Видение - это очень просто

Обсуждение техник Даниила Латона, пограничных состояний сознания между сном и явью.
Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Re: Видение - это очень просто

Сообщение Fosfforito » 07 сен 2013, 01:34

А что это за другая практика,от которой "вид...произошло по иному"?



Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 07 сен 2013, 23:37

Это не практика. Это встреча с тем. что тут называется словом - нагваль.
по моему глубокому убеждению, практики нужны как раз наоборот, удержаться при такой встрече от разрушения. И практики нужны для стабилизации.

практики для изменения это имхо нонсенс. это как Мюнхаузен , вытаскивающий себя за волосы.
это самоиллюзии.

хотя многим не понравится такое мнение и они начнут спорить.

Аватара пользователя
Header
Воин
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:56
Откуда: Самара

Сообщение Header » 08 сен 2013, 11:38

авхат писал(а):по моему глубокому убеждению, практики нужны как раз наоборот, удержаться при такой встрече от разрушения. И практики нужны для стабилизации. практики для изменения это имхо нонсенс. это как Мюнхаузен , вытаскивающий себя за волосы.

Защита от разрушения и стабилизация тоже иллюзорны. Когда мы встречаемся с чем-то таким, мы уже готовы. Мы уже сделали выбор и это же определило неизбежность встречи. Практика - это своего рода способ выразить намерение; средство для осознание своего выбора.

Аватара пользователя
Header
Воин
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:56
Откуда: Самара

Сообщение Header » 09 сен 2013, 14:33

Тоту, посоветуй какой-нибудь форум, где общение, большей своей частью, идёт на тему практики во втором внимании (сновидение наяву). Лучше в личку, так как правилами запрещается размещать такие ссылки.

Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Сообщение Fosfforito » 12 сен 2013, 01:06

Я извиняюсь....
Не поделитесь практикой(реальной) как увидеть себя во сне?

Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Сообщение Fosfforito » 21 сен 2013, 18:02

Когда выполняю тратаку по Сахарову ( после 30 мин ) начинает неметь левая половина...рука...потом нога.... дыхание сбивается...
Подскажите, так должно быть...

лейкин форевер 02
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 21:37

Сообщение лейкин форевер 02 » 21 сен 2013, 23:15

Fosfforito писал(а):Я извиняюсь....
Не поделитесь практикой(реальной) как увидеть себя во сне?


Что значит "увидеть себя во сне"?? Зачем тебе это?))
Я как-то в сновидении увидел свое отражение в зеркале, зрелище жутковатое, лицо мое но вместо глаз светящаяся мгла, примерно как грозовая туча внутри которой разряды молний.

лейкин форевер 02
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 21:37

Сообщение лейкин форевер 02 » 21 сен 2013, 23:23

авхат писал(а):по моему глубокому убеждению, практики нужны как раз наоборот, удержаться при такой встрече от разрушения. И практики нужны для стабилизации. практики для изменения это имхо нонсенс. это как Мюнхаузен , вытаскивающий себя за волосы.

Изображение

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 21 сен 2013, 23:48

практики относятся к разделу Тональ. А потому они не могут вывести из тоналя.
Ибо они на стороне тоналя.
Они могут удержаться тоналю быть дисциплинированным, устойчивым, гибким и так далее.

так понятнее?

лейкин форевер 02
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 21:37

Сообщение лейкин форевер 02 » 22 сен 2013, 01:04

авхат писал(а):практики относятся к разделу Тональ. А потому они не могут вывести из тоналя.
Ибо они на стороне тоналя.
Они могут удержаться тоналю быть дисциплинированным, устойчивым, гибким и так далее.

так понятнее?


ага, все понятно)))
Один только вопрос, например сновидение может вывести из тоналя?

Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Сообщение Fosfforito » 22 сен 2013, 18:42

Авхат!
Подскажите, выполняя тратаку (по Сахарову), после получаса начинает неметь левая половина - сначала нога, затем рука...
Тепло присутствует, но больше в нижней части спины...
Это правильно?
И если общее время практики составляет, например > часа:
- на дыхание около 20 мин
- тратака по солнечному кругу - 3 мин (в книге указано)
- все остальное время - занимает медитация этого с.круга перед закрытыми глазами
я правильно понимаю?
Или в общее время, входит несколько таких подходов
Дыхание-тратака-медитация
? [smilie=give_rose.gif]

Аватара пользователя
Vanessa
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 10:14

Сообщение Vanessa » 23 сен 2013, 21:43

Тоту писал(а):Аналогии. Абстрактное мышление

Переход к Абстрактному рождает аналогии того, от чего осуществлялся данный переход. Абстрактное - это словно коридор с множеством дверей, попав в который через одну дверь, можно получить доступ к множеству в чём-то похожих других дверей. Абстрактное - это как бы некий верхний уровень, через который можно получить доступ к нижележащим уровням, или различным вариантам его проявления (интерпретациям, описаниям). Абстрактное также можно сравнить с вершиной горы, а аналогии - со множеством путей к ней. Другой пример абстрактной картины, имеющей множество аналогий, - басня. В одной и той же басне можно узнать множество совершенно разных людей, говорящих совершенно разные слова, в различной конкретной обстановке. В данном случае, конкретные лица с конкретными действиями в конкретной обстановке - это своего рода аналогии по некоему признаку, который и пытается выразить басня, уловив самую его суть, отбросив несущественное. Чтобы поймать эту самую суть, автор должен обладать абстрактным мышлением.

Любое Конкретное является малой частью Абстрактного, как бы одной из его граней, проекций. Но не только Абстрактное имеет множество Конкретных проявлений, но и каждое Конкретное по разным признакам может быть связано с разными Абстрактными "вершинами", у каждой из которых будут свои Конкретности. Таким образом буквально всё в мире взаимосвязано, без начала и конца.

Кроме того, имеются уровни Абстрактного, погружаясь в которые можно достигнуть самого дна - источника Всего. Основной проблемой гениев (или людей с сильно развитым абстрактным мышлением) является то, что их никто не понимает. Они как будто говорят на чужом языке. А дело в том, что чем выше (или глубже) уровень Абстрактного, то тем больше аналогий оно имеет, т.е. в какой области куда пальцем ни ткни, то попадёшь обязательно.



Вот ещё про Видение Абстрактного

Видение конкретное (как пример - что находится в вашем кармане, какие у вас есть тайны, которые вы тщательно скрываете, какие болезни, какие мысли) не дает развития по Вертикали вверх, к Намерению. Такое видение лишь служит инструментом манипуляций и шантажа. С помощью такого видения невозможно эволюционировать как Осознание. Такое видение можно назвать видением по плоскости, оно не дает возможностей для роста и стратегии для своего развития.
Толтеки первые, кто понял это и сосредоточились на ВИдении Абстрактном. Такое видение очень непрактично в Мире, его никуда не применишь, такой видящий не представляет интереса для спецслужб, такое видение неинтересно обычным людям, так как они конкретны и абстрактные элементы (типа ядер) им непонятны, их некуда приткнуть в их системе мировоззрения.
Видение Абстрактное же - связь Тоналя и Нагваля, оно показывает как тональные так и нагвальные компоненты Восприятия, позволяя понять свои слабые стороны и усилить их с помощью различных методов.
Нагвальные видящие, которые видят коконы и протуберанцы энергии без выстроенной системы интерпретации и без отстроенного ума не получают никакого эффекта от такого видения - ни пользы другим, ни понимания себе, лишь очарование увиденными спецэффектами. Для них абстрактное (ядра, уровни осознания, уровни Высшего Я) может служить упорядочиванием их нагвального видения, привнесением в него Структуры, Понимания, Ясности, Трезвости и Критичности.
Тональные (конкретные) видящие (видящие из битвы экстрасенсов) с помощью этих абстрактных элементов могут перекинуть мостик в Нагваль для формирования понимания как пройти на следующий уровень Вселенской Лиллы.
Абстрактное это ВСЁ что у нас есть. Без него жизнь становится скучной и предсказуемой. Без Абстрактной Цели народы теряют смысл жить и происходит их деградация. Без Абстрактной Цели человек консервирует себя в скучном мире предсказуемости, в таком мире, где время течет быстро - не успел оглянуться и жизнь прошла.
Абстрактное же дает человеку молодость и Интенсивность, каждый день длится как Вечность.


Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 26 сен 2013, 23:44

Подскажите, выполняя тратаку (по Сахарову), после получаса начинает неметь левая половина - сначала нога, затем рука...
Тепло присутствует, но больше в нижней части спины...
Это правильно?

конечно нет.
ничего не должно ни неметь, ни болей никаких не должно быть. вот поэтому в йоге вначале изучают асаны. то есть позы для удобного сидения с прямым позвоночником.

чтобы ваше созерцание было удобным..непрерываемым.
насет деталей в технике не помню читал более тридцати лет назад.
скорее всего да. остальное - с закрытыми глазами есть визуализация.
Вот только забудьте про то, о чем пишет Ванесса.. нет никакого абстрактного в реальной природе.
И нагваль _РЕАЛЬНОСТЬ..а не абстрактность. волосы на черепахе вот это абстракция. рогатый заяц это абстракция.
какое уж это этого абстрагирования польза ? я не знаю.
Ванесса хотела сказать про то, что цели должны быть Духовные.то есть выходить за пределы этого земного мира.. это другое дело..
но не абстрагирование. ибо это вывертывание мозга по примеру. который я уже несколько раз тут обсуждал. из трех яблок вычитают пять и заставляют ребенка абстрагироваться.то есть представить то, чего нет в природе в реальности .в мире.
минус два яблока.
вот это и есть абстрагирование или превращение нормального еще ребенка, который понимает,что этого НЕТ в зомби, которым легко манипулировать и поверить в то, чего НЕт и не верить тому, что ЕСТЬ,

веря в барабашек или волосы на черепахе или минус два яблока или в электрон, или то, что скорость света 300 тыс км в сек, вы не достигнете Видения.
Вы будете плавать в фантазиях, которые будут опираться на самоЁ себя. и будете думать,что вы реально общаетесь с пришельцами с Сириуса.
это не ВИдение,а видЕния, фантазирования. сновидения ...
этого надо избегать. поэтому развивать технику, не понимая этого просто опасно.. это плодить шизофреников.

любителям использовать нерусские слова типа абстрактное, как Ванесса. я посоветую внимательнее следить за тем, о чем вы пишите.
вот к примеру - цитата из Ванессовой части фраз -
Ясности, Трезвости и Критичности

а чем отличаются эти слова? особенно ясность и трезвость? или трезвость и критичность? если не многим - то зачем вы их использовали рядом? а если отличались- то чем?

Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Сообщение Fosfforito » 27 сен 2013, 16:42

Авхат!
Благодарю!(за сие.... [smilie=give_rose.gif])
Посоветуйте...
При медитации с закрытыми глазами - самого круга не вижу - приходиться подключать " воображение "...начинают порой проскальзывать мыслишки, с обыденного мира...
В результате чего - медитация прерывается!
Как можно поставить на это блокаду?
Еще один момент- я слежу за дыханием, так должно быть?
И как можно отслеживать эффективность своих практик по открытию тр...глаза?
(Занимаюсь вечером около 40 мин, стараюсь в одно и тоже время)
[smilie=flirt.gif]

Аватара пользователя
Vanessa
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 10:14

Сообщение Vanessa » 28 сен 2013, 20:46

авхат писал(а):
Ванесса хотела сказать про то, что цели должны быть Духовные.


Вот это - главное, и тогда не за чем придираться словам [smilie=smile3.gif]

Аватара пользователя
Fosfforito
Воин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 19:04

Сообщение Fosfforito » 28 сен 2013, 21:35

Кому удалось открыть Третий глаз)))
Подскажите...что практиковали? [smilie=give_rose.gif]

ostwind
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 17:11

Сообщение ostwind » 09 окт 2013, 04:26

Видение - штука коварная и может завести куда угодно....
Видение нужно очищать дыханием ПП, что бы убедиться в истинности Увиденного.
Видение приходит только в тот тогда, когда накоплен определенный порог Внутренней Тишины и при этом существо имеет достаточно энергии. Либо жеское Намерение. [smilie=bye.gif]

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 11 ноя 2013, 11:24

Прежде всего - намерение видеть. Практик, способствующих видению сколько угодно. Конечно, критичность оценки увиденного. И потому проверки, проверки.....

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 ноя 2013, 22:39

Либо жеское Намерение.

а намерение делится на мужское и женское? :)
или вы так написали слово жёсткое?
..вот к чему приводит вольное обращение со Словом..
:)
даже не понятно - о чем сказать хотели..


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей