Передавленное ЧСВ.

Данный раздел посвящен «охоте» - выслеживанию привычек, желаний, индульгирования, в общем, всего того, что пожирает наше время, силы, энергию и в целом мешает нам приблизиться к безупречности.
Аватара пользователя
iSkRa
Воин
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 00:35

Re: Передавленное ЧСВ.

Сообщение iSkRa » 05 авг 2011, 11:09

ninja писал(а):Все верно. Ты точный отрывок привел как пример. Как мы видим в конце цитаты - цель той лжи была
достижение через неделание своего энергетического существа, это и есть один из маневров
самоосознания магов. Фигуры перед зеркалом - это саморефлексия, привычный образ жизни по
распорядку. Скорее всего в этом отрывке дон Хуан подталкивал Кастанеду к возможности
осознания выбора в самом себе - продолжать привычное "делание" себя по распорядку или
свободно воспринимать энергию как воспринимающее существо. То есть КК был обусловлен
"деланием" себя как никчемной личности изначально.



У Флоринды описано еще более мощное неделание - это сновидение себя , осознание жизни как сна , со всеми вытекающими последствиями , слияние сна и обыденной жизни . В чем то "фигуры перед зеркалом" отражает этот аспект знания . ЧСВ исчезает , растворяется , в миллионах осколков зазеркалья ). Так что мужчины могут продолжать воевать со своей важностью в каждом отражении , сами с собой , а женщина может пройти на ту сторону гораздо быстрее



Аватара пользователя
NAYATL
Воин
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 23:13
Контактная информация:

Сообщение NAYATL » 05 авг 2011, 12:43

ninja
При переходах на личность как раз появляется больше возможностей отследить механизм своего ЧСВ и ненужные шаблоны поведения. Я не говорю что это правильно в рамках форума,
но воин на то и воин что использует свой мир как территорию охоты. Видя проявление саморефлексии других людей находишь похожее и в себе, ищешь что оптимизировать и собрать обратно личную силу.
- соглашусь, при условии, что речь идёт про воина. Но большинство переходящих на личности - не воины и действуют из неконтролируемой глупости. Вопрос: почему?!
Axonal, ну малаЙдец, старался, однако..... в некоторых моментах ты путаешь главное и второстепенное или причину и следствие: чувство жалости к себе - это результат, следствие, а не причина. И жалость к себе возникает из ЧСВ, а не наоборот. Видишь ли, сперва нужно ПРАВИЛЬНО определить причину, что б успешно убрать последствия. Этому ещё как-то очень давно учил Гаутама Будда своих учеников. Увы, на вопрос так и не ответил, хотя старался.... Попробуй загляни ГЛУБЖЕ.....

Axonal
Воин
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:59
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Axonal » 05 авг 2011, 12:58

NAYATL писал(а):чувство жалости к себе - это результат, следствие, а не причина. И жалость к себе возникает из ЧСВ, а не наоборот.

Воинам на заметку:
"VIII-388 Любой сдвиг Точки сборки означает отход от чрезмерной озабоченности своей индивидуальностью, которая является отличительным признаком современного человека. Именно позиция Точки сборки является причиной убийственной эгоистичности современного человека, совершенно поглощенного своим образом себя.
С уверенностью можно сказать, что любое перемещение Точки сборки из ее привычного положения в той или иной степени приводит человека к избавлению от саморефлексии и сопутствующего ей ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ.
ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ - сила, порождаемая человеческим образом самого себя. Это именно та сила, которая удерживает Точку сборки в ее нынешнем положении. По этой причине главной задачей на пути Воина является уничтожение ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ. Все, что делают маги, направлено на достижение этой цели.
Маги разоблачили ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ и установили, что оно есть жалость к себе, маскирующаяся под нечто иное.
Это звучит неправдоподобно, но это на самом деле так. Жалость к себе - это реальный враг и источник человеческого страдания. Без некоторого количества жалости к себе человек был бы не в состоянии быть таким важным для себя, каков он есть. Но когда включается ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, оно начинает набирать свою собственную силу, и именно эта, на первый взгляд независимая, природа ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ придает ему мнимую ценность
."

Из этого только следует, что ЧСВ и ЧЖ одно и тоже - два полюса одной силы - эгоизма (который не следует забывать, является темным абстрактным ядром). Нет тут причины и следствия, одно мягко и незаметно смешивается с другим. А так как это два взаимозависимых полюса, то и возникают они одновременно, когда происходит раскол в личности и Единое целое делится на два полюса. Тут нет противоречия, что считать "первостепенным" - ЧСВ или ЧЖ, можно и то, и то, в зависимости от целей сталкинга.

VIII-389 Маги абсолютно уверены в том, что сдвигая Точку сборки с ее обычного положения, мы достигаем состояния, которое можно назвать только безжалостностью. Благодаря своим практическим действиям маги знают, что как только их Точка сборки сдвигается, - разрушается их ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ. Лишившись привычного положения Точки сборки, их образ себя больше не поддерживается. А без сильного сосредоточения на образе самих себя они теряют чувство жалости к себе, а с ним и ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ. Таким образом, маги правы, говоря, что ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ - это просто скрытая жалость к себе.
Последний раз редактировалось Anonymous 05 авг 2011, 13:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
NAYATL
Воин
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 23:13
Контактная информация:

Сообщение NAYATL » 05 авг 2011, 12:58

iSkRa
У Флоринды описано еще более мощное неделание - это сновидение себя , осознание жизни как сна , со всеми вытекающими последствиями , слияние сна и обыденной жизни
- есть аналогичная праХтика в Тибетском Буддизме, а именно в Шести Йогах Наропы - Йога Иллюзорного тела, когда всё видимое воспринимается, как отражения, как кажимость.+ Йога Сновидений.
iSkRa
В чем то "фигуры перед зеркалом" отражает этот аспект знания . ЧСВ исчезает , растворяется , в миллионах осколков зазеркалья.
- однако ЧСВ при этом не исчезает, оно лишь меняет маску на более тонкую и вот пример:
Так что мужчины могут продолжать воевать со своей важностью в каждом отражении , сами с собой , а женщина может пройти на ту сторону гораздо быстрее
- предпочтения и отрицания - это результат двойственности восприятия, что в свою очередь является порождением ЧСВ (эго). Пока мы ДЕЛИМ и СРАВНИВАЕМ - мы под властью ЧСВ.

Аватара пользователя
NAYATL
Воин
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 23:13
Контактная информация:

Сообщение NAYATL » 05 авг 2011, 13:05

Axonal, можно конечно много и долго цитировать разные авторитеты, но пока нет СВОЕГО ПОНИМАНИЯ, от этого будет мало толку. Ты считаешь, что знаешь, ок, тогда ответь, ЧТО сдвигает ТС в положение, где человек становиться озабочен собой (ЧСВ)?! ЧСВ может выражаться разными способами, один - это жалость к себе. А куда ты поместишь чувство ненависти к себе?! (встречается и такое).

Axonal
Воин
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:59
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Axonal » 05 авг 2011, 13:13

NAYATL писал(а):А куда ты поместишь чувство ненависти к себе?! (встречается и такое).

Это встречается повсеместно. Ненависть к себе вытекает из бессилия действовать. Бессилие - одна из форм ЧЖ. Когда тебе в детстве запрещали действовать, ты обижался. Но чтобы скрыть обиду (ЧЖ), нужно было одеть какую-то маску, например безразличия (ЧСВ), или чего-то подобного. Еще раз скажу, что ЧСВ возникает от силы именуемой эгоизм - силы, которая присутствует в каждом и является неотъемлемым свойством тоналя. Рано или поздно эта сила "накрывает" любого (сдвиг ТС в ЧСВ). Такова наша человеческая природа. Маги научились изменять ландшафт тоналя и ставить силу эго на задний план.
Последний раз редактировалось Anonymous 05 авг 2011, 13:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
NAYATL
Воин
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 23:13
Контактная информация:

Сообщение NAYATL » 05 авг 2011, 13:27

Axonal
Ненависть к себе вытекает из бессилия действовать. Бессилие - одна из форм ЧЖ
- снова ложная предпосылка, на основе которой строится ложное доказательство. Ненависть к себе не вытекает из бессилия. И что ты называешь бессилием?! Вот это:
Когда тебе в детстве запрещали действовать, ты обижался. Но чтобы скрыть обиду (ЧЖ), нужно было одеть какую-то маску, например безразличия (ЧСВ), или чего-то подобного.
- так не всем всё запрещают, есть и обратное, когда ребёнок творит ,что хочет, но при этом вырастает и ненавидит себя и всё вокруг. К тому же маленький ребёнок не так уж бессилен, скорее наоборот - заставляет всех и вся вертеться вокруг себя. а то, что не выполняются все его капризы ещё не факт его бессилия. СМОТРИ ГЛУБЖЕ.....

Бармалей
Воин
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 01 май 2007, 13:21

Сообщение Бармалей » 05 авг 2011, 13:31

но пока нет СВОЕГО ПОНИМАНИЯ
А зачем? зазубрили КК. и сели за стул его академически переваривать. и выкладывают его же слова, добавляя пару своих предлогов.
Поэтому и рне могут по простому говорить, что своих мыслей, как результата практик нет. тока карлушины.
А если и есть свои мысли, то их надо подстроить под каноны от КК. А вдруг не правильно.
Ухахатываешься просто. А какие напыщенно значимые?

Axonal
Воин
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:59
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Axonal » 05 авг 2011, 13:33

NAYATL писал(а): так не всем всё запрещают, есть и обратное, когда ребёнок творит ,что хочет, но при этом вырастает и ненавидит себя и всё вокруг

Не забывай, что мы живем в социуме. Если родители ему всё разрешают, это не значит, что он будет делать всё что захочет в детском саду например. И чем больше ему разрешалось, тем будет сильнее откат. Это сразу вызовет жалость к себе. Ограничат его в любом случае. Мы не свободны, поэтому каждым из нас правит жалость. Есть эгоцентрики, ненавидящие весь мир, по причине того, что не могут иметь жизнь на своих условиях, но опять же здесь есть жалость

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 05 авг 2011, 13:59

Важность это способ фиксации чеголибо, в настоящее время собственного образа) Что такое безжалостность как противоположность ЧСВ - это действие без фиксации своего образа, те в таком случае уже неизвестно кто и что делает, нет ответственности за образ себя, это можно было бы назвать мгновенной безответственностью)

Вы делаете миллионы вещей ежедневно и не замечаете этого, в каком статусе вы это делаете? Вокруг вас бездна неизвестного, которая тоже действительность, в каком статусе она это выполняет?)

Важность привлекает внимание, ее противоположность то, что НЕ привлекает внимания, это действия бессознательного) Важность это способ привлечь сознательное внимание к чемулибо, зафиксировать его на чемто - на образе себя, но есть помимо сознания область бессознательного - вы НЕ управляете биением сердца, вы НЕ управляете давлениями крови и процессами в желудке, мышцах, мозге и вообще в теле - это все за вас чтото делает, предоставляя в ваше пользование очень удобный инструмент для выделения чегото - важность, так вот важность это инструмент целостности для выделения и поддержания чегото, с помощью этого чувства бессознательное намекает социо-сознательной личности, что это важно)

Безжалостность - это контроль за функцией придания важности чемулибо, почему она становится важной? Почему контроль за функцией придания важности становится важным, особенно в контексте учения ДХ?) Потому что оно меняет человека в воина и там другие приоритеты, и именно с помощью контролем за приданием важности можно выделить новые приоритеты, те с помощью безжалостности)

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 05 авг 2011, 14:41

Главное, чтобы вы понимали, что ни то, какой у вас образ сейчас, ни то, какой вы выльете с помощью бехжалостности ничем принципиальным не отличается - это все в обычных рамках человеческих достижений и развития навыка, и все есть полная глупость - ваша от вашего образа себя, и кастанедовская от его образа себя, он лишь увеличил вашу глупость в два раза и тем самым сделал вас свободнее)))

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 05 авг 2011, 15:06

Бармалей писал(а):зазубрили КК. и сели за стул его академически переваривать. и выкладывают его же слова, добавляя пару своих предлогов.
Поэтому и рне могут по простому говорить, что своих мыслей, как результата практик нет. тока карлушины.
А если и есть свои мысли, то их надо подстроить под каноны от КК. А вдруг не правильно.
Ухахатываешься просто. А какие напыщенно значимые?


А ты какие мысли высказываешь? Свои? В этом и вся твоя беда, что ты говоришь отсебятину, и чувствуя себя важным, не не в состоянии понять того, что писал Кастанеда. Не в состоянии. И дело не в том, правду он писал или нет, а дело в том, что ты в принципе действуешь как если бы ты был всезнайкой, и все другие для тебя - устое место. Есть только гениальный ты.
Поэтому когда ты что-то пишешь, от этого только тошнит столько много в тебе бредовых но близких тебе и только тебе фетишей и глупостей.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 05 авг 2011, 15:13

Наятл, ненависть к себе тоэ есть ЧСВ, то есть проявление ЧСВ. Не знаю, чего ты так заострил здесь внимание. Ненависть к себе появляется от того, что ты считаешь себя чертовски значимым,... а оказыватся, что у тебя на лице прыщ. :) Ты начинаешь ненавидеть себя, и только потому, что считаешь,что у великого и могучего меня не может быть прыща. Прыщ пройдёт, а ненависть к себе - останется. Вот и всё. А какую ненависть имел в виду ты?

А вот прочитал у тебя про ребёнка - ты говоришь, что ребёнок "заставляет вокруг себя всех вертеться", и тем самым ребёнок показывает, что он не бессилен. Нет, как раз то, что он привлекает к себе много внимания, это и есть проявление бессилия, только уже в это бессилие включаются ещё и воспитатели. При этом и ребёнок чувствует себя в глубине души бессильным, и воспитатели чувствуют себя в глубине души бессильными, но на поверхности происходит бурная деятельность - ребёнок научилмя манипулировать, а воспитатели бегабт за ребёнокм, делая вид, что они делают для него всё, и что эо очень важно, и что это воспитание. На самом деле, это бессилее и воспитателей и ребёнка, они страдают обоюдно.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 05 авг 2011, 15:33

NAYATL писал(а):так не всем всё запрещают, есть и обратное, когда ребёнок творит ,что хочет, но при этом вырастает и ненавидит себя и всё вокруг. К тому же маленький ребёнок не так уж бессилен, скорее наоборот - заставляет всех и вся вертеться вокруг себя. а то, что не выполняются все его капризы ещё не факт его бессилия. СМОТРИ ГЛУБЖЕ.....


Вот и ты смотри глубже. Вырастая, ребёнок начинает ненавидеть всё вокруг - но это только следствие того, что его бессилие укоренилось в нём очень глубоко, и увидеть его, признать его очень трудно. уже почти неврзможно. Как сказал бы дон Хуан, всё дело в том, что этому ребёнку, а потом и ставшему взрослым, никогда не встречался воин. Если бы он встретил воина, то как в зеркале увидел бы своё бессилие, также как я написал, что бессильные воспитатели воспитвали бессильного ребёнуа, это был симбиоз, но воин не стал бы потакать ребёнку, только и всего. Он бы стал немного сильнее, и не было бы разрыва между внутренним бессилием и внешней хитростью, не было бы ненависти к себе.

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 05 авг 2011, 15:35

Бармалей изначально нацелился высмеивать ЧСВ, ему нравиться унижать - именно это он нашел в учении КК, обоснование своим нападкам или не дать быковать другому)))

Отвлекитесь от себя и обратитесь к истории человечества... были моменты, когда то, как устроен и живет человек признавалось практически божественным, все было в нем божественным, потом пришло христианство и произвело переоценку ценностей - теперь все было греховным, что вы совершаете своим актом переворачивания вверх дном ЧСВ? Задумайтесь)

Я этот принцип принимаю только для того, чтобы освободить творческую и спонтанную деятельность бессознательного от оков ригидности сознательных шаблонов поведения и мышления - те только так правильно, а чуть иначе уже ппц, ошибка и враг учения или еще чегото) И как раз все эти измы - буддизм, позитивизм, гностицизм, и пр это ограничение своего образа ТОЛЬКО разумными шаблонами в соответствии с какимто учением)

Бармалей
Воин
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 01 май 2007, 13:21

Сообщение Бармалей » 05 авг 2011, 16:29

Жть и прочие аксакалы
О да мы оскорбились? задело за живое. вот и вторая рыбка попалась. другие поумнее смолчали. А знаешь почему у тебя нервишки сдали и ты раскрылся? потому что четко понимаешь цель моего послания. Не вас цеплять. Попадется рыбка, ну и ладно может съем, если мне еще удастся и если сам захочу ее пробовать. Цель - молодежь, читающая ваши заумные мысли, для себя написанные. Или в лучшем случае междоусобчик замутите. Вы не хотите ей помогать. Ну да. вы воены Духа. Улитку оставите на дороге. Но почему не отдать должное человеческому Духу, из которого вы вышли, поделившись своим пониманием, так чтобы тебя поняли. около 5000 пользователей. Среди них грамотных, шо заходят сюда - человек 20.
А задайтесь вопросом ради чего ребята, организовавшие этот форум его тащат до сих пор? Они что имеют приемлемую на сегодняшний день доходность на потраченное время (про личные средства молчу уже)? Этот крест - их вклад в человеческий Дух. чтобы молодые не видели у КК одни психоделики, взялись за голову. Знаете почему нет постов, все ушли с форума? Из-за вас, здешние аксакалы. Коды я пришел года три назад, здесь хоть как то пытались научить чему то. девчонки через хихи-хаха подсказывали. И я многое взял тогда, благодаря нормальной атмосфере. вы же мне и дали. И ты в том числе. Здесь вы задаете тон. Неписанные правила устанавливаете своими реакциями, отношением. У вас аналог "сам дурак" - "сам ЧСВэшник". Это вы привнесли. Плачут, что пришли тупык. не воспитанные, флудят. У вас найчились. Вы же ради того чтобы остаться на олимпе высоких рейтиногов здесь хаете каждого, кто по простому несет отсебятину. Приходят сюда грамотные вы начинаете их выживвать. Конкуренция. И такими тупыми методами, шо аж диву даешься. Вечно кидаетесь на Наятля, видя в нем ЧСВэшника. Да, манера у него жестковата. Но он подсказывает каждому. Вот так вы формируете стандарты отношений. Вы формируете клише на всех, потому молодежь и не воспринимает их потому что не имеет опыта. хорошо еще не посжирали тех, кто хоть как то помогает, пишет, хотя такого как домингос тяжело съесть. Искра скопировала из инета Шопенгауэра, непонятно каким образом относящимся к предмету и написала - Бармалей , вот твой конек )ты все переворачиваешь Да мне пофиг. Это вы брызжите энергиями, не чувствуя. кода с вами нормально общаются. А кода вас вашими же методами ставишь на место, начинаете обзываться по детски. Да, мне пришлось ответить активно. Но я это сделал в виде игры. Не так как вы по тупому. замороженные сновидящие, дальше своей постели не видящие. И извинился где надо. Но начали вы на меня наезжать. (Кто чувствует - я никого не обижал. Единственно, сорвался тогда с фрешем. Некрасиво. знаю.) Потому что привыкли так. Друг друга вы не наезжаете. Ну как же. Корпоративное взаимопонимание. Санитарами леса наверное себя мните небось.
Я себя гениальным не называл, Жть. И ты не понимаешь что в теории и практике спора, ведения форумных войн - это признание характеристики, указывающий на наличие потенциала. Знаешь ты прекрасно, но психуешь потому так и лажаешься. Вот так атмосфера страха вылезти не сказать лишнее слово, затопчут. Вы затопчите.
много мона писать, но бесполезно. Таких как вы уже не переучишь. Жалко форум. Толку шо стока народу зарегистрировано. Сюда приходят не как на форум КК, в серьезные темы, а на всякую ерунду, языком потрепать кто какой фильм видел. почему другие ККфорумы поднимаются? потому что вы виноваты. И Макс и К здесь не причем. Спасибо ему шо так тащит. А вы ничего не делаете чтобы помочь. Воены Духа!
ладно. извините. но как то ломать ситуацию надо.

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 05 авг 2011, 16:50

Бармалей, ты уже взрослый мальчик, это все твои проблемы и никто их за тебя решать здесь или еще гдето не будет) Найди свое место на форуме, что ты для него делаешь? Форум это магическое место силы на пересечении многих ветров, сюда залетают разные странности, что ты здесь делаешь в таком случае? ставишь нас на место, на какое место?)))

У каждого свои задачи на этом пути, потому что он переходит от своего уникального образа к магической текучести и даже она уникальна - все пути уникальны, то, что для одного глупость для другого спасение) Надо понять, что мы не знаем других людей, а все что о них думаем - это наши собственные проекции на них, наши образы их, мы ведем войны с собственными образами, а надо их прекратить и принять себя таким какой есть и начать через перепросмотр упорядочивать эти образы или причесывать остров тоналя - так вы избавитесь от чрезмерной эмоциональности или чувствительно по поводу своих образов, они будут сухи и легки как осенние листья)

Маг не осуждает других людей, всю работу он проводит над собой, он не оправдывает свои неуправляемые реакции тем, что и другие также делают - он больше не живет реакциями, а живет стратегическим перепросмотром)

У вас слишком много всего накопилось за прежнюю жизнь и потому оно при любом случае вырывается - обиды, желание отомстить или нагнуть, посмеяться или унизить, передавить чьето ЧСВ - только поэтому вы тут и вам понравилось это учение, а не потому, что вы готовы продолжить себя изменять, не изменяя)

Бармалей
Воин
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 01 май 2007, 13:21

Сообщение Бармалей » 18 авг 2011, 23:09

FoBoss
Мэтр, чего то проехал ваш этот пост. Есть ощущение, что счас вы бы мне не советовали то, что в этом посте. А тональность добрая. Спасибо.

Аватара пользователя
NAYATL
Воин
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 23:13
Контактная информация:

Сообщение NAYATL » 25 авг 2011, 16:20

Жть
ненависть к себе тоэ есть ЧСВ, то есть проявление ЧСВ. Не знаю, чего ты так заострил здесь внимание. Ненависть к себе появляется от того, что ты считаешь себя чертовски значимым
- снова ложные предпосылки и как следствие, ложные доказательства. Ненависть к себе - это ОТРИЦАНИЕ себя, убегание от себя, это противоположно приятию себя чертовски значимым. И то, и другое - ошибка, крайности. В любом случае есть НЕКТО, кто видит себя ОТДЕЛЬНЫМ ОТ МИРА, но видимо это очень трудно для понимания моего оппонента.
Жть
А вот прочитал у тебя про ребёнка - ты говоришь, что ребёнок "заставляет вокруг себя всех вертеться", и тем самым ребёнок показывает, что он не бессилен.
- рождённый ребёнок ничего никому не показывает, потому как он ещё не имеет сформированной личности, которой нужно признание и внимание. Он просто ДЕЛАЕТ ЭТО - управляет другими (взрослыми) именно в силу естественности и единства с миром. Он полон энергии (пока ещё) и эта его Сила управляет всеми вокруг. Уже разжевал - дальше некуда, хотя не уверен, что оппонент поймёт.
Жть
При этом и ребёнок чувствует себя в глубине души бессильным
- он не может чувствовать себя бессильным и именно потому, что он - часть мира, а не отдельный индивид. Ты на каждом шагу ДОКАЗЫВАЕШЬ своё незнание этих вопросов и своё не умение видеть, печально...
Жть
Вот и ты смотри глубже. Вырастая, ребёнок начинает ненавидеть всё вокруг - но это только следствие того, что его бессилие укоренилось в нём очень глубоко, и увидеть его, признать его очень трудно. уже почти неврзможно.
- снова ложная предпосылка. Если некто и начинает ненавидеть всё вокруг, так это когда его окружающие взрослые навязывают ему свои ложные представления, а он сам не способен отделить ложное от реального. Видимо ты пересказываешь свой деЦкий печальный опыт, но это не факт, что так было со всеми. У мну таких траблов не было, моё деЦтва было вполне счастливым, не смотря на материальную бедность нашей семьи.
Жть
Как сказал бы дон Хуан, всё дело в том, что этому ребёнку, а потом и ставшему взрослым, никогда не встречался воин. Если бы он встретил воина, то как в зеркале увидел бы своё бессилие, также как я написал, что бессильные воспитатели воспитвали бессильного ребёнуа, это был симбиоз, но воин не стал бы потакать ребёнку, только и всего. Он бы стал немного сильнее, и не было бы разрыва между внутренним бессилием и внешней хитростью, не было бы ненависти к себе.
- а-ха-ха, ты ровняешь себя со Старым Нагвалем, пытаясь проецировать, как бы сказал он?! Забавно! Но ты - не он!!! Ты не только не Нагваль, но и не Воен... хех...это видно по твоим постам. Сперва разберись с той кашей, шо заварена в твоей голова.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 25 авг 2011, 19:17

NAYATL писал(а): он не может чувствовать себя бессильным и именно потому, что он - часть мира, а не отдельный индивид. Ты пра-ха-ха, ты ровняешь себя со Старым Нагвалем, пытаясь проецировать, как бы сказал он?! Забавно! Но ты - не он!!! Ты Нагваль, но и не Воен... хех...это видно по твоим постам. Сперва разберись с той кашей, шо заварена в твоей голова.


Каша в голове у тебя, хоть ты нагваль и воин, э-х
е-хе! Твоя логика ге выдерживает критики, потому что твоя ерллквка под черепной коробкой банальна.
Например с чего ты утверждаешь, что ребёнок "как часть мира" не может чувствовать себя бессильным? Именно потому, что он не весь мир, а только уже его часть, он может себя чувствовать бессильным *перед огромным миром)Но ты даже это не способен понять.
тем более понять что я имел в виду под бессилием ребёнка.
А как раз отдельный индивид может чувствовать себя всесильным в силу своей отделённости, да.

Что ты там ещё накатал?

Ну напрмаре, что ребёнок не имеет личности... с какого будуна ты это утверждаешь? [smilie=biggrin.gif]
У ребёнка личность рождается уже в три года, в пять лет ребёнок уже личность.

Вообщем Наятль, можешь катиться колбаской, я с тобой дискутировать не собираюсь, видя что ты не только не понял того, что я написал, но и "прилаживаешь" к тому, что я написал свои доводы, которые дай бог были бы хотя бы сами по себе верными, но они не верны не только как критика в мой адрес, они не верны сами по себе.
Твои утверждения - это твои фантазии.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей