничто в мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся.

Мера - многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения.




А вот современный мир - философия оперирует такими категориями: бытие, материя, пространство, время.
Бытие - в самом широком смысле есть всеохватывающая реальность, оно охватывает и материальное, и духовное. Оно есть нечто реально сущее. Категория бытия это одна из самых древних философских категорий, все учения античности содержали ее в качестве центральной. Антитезой быти является ничто.

Материя - фундаментальная исходная категория философии, обозначает объективную реальность, единственную субстанцию со всеми ее свойствами, законами строения и функционирования, движения и развития. Материя самодостаточна и не нуждается в том, чтобы ее непременно кто-нибудь осознавал.

Пространство - означает структуру объекта и материи в целом, протяженность, структурность, сосуществование, взаимодействие и объемность объектов. Оно является формой бытия материи. При характеристике употребляют понятие бесконечность. Пространство является многомерным.

Время - форма бытия материи, характеризуемая такими свойствами изменения и развити систем, как длительность, последовательность смены состояний. Время делят на три категории: прошлое, настоящее, будущее. При характеристике времени употребляют понятие вечность.

Где мозаичное, а где калейдоскопическое мировоззрение?
Фараон собрал жрецов и попросил их подобрать такое (всего одно) слово, которое бы объясняло все процессы, протекающие во Вселенной. Жрецы назвали это слово фараону. Какое слово назвали жрецы?
***
И главный вопрос, какое было мировоззрение у древних видящих?

Аватара пользователя
lilia
Воин
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:30
Откуда: Млечный Путь

Сообщение lilia » 04 сен 2010, 16:06

Исключение - в смысле как способ не иметь детей.


...да уж...
... "а ты вообще молчи - рваная резина":)

... я думаю исключение, в смысле - распространения знания широкими кругами, что-то из "правила трехзубцового",) в определенный период...когда это необходимо... чтоли...


А на счет мировоззрения\
Разве тот кто будет видеть и понимать законы вселенной, не сможет решать поставленные задачи?! И причём здесь будет педантичность?


... о как, аж законы вселенной, ты смог что-то решить, кто захочет решать глобальные проблемы, тот слишком много о себе задумываеца и о своих возможностях...
обычные задачи бы решить, - как найти себя и следовать своему предназначению...
минуя социальные иерархии озабоченных властью, обогащением и контролем...
...педантичность имеет свою положительную и отрицательную как и всё обычно...
излишняя озабоченность "делание вида"... аккуратность - неделания лишних движений

...помница... иду в обычный такой день по Городу... во внимание попадаются рекламы с надписью "помой меня", думаю к чему бы а...
... к дождю,)...


Где мозаичное, а где калейдоскопическое мировоззрение?


... в галаве,)
...думаеца...можно ответить как воспринимает мир человек, а не что о нем думает...
забегая чуточку вперед...

Резонансный тон Сонастройки
Достижение органического баланса позволяет прокладывать каналы настройки.
Настройка - прямой опыт выравнивания собственных тел.
Не настроенный на гармонию человек чувствует дискомфорт и неудовлетворенность.
Тон 7 также учит нас распознанию резонансности людей и явлений.
Не научившись вести их строгий отбор, невозможно наслаждаться плодами такой сонастройки.
Прологая каналы энергия из своего резонансного центра, ты начинаешь дарить миру покой и благодать.
Это естественный путь высвобождения мистической силы вдохновения.

Фараон собрал жрецов и попросил их подобрать такое (всего одно) слово, которое бы объясняло все процессы, протекающие во Вселенной. Жрецы назвали это слово фараону. Какое слово назвали жрецы?

***
...ДАО...

И главный вопрос, какое было мировоззрение у древних видящих?

...Резонансно-Энергетическое...
умение воспринимать...обрабатывать и отвечать ...на информацию...приемлимоли:)...
..."Получай и Выражай",)...энергии...

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17

Сообщение isk-Ra » 25 сен 2010, 08:45

Вот кто умел размышлять

Занимает почетное место

на моей стене , не великой Китайской , а обыкновенной в обоях к сожалению :)

Внутри и вне помойного ведра
Поместил я свое творение.
Быть ему свежим, быть ему избитым,
Унылым или восторженным.
Радость и печаль, которые я пережил,
Будут вновь пересмотрены;
Ощущающий здоровье и будучи сумасшедшим,
Принятым или отвергнутым.
Хлам и хаос, остановитесь!
Вместо дикого смятения
Создайте значимый Гештальт
На основе моей жизни.
Фредерик Перлз






Играя в какие-то ритмически приспособленные игры".
Осознанность является конечным этапом,
Она универсальна.
Пока мы осознаем только две вещи
И обе в отдельности.
"Космос", который охватывает "где",
И "время", которое отвечает "когда".
Минковский - Эйнштейн сделали их едиными
Как процесс, всегда имеющий   некоторую
Протяженность и длительность.
Добавляя осознанность сейчас,
Мы получаем третье измерение
Определяемого предмета и провозглашаем:
"Принимай новую протяженность:
Процесс "само"-осознания (самоотрешения)
Не так как уголь, отражающий свет,
Но как переливчатый янтарь, который освещает
Собственным самоподдерживающим сиянием,
Которое рождается и умирает в превращениях.
Таким образом, вещество, увиденное моими глазами,
Получает богоподобное дополнительное значение.
И ты и я, и я и ты- Не просто мертвая материя;
Взаимодействуя, мы существуем,
Поистине в природе Будды.
Триединый Бог - окончательный этап.
Он является созидательной силой Всей вселенской
материи (первопричина) мира.
Он простирается в вечности,
Он расширяется и является бесконечным.
Он всеведущ и, таким образом, осознает
Все, что дано знать.
Итак, материя бесконечна, также- Космос всех
космосов.
И время называлось бы вечностью,
Если бы мы не резали его на части
Часами, ограниченными ломтями времени.
Чтобы изменить его длительность.
Потом Беркли-Уатхед предположили,
Что материя имеет осознанность,
Мы наверняка знаем, что это - правда,
И даже начинаем доказывать это.
28
Мы можем обучить любую крысу
Ориентироваться в лабиринте.
Она сможет теперь показать крысенку
Учение, которое окажется полезным для грызуна- факт,
Который просто поразит
Молодых студентов, изучающих поведение.
Скармливание ее вынутого мозга
Любой последующей крысе
Передаст ей это знание.
Ей не нужно будет проходить через все этапы
Проб и ошибок.
Обучение является такой скукой
(Это всегда награды и страх).
Дерево будет расти
И простирать свои корни
К сочному удобрению.
Выкопай эту соблазнительную пищу
И спрячь в другое место.
Тогда направление его корней изменится.
Коррекция направления!
Мы не можем объяснить это, назвав "механикой".
Тропизм, чувствительный к
Живому осознанию Нужд растений,
Кажется более соответствующим названием.
Итак, мы унаследовали много навыков
От предков, которых мы не можем установить.
И материя-мозг, как единство,
Действительно принадлежит организму.
Молекула будет, вероятно, иметь
Крошечную, крошечную часть
Биллиона биллионов.
Осознание такое, каким оно является,
Невозможно измерить.
Млекопитающее имеет специальное место,
В котором размещается осознанность:
Мозг, где нервы многих видов
Переносят осознание.
Осознание - это опыт.
Опыт - это осознание.
Без осознания все - ничто.
Нет возможности взаимодействия
29
Чего-то с чем-то
И чувственные ощущения не имеют места,
Как это требует их содержание.
Субъект и объект
Не могут соединиться воедино.
Осознание является субъективным,
"Что этость" является объективной.
И все средства в мире:
Будь то знак, звук, мысли и прикосновение-
Базируются на общем основании,
Которое, называя, я провозглашаю:
Средство всех средств - является не чем иным,
Как осознание,
Которое дифференцирует
Как глаза и как уши,
Как кинестезию и как прикосновение,
И обоняние - зловоние-обонятно.
Вездесущность Бога
Является отражением осознания.
Опыт - это феномен,
Появляющийся всегда в сейчас,
Являясь законом для меня.
Настоящее, которое представляет сиюминутность
(Игра слов: Определенность,
Которая образует Реальность).
Реальность есть не что иное, как совокупность осознания
того,
Насколько ты испытываешь здесь и сейчас.
Ограниченность науки, таким образом, проявляется,
Как единство феномена
И открытия.
Неразлагаемый далее феномен всего
Осознания, который когда-то был назван,
И мы до сих пор называем Гештальт.
Философствование - это обуза,
И не пробуй отрицать это.
Если бы ты смог прорваться через весь этот хлам,
Который в предыдущем абзаце,
Священнодействуя, я представил,
Ты заслужил бы ясность,
Которая отсутствует и не годится
30
Там, где все расползается по швам и незаконченная концепция
Нуждается в ремонте. Поскольку я уклонился, то, как и ты,
Имею незаконченную перспективу. Только смутно надеюсь,
что смогу Создать центр обзора,
Который будет последовательно охватывать
Сферы и вещи, дисциплины, Разум, тело, медицину,
И, продолжаю, философию, Которая многообещающе
будет окружать Людей. И все.
Уже с момента своего становления Теория-
Ничего, кроме как осознание. Доказала свою эффективность.
Я не мог сказать "весь ад вырвался на свободу",
Когда публиковал эту концепцию В 1922 году.
Но больше и много групп сформировалось
С множеством смешных названий:
Т-группы и группы встреч, И-группы сенсорного осознания.
Микролаборатории и другие названия Для тренировки
в Тра-ла-ри-та-та, чувствительности
(Т - звучит как мотор - Музыка, по-видимому, задавит Серьезное обсуждение).
Они не лживы и имеют добрые намерения,
Не всегда это подражатели, но часто ориентируются
На отдельные куски теории. Невозможно взгреть их
За использование частей, не имеющих отношения
К созреванию и становлению личности,
Пропускающих некоторые важные шаги,
Чтобы достичь терапевтической цели:
Центра сущности личности. Без центра вы теряете надежду
Даже оставаться реальным. Пустой человек нашего времени,
31
Пластиковый робот, живущий труп,
Он выдумает тысячи путей
Для осуществления саморазрушения.
Без центра мы потеряны,
Мы колеблемся, не имея своего взгляда.
Да - расслабленной несбалансированной любезности.
Да - застывшести и ригидности,
И клише и обман
Характеризуют современного человека
В 1960 году.
У моего центра он мертв,
У него кататонический ступор.
Он нуждается в возбуждении и артефактах;
Не имеет значения, в каком слое
Высшего или низшего общества
Он проводит свое существование.
Рыбаку нужен спирт,
Хиппи - марихуана,
Чтобы открыть их и забыть,
Что при наличии здорового центра
Существует достаточно сильное возбуждение,
Чтобы быть живым
(быть живым)
И созидаюшим
(и созидающим)
И реальным
(и реальным),
И в соприкосновении
(и в соприкосновении)
Со всем
И полностью осознавать

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17

Сообщение isk-Ra » 25 сен 2010, 09:38

Еще пара его интересных опытов , уже немного не по теме , но раз уж он опять попался мне на глаза


"Морское путешествие от Лос-Анжелеса до Нью-Йорка длится 15 месяцев.
Первая остановка - Гонолулу, Гавайи. Это напоминало уже пережитое в Майами-Бич.
Перед тем, как мы вошли в гавань, я испытал, возможно, самое сильное зрительное ощущение в своей жизни. Когда вы подлетаете к Лос-Анжелесу ночью, то видите скопление рождественских елок огромного размера, словно ждущих вас. Их мерцание и блеск заставляют забыть их ложную нейлоновую сущность. Заставляет забыть те безобразные облака смога, которые встречают Вас при въезде в центр многих сотен городов. А теперь умножьте этот многоцветный блеск многократно и представьте себя залитым им. Я испытал это перед Гавайями.
Я люблю их, как и любой другой человек, серебряные искорки небесного свода. Тогда они выглядели еще ярче из-за чистого океанского воздуха, и мне стало любопытно, смогу ли я усилить это ощущение. Я принял небольшую дозу ЛСД, и тогда случилось это.
Неописуемость - это не то слово. Не было больше пространства, не было трех измерений. Каждая звезда была гораздо больше и ближе, каждая исполняла цветовой танец, как планета Венера перед своим падением в океан. Вселенная, пустота всех пустот, ибо некогда была наполнена"


"Мои запоздалые извинения. Мы слишком испорчены и считаем само собой разумеющимся, что другие люди едва ли заслуживают удовольствия.
Я знаю, каково ощущение сатори, хотя и не прошел все градации просветления, конечно, если подобная штука вообще существует. Сиддхартха, в конечном итоге, является продуктом искренней фантазии Германа Гессе.
Одно из наиболее удивительных и спонтанных ощущений сатори я испытал около тридцати лет назад в Майами-Бич.
Я шел вдоль Олтон-роуд, когда почувствовал изменения в себе. В то время я ничего не знал о психоделических препаратах и никогда не принимал их. Я почувствовал, что моя правая половина стеснена и почти парализована. Я начал прихрамывать, лицо расслабилось, я почувствовал себя деревенским идиотом, интеллект оцепенел и перестал функционировать совсем. Как от удара молнии мир ввергнулся в трехмерное существование, наполненное цветом и жизнью - абсолютно без симптомов деперсонализации - как ясность натюрморта, но с полным ощущением: "Вот она, эта реальность". Это было полным пробуждением моих чувств, или возможно, мои чувства вернулись ко мне, или мои чувства ощутили ощущение."

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 07 окт 2010, 02:54

Третье предписание состоит в том, что воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее, занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них.

Спрашивать, в чем заключается предназначение союзников, - все равно что задавать вопрос о смысле деятельности человека в этом мире. Мы существуем, вот и все.


Так что-ж такое человек?
Не отвечает ли коран на многие вопросы:

И вот господь твой ангелам сказал: «Я на земле себе наместника поставлю»
http://www.islam.ru/pressclub/analitika/vlahilvek/

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 07 окт 2010, 22:46

Lee писал(а):
Третье предписание состоит в том, что воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее, занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них.

Спрашивать, в чем заключается предназначение союзников, - все равно что задавать вопрос о смысле деятельности человека в этом мире. Мы существуем, вот и все.


Так что-ж такое человек?
Не отвечает ли коран на многие вопросы:

И вот господь твой ангелам сказал: «Я на земле себе наместника поставлю»
http://www.islam.ru/pressclub/analitika/vlahilvek/



ли [smilie=biggrin.gif]
одним из способов подлога в разговоре это смена систем.

у тебя спрашивают в системе шаманов, дх , а ты из религии в ответ из корана.
это подлог. [smilie=biggrin.gif]


пс.
надеюсь понимаешь разницу между релегиозными и другими системами.
подсказка.
например шаманизм типа кк. не требует слепой веры.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 08 окт 2010, 17:51

Подлог (юрид.) — в обширном смысле есть материализованное (овеществленное) искажение истины, то есть ложь, нашедшая свое выражение во внешних предметах. Под П. в тесном смысле разумеется подделка документов и актовая ложь (интеллектуальный П.)

марк, у тебя кастанеда отвечает на всё?
Я же не вижу целостности у него, конечно есть некоторые ценные "вещи" но и недосказанность и ущербность присутствует.
Последний раз редактировалось Anonymous 09 окт 2010, 01:27, всего редактировалось 1 раз.

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Turistby » 08 окт 2010, 19:52

Lee писал(а):Я же не вижу целостности у него,
Ну полной может и нет. Но больше чем у других, вместе взятых.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 08 окт 2010, 21:32

Turistby, кого ты имешь ввиду?)

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Turistby » 08 окт 2010, 22:13

Ну давай возьмем любую религию. Какие распри при толковании любой и никаких реальных доказательств.
Впрочем это я перегнул. Я не атеист. Или возмем мистиков. Тоже все кусками. У КК все же имеется , пусть смутная, картина мира. А для любопытных есть практики, которые работают. Если кто то рассказал о мире больше, назови, я буду читать.
Проще будет тебе сказать ,в чем недосказанность и ущербность.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 09 окт 2010, 03:08

Проще будет тебе сказать ,в чем недосказанность и ущербность.

Ну это мне про всё книги надо будеть писать...)
Вот, например, использовать смерть как советчик, думать что нет времени.
И для чего это, чтобы начать действовать? Но проблема совсем в другом - что делать-то вообще? Тут маги говорят что смысл жизни в накоплении опыта - орлу нужен человеческий опыт. Поэтому делай значит пересмотр, копи личную силу, осознай себя в сновидении - и как следствие много чего интересного увидишь... Но зачем
Всемогущему, Всевидящему и Всезнающему Богу
наш мизерный по сравнению с ним опыт? Может он не для этого создал человека, а для действий в роли наместника Божьего(как сообщает Коран)?!

...
Последний раз редактировалось Anonymous 09 окт 2010, 03:59, всего редактировалось 1 раз.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 09 окт 2010, 03:45

Вот что интересует. Вернёмся к понятию личная сила. В книгах под этим понятием рассматривают и энергию, и намерение(дух который везде), и силу, и удачу и безупречность, и охотиться на неё можно, и копить, короче что-то совсем непонятное и необъяснимое.
Но это очень серьёзный недостаток.

Такой вопрос от чего зависит физическая сила, какая тратится(или нет?) энергия при физ нагрузках? Как она видна в коконе человека видящим?
Сколько раз замечал чем лучше настроении, чем радостней - тем больше можно сделать физических упражнений.

Потом при смещении точки сборки, какая тратится энергия в человеке? И также как она видна в коконе человека видящим?
Есть два спорных варианта в одной книге говорится что при смещении т.с. выделяется энергия(книга про сновидения), а в ситуации с тигром, когда дон хуан из разума в безмолвное знание прыгал, он ослаб...

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Turistby » 09 окт 2010, 10:08

Lee писал(а):Но зачем

Если я правильно понял, намекаешь что если нет реаркарнации, то и смысл теряется. Согласен.
Но мне кажется , что он умышленно недоговаривает о многих вещях или даже прячет. Короче книга она многоуровневая и в ней полно уловок. Правильный ответ увидит тот, кто задаст правильный вопрос. Думаю у него были причины для этого.
По поводу реаркарнации он пишет что чел. появляется из нагваля и уходит туда.
По моему это намек.
Lee писал(а):короче что-то совсем непонятное и необъяснимое. Но это очень серьёзный недостаток.
По поводу ЛС, путаница потому, .. Короче можно сравнить с аккумулятором. У него есть параметры(емкость, напряжение,и максимальный ток разряда),
это скажем личная сила. Но эта сила будет соответствовать параметрам, тока если он полность заряжен. Так вот это все время путают. На данный момент я понимаю это так :-возможно бред. Про остальное пока ничего сказать не могу, так как у меня еще нет такого вопроса, а без вопроса кто ж ответит? [smilie=smile3.gif]
Помню читал фантастическии рассказ(автора забыл). В космосе нашли прибор оставленный сверцивилизацией, способный ответить на любой вопрос. Но ни дал ни одного ответа, так как
все вопросы были составленны некоректно. Машина была построена только для тех, кто задаст правильный вопрос.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 10 окт 2010, 14:32

Если я правильно понял, намекаешь что если нет реаркарнации, то и смысл теряется.

неа


Имею ввиду что время совсем не причём - нужно знать что делать как и во имя чего.
Последний раз редактировалось Anonymous 10 окт 2010, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
feniks
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 14:48
Контактная информация:

Сообщение feniks » 10 окт 2010, 14:45

Размышлять можно бесконечни и вариантов придумать тоже кучу.
Например накопить опыт и тд для того чтоб перестать перерождаться потому что по логике КК нас хавают потом опять он отсылает заново опять копить осознание чтоб его опять съесть.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей