новый *уровень* осознания

Измененные состояния сознания, способы их достижения - эти темы Вы сможете обсудить в этом разделе форума.
mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

новый *уровень* осознания

Сообщение mark12 » 26 мар 2011, 19:46

возможно это нужно, поэтому заслуживает отдельной темы.
нет, это точно нужно, поэтому заслуживает отдельной темы.

наше осознание это единственное ,что у нас есть, и это то, что мы постоянно теряем или взращиваем.

для выслеживание необычайно важно иметь базовый уровень осознания, уровень ,когда выслеживание может превратиться из эпизодических вспышек, быстро тонущих во тьме в
постоянный свет.

перепросмотр, притормаживание насколько возможно внутреннего диалога, смерть -советник, стирание личной истории, и камень преткновения для многих, экономия сексуальной энергии, все это ,имхо, направлено на одну цель, рост осознания.

и это совсем другие ощущения, не имеющие точных аналогов в предшедствующем опыте жизни.

быть здесь и сейчас , иметь небольшую паузу перед реагированием, чтобы сделать его
неавтоматическим, без этого базового уровня это возможно только на короткие моменты, промежутки времени, а потом снова поведение ничем не отличающееся от поведения человека ,который смотрит фильм и полностью захвачен происходящим на экране.

я бы назвал этот базовый уровень , способностью играть в жизнь, понимая при этом, что жизнь это не искусственная игра . не даром сталкинг сравнивался с актерской игрой,
но с тем отличием, что поведение сталкера полностью искренне.

в чем же тогда состоит игра?
в том, что перед каждым событием он ощущает ,знает и может выбирать варианты
не автоматического, не заданного , а по своей воле выбранного поведения.

вот спросите себя на сколько вас хватает ТАК действовать, если вы конечно понимаете
разницу между обычным состоянием своего осознания и условно говоря повышенным, если вы эту разницу хотя бы несколько раз ощущали?

вряд ли забудешь и захочешь назад, верно. [smilie=cool.gif]


ни на что не претендую этим постом, он обращен в первую очередь тем, кто уже
почувствовал вкус этого, но и к тем ,кто не в курсе тоже.
для них отдельно, не пытайтесь критиковать и *понять* это только умом, строя логические конструкции ,это невозможно. [smilie=biggrin.gif]



mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 26 мар 2011, 21:35

здесь ,на форуме уже затрагивалась тема игры, как способа поведения, игры ,как тренировки, но разница в том, с какой стороны подходить к такой игре...

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28

Сообщение Lee » 27 мар 2011, 00:47

можно осознать свою ошибку, осознать(понять) смысл метафоры, осознать цепь событий...

mark12, а ты что имеешь ввиду?:
наше осознание это единственное ,что у нас есть, и это то, что мы постоянно теряем или взращиваем.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 27 мар 2011, 13:40

Lee писал(а):можно осознать свою ошибку, осознать(понять) смысл метафоры, осознать цепь событий...

mark12, а ты что имеешь ввиду?:

наше осознание это единственное ,что у нас есть, и это то, что мы постоянно теряем или взращиваем.




именно то, что написал.

не буду вдаваться в подробные объяснения, потому ,как ,что такое вообще автомашина и что на ней ездят в автошколе ,тоже не объясняют , а ты задал вопрос примерно такого уровня.

и все таки, человек иногда может ощущать это без всяких специальных практик и
приемов ,если ему повезет и он будет достаточно наблюдательным.

что это?

то ,как его осознание на какое-то короткое время становиться качетственно другим, мы говорим подрастает. может тебе просто не приходилось пока, потому как самопроизвольно такие вещи это редкость.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 27 мар 2011, 13:42

Domingos писал(а):Lee это значит что ты какую то не ту кастанеду читал! [smilie=biggrin.gif]


честно по общению здесь с ли, довольно долгому уже, я почти уверен, что у него
действительно совсем другой кастанеда, не просто другого издания , а и другого автора, настолько часто , интересные и парадоксальные вопросы он задает [smilie=lol.gif]


это шутка ,по доброму, ли я совсем не хотел тебя обидеть. [smilie=biggrin.gif]

Xed
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 12:28

Сообщение Xed » 27 мар 2011, 14:30

Поведение сталкера не может быть полностью искреннее, оно контролируемая глупость по определению.
Сталкинг как известно это искусство выслеживания, а так же искусство удержания точки сборки в том положении в котором оно оказалась. Сравнение с актерской игрой тут, на мой взгляд, прямо техническое. Только на оборот))
Актер использует чувство правды и веры. Верная последовательность действий рождает нужные чувства. В итоге актер начинает чувствовать и сам себе верить. Сначала чуть чуть сдвинул точку сборки непривычными действиями, а потом закрепил и удерживает своим актерским мастерством)).
А теперь проще актер = действия -> чувства -> вера(как фиксирующий элемент этого состояния и кольцующий обратно на действия)
Сталкеру же вера в то что он делает не нужна он использует осознание (проще говоря действует исходя из всего что происходит и окружает) ему остается выбрать нужное чувство,даже и выбирать кстати не надо, оно само придет, нужно лишь выбрать следовать ему или нет, а уж осознание само превратит это чувство в нужную последовательность слов и действий.
При всем при этом, сталкер отрешен от всего происходящего. Он хоть и тут, но его тут нет) Он следит за всем и в первую очередь за собой, поэтому скорее, сталкер это не актер, а режиссер. Задавание события происходит от простого понимания чего нужно добавить или отнять от текущий ситуации чтоб было "как сталкеру нужно"
Хотя что то я в дебри какие то ушел, хотел лишь сказать что тот базовый уровень осознания про который говорится в топике дает не играть в жизнь, а наконец начать жить, снова.

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17

Сообщение isk-Ra » 27 мар 2011, 14:57

Во - во .. " Я пытался научить тебя тому, что реальным опытом должен быть сам человек, и все , что для этого нужно, - быть живым. Жизнь - это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя обьясняет и заполняет "

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 27 мар 2011, 20:14

Он следит за всем и в первую очередь за собой, поэтому скорее, сталкер это не актер, а режиссер. Задавание события происходит от простого понимания чего нужно добавить или отнять от текущий ситуации чтоб было "как сталкеру нужно"
Хотя что то я в дебри какие то ушел, хотел лишь сказать что тот базовый уровень осознания про который говорится в топике дает не играть в жизнь, а наконец начать жить, снова.




что в дебри ты залез это точно, я и представить себе не могу такой уровень осознанности, чтобы постояннно будучис полностью отрешенным режиссировать события вокруг, в режиме реального времени там убрать,здесь добавить.


без теории , чисто конкретно для меня это заоблачный уровень.


а с последней фразой согласен полностью, это дает ощущение жизни снова.
этот момент у меня невнятно получился, потому что слово игра, обычно
воспринимается, как что-то искуственное ,имитация настоящего.
тогда уточню, что я имею ввиду только ту игру, в которую до определенного возраста играют дети (не знаю ,как ты ,а я играл)
это когда на окружающий мир,если он не интересен в данный момент в общем то пофиг, ты сам устанавливаешь себе правила, сам им следуешь, сам их меняешь.

сравнение же с актерской игрой ,но так , как если бы актеры не играли ,а жили на сцене, по моему это слова дх.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 29 мар 2011, 18:02

mark12 писал(а):здесь ,на форуме уже затрагивалась тема игры, как способа поведения, игры ,как тренировки, но разница в том, с какой стороны подходить к такой игре...



вот это ключевой момент , с какой стороны подходить к игре и ,что общего в игре (естественной игре ,как играет ребенок, осознанно) с базовым состоянием выслеживания?

общий момент в том, что есть небольшая пауза перед выбором того или иного варианта действия, это же игра, как решу ,захочу так сейчас и сделаю, все это без напряжения опять же потому что своя игра, а

в этом ,по моему базовом состоянии для охоты это ощущение, что эта пауза на выбор у тебя есть приходит от повышения осознания, а оно происходит от совокупного эффекта
выбранных практик.


т.е просто так решить, я сейчас буду играть и делать это не получиться , надолго просто не хватит, потуги получаться ,а процесс длительный нет, потому ,что искуственно и мертворожденно .

по живому это как у детей или в результате повышения осознания.

все имхо, могу ошибаться.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 30 мар 2011, 13:24

в контексте теории игры актёров..
может ситуация следующая. вначале был актер, которые реально верил в свою игру.
забыв про то, что он актер.
потом, актёр вспоминает, что он лишь актер. и вспоминает даже, что есть режиссер и пьеса..
следующая стадия заставляет понять, что актер, играющий чью то жизнь в виде своей роли, это тоже роль. роль - актера, играющего (хорошо или плохо, с верой или нет, не важно)какую -то пьесу. Но сама игра актера это тоже пьеса.. , в которой он играет другую пьесу и носит чью то маску.
Осознав то, что он не настоящий и всего лишь снова актер, он начинает искать себя настоящего - того, кто не играет никакой роли.
Не играет ничьи пьесы.
Но не находит. Ибо нет такого состояния и мгновения жизни,где бы он не был кем-то ,не был в какой-то роли.
он начинает выслеживать. Выслеживать в самых малостях своего поведения -где он искренен, где он осознает себя как либо актера,либо того, кто пытается вспомнить себя настоящего,а не играющего.

он никого не обманывает. он сам обманут. бесконечными ролями, которые ему подсовывает жизнь.
он лишь силится не потеряться в этих масках. пьесах и ролях Самого Себя, настоящего.
он близок к разгадке..

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 01 апр 2011, 20:04

нет, нафиг, нафиг слишком глубоко это уже слишком завернуто.

никакой актерской игры, про это вообще только дх упоминал, когда карлосу пытался как-то объяснить ,дать аналогию, намек на состояние сталкера.

иногда тут пытались это состояние обяснить с разных сторон и как актерскую игру ,и как простой обман окружающих, притворство и как состояние осознования себя, когда пред ,каждым действием более крупным ,чем обычные автоматизмы человек берет короткую паузу и обязательно сознательно приняв решение ,тогда действует.

но как это громоздко звучит, да и на деле тоже.


про игры уже куча всего написано, како-то эрик берн *игры в которые играют люди* помню скучнейшее чтиво, не смог осилить.
не то это все.

Аватара пользователя
Margosha
Воин
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 15:34
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Margosha » 01 апр 2011, 23:13

Игры... Прикол, долго рассказывать, но сейчас как раз по работе надо придумывать и применять в качестве пилотажа ОДИ, организационно-деятельностную игру (можете погуглить, интересная тема). Ничего не могу с собой поделать и пытаюсь перетащить что осознала, двигаясь по Пути, в обыденную жизнь, а иначе кумарит.
Но я не про то. Суть этой игры как нельзя лучше подходит для образования и взаимодействия в группе (моя научная тема [smilie=dance3.gif] ), разница в организации игры и целях.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 02 май 2011, 15:18

думаю люди обязательно воздействуют друг на друга просто своим осознанием без
всякого вербального общения, некоторые отмечают, как необычные встречи с редкими людьми с высоким осознанием.

у большинства оно одинаковое, да и чувствительность низкая так ,что определить у кого какое трудно.


и все же эта разница есть и она определяет многое, если вообще не все. [smilie=cool.gif]

Тара
Воин
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Тара » 03 май 2011, 14:06

Ахват, а во сне мы играем роль сновидящего ? ))) Согласна с вами, что «он никого не обманывает. он сам обманут. бесконечными ролями, которые ему подсовывает жизнь», да вообще с постом. Только вот «поиск себя настоящего» для меня закончился обесточиванием и эмоциональным вакуумом. Если позволите, расскажу вам сказочку о себе любимой («…о ком же нам петь ещё?»), может, кто что подскажет, как выбраться на новый *уровень* осознания.
Тара откуда то знала, что она актриса, очень гордилась этим и играла с большим удовольствием и энергией. Она не помнила, когда и с кем она заключила контракт, но понимала, что само появление на сцене и ИГРА было его необходимым условием. Роли были разнообразные, иногда до абсурда противоположные, но с чьей-то сильной поддержкой и всегда по захватывающему сценарию. Тара умела настраивать внутренний приёмник, и ловить волну невидимого режиссёра. Всё шло замечательно. Шли годы… смеркалось. Потом Тара увидела, что сценарии начали повторяться, и какой бы мастерской ни была импровизация в спектакле, действие заканчивалось одним и тем же. Вау! Актриса то– просто заводная кукла, только изображающая актрису. А где же Тара? Тара обиделась, поломала приёмник и ушла со сцены. Нет, не головой вниз, а внутрь. Ей угрожали и пугали, но безмозглая кукла оказалась упрямой и живучей. После поисков себя, Тара обнаружила, что она… ПУСТА, как стеклотара, НИКТО, чистый лист. Стоит ли говорить, что звезда была в шоке! Кинулась было на сцену и попыталась настроить приёмник в надежде уловить знакомый шум эфира, ан нет, тишина…. И совсем было отчаялась, как вдруг из за кулис появился НЕКТО и предложил самой стать режиссёром и сценаристом своей роли. Но Таре так понравилось жить в этой пустоте, что она даже думать не хочет (или может) заполнять её новыми сценами и придумывать себя кем-то. Но, кажется, начинает понимать, что уже играет новую роль в моно спектакле с названием «жизнь в пустоте».

Аватара пользователя
Смайли
Воин
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:01
Откуда: Земля

Сообщение Смайли » 03 май 2011, 19:18

+1 тока имя поменять

[smilie=crazy.gif]

Тара
Воин
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Тара » 03 май 2011, 23:32

Перерегистрироваться лень, пустое это….))). Думаю, и так понятно [smilie=biggrin.gif]

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 04 май 2011, 01:01

Ребята, что то вы все такие унылые...Заигрались до безпамятства что-ли? Вы что забыли про КГ? К - это контролируемая...

авхат : он никого не обманывает. он сам обманут. бесконечными ролями, которые ему подсовывает жизнь.


Роль, которую "подсовывает" жизнь, это на самом деле шанс..шанс пополнить свою ЛС. И если сталкер помнит, что это его роль (всего-навсего), это значит, он помнит и себя настоящего. Сталкер знает, зачем он играет свою (короткую) роль...

mark12 : никакой актерской игры, про это вообще только дх упоминал, когда карлосу пытался как-то объяснить ,дать аналогию, намек на состояние сталкера.


Марк, ты вообще относишся к разряду людей, которые всего боятся...Ты постоянно прокручиваешь в своей башке не весть откуда взятые сценарии всевозможного невезения и выхода из этого положения, и поступая так, ты думаешь, что готов к любым возможным "негативным"ситуациям...Это ошибка. На самом деле, ты не готовишся к этим ситуациям, ты их строишь и они потихоньку вливаются в твою жизнь. К примеру - если ты вдруг представишь, что нашел на земле 100-долларувую купюру, то тут же испугаешься смелости и дерзости своей фантазии и тут же представишь ситуацию, что тебе придется растаться с этой купюрой, например тебя приспичит "по большому", и ты подотрешся этой купюрой где-то в кустах проклиная свое невезение, хотя мог бы купить рулон бумаги и оставить сдачи себе...Но для тебя это непозволительная роскошь.
А вообще ты - лентяй и трусишка, но у тебя будет шанс переступить через себя, точнее, у тебя небудет выбора. Ты либо прыгнешь с парашютом с падающего самолета, либо будешь падать и разобьешься...

[quoteCoca-Cola : Жаль, очень жаль, что нашего коллеги Профессора Амодея больше нет с нами...][/quote]

Амодей говорил, что Сталкер позволяет энергии течь свободно...Нужно неупираться текущему через нас естественному потоку, а течь вместе с ним..Тогда роль, это игра , а мы сами - наблюдаем...

dancing light
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:08

Сообщение dancing light » 04 май 2011, 02:27

осознание - это уровень огня, практики его, это осознавать себя вширь, не привязываться к телу :))) нагваль - это и есть огонь, чем тоньше он, тем шире ты ))))

dancing light
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:08

Сообщение dancing light » 04 май 2011, 02:31

душа идет за духом (мироздания) а дух за нагвалем (огнями)
[smilie=whistle3.gif]

Аватара пользователя
iSkRa
Воин
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 00:35

Сообщение iSkRa » 04 май 2011, 21:48

нагваль - солнце :)

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B9&rpt=simage&p=2&img_url=i005.radikal.ru%2F0907%2F19%2F4ccf537fdee8.jpg


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей