язык (исправление имен)

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

язык (исправление имен)

Сообщение сыч » 07 ноя 2014, 21:43

Всем доброго времени. Кто может подсказать славянское значение слова ЗГА ? В современном русском остатки смысла в фразе -не видно не зги. В смысле тёмно полное отсутствие света (просвета) тогда зга это свет7 по чувству слова как безмолвно быстрая вспышка (молния?зарница?) з
Зззз-ГА .не видно не вспышки ? Есть связь зга -зрить (прозревать.обозревать) зрить-сканировать-зга ? Пишите. Особо интересно мнение Авхата.



Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 08 ноя 2014, 21:26

В японском саду нет ни цветов ни деревьев [smilie=to_take_umbrage.gif] .ни сварщиков [smilie=unsure.gif]

Аватара пользователя
Игнат
Воин
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 18:37

Сообщение Игнат » 09 ноя 2014, 08:35

а что, Гугл уже не работает? [smilie=crazy.gif]

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 09 ноя 2014, 08:58

[smilie=biggrin.gif] точно. И мысль такая в голову не пришла. Сейчас посмотрю.

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 09 ноя 2014, 20:54

Почитал сегодня словари .если не брать в расчёт извращения типа колокольчиков и тропинок все сходятся в том ( а зга спор идёт с 18-19 века) что это искра , мельчайшая вспышка света .о том слепой плачет что не зги не видит. . не знаю .это выражение" не зги не видать' с детства сносит крышу .если человек видит то он видит предметы ,мир ,а не згу и таже зги ,тоесть много зиг ((( о уже и зиги полезли

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 ноя 2014, 02:04

очень интересный вопрос.а главное - даже без получения пока правильного ответа.. сам факт такого вопроса уже говорит о том, что задал его ЖИВОЙ человек..а не биоробот. пусть даже и якобы ищущий свободу.. правда сам не знающий какую хрен пойми .. разве что как попугай повторит про Орла и клюв..
:)
начнем не с самих пока себя.а с авторитетов.
начнем с Даля..http://v-dal.ru/word_s-32295.html
Смысл слова зга - ж. темь, потемки, темнота (сгаснуть? сгинуть?, сокращ. стега, стезя, как Цна из Десна? Мкцк.) На дворе зга згою; но бол. с отриц. Зги нет, Божьей зги не видать, ни зги не видно. Он зги не видит, слеп. | Кроха, капля, искра, малость чего. Ни зги хлеба нет. Зги нет в закромах. Згинка, -ночка ряз. искра, искорка; крошка. Слепец слепцу глаза колет (или слепой слепого водит), а оба зги не видят. Для того слепой плачет, что ни зги не видит. Недавно ослеп, а зги не видит!

А ещё со словом зга ищут:
Згайный - твер. пск. плохой, дрянной (гайно).
Згаесь - нареч. перм. (сгаесь?) зря, неосмотрительно,
Згадывать - згадать и пр. см. сга.
Зга - ж. темь, потемки, темнота (сгаснуть?
Звякать - или звячать, церк. звяцати; звякнуть,
Звягать - о лисе: лаять, собаки, а
Звычай - м. южн. и зап. обычай,
Звук - м. все что слышит ухо, ;



есть еще слово - сгинуть.
или пропасть..возможно , что раньше писалась через букву З. згинуть.
далее Вашкевич Словарь этимологических и сокрытых значений.
за русским Зги скрыто арабское зика:к ( произносится с твердым К, как - зига:г) . множеств. число - ,азигга дорожка проход улочка.

или узкий закоулок..
не отсюда ли и зга как от слова УЗКИЙ? не видно прохода, узко.
зк -зг.


идем дальше.
Писанов. тайный код русской речи . этимологический словарь анти-фасмер.
зга. не видно ни зги.
предположение, что зга это стега, стезя неприемлемо. Стега - стёжка от понятия стопа, стопка, то есть, тропинка.
не видеть тропинки можно и днем, в ясную погоду. как часто пишут, тропинка то пропадет, то появится вновь. То есть, это сравнение неправомерно. А в понятии "не видно ни зги", заложено более тонкое сравнение, причем. не видно в непогоду.

З-ГА, С-КО.
( так переводят Писановы в глухие согласные, которые были изначальными в праязыке. возвращая изначальный корневой смысл слову. подробнее - читайте в их книге- авхат)

С-ко , вот замена в этом загадочном слове нашими первородными звуками.
Явно, что понятие очень усеченное.
Проверим предположение некоторых лингвистов, утверждающих, что от слова «искра». КО - к нему добавим Л, КОЛО - огонь. С гласных древние понятия не начинались - ИСКРА. НИС-КОЛА - падающий огонь. Есть другая, даже более веская вариация: НЕСО-КОЛО - несущая огонь. Ведь из искры возгорается пламя. Замечено, что во фразеологизмах, в крылатых выражениях в устном исполнении слова часто претерпевают большие изменения. Так что, «не видно искры» - вполне подходящее понятие, предок для этого идиоматического выражения. Возможно и такое: со временем генотип НЕСО - нести, стал восприниматься как частица НИ, а СКОЛИ - СКРЫ - ЗГИ стало самостоятельным формантом. НЕ видно НИ зги - более современное выражение с «не» и «ни». К тому же искра ассоциировалась с чем-то символическим: искра надежды, божья искра. Так что, мы со своей «колокольни» подтверждаем мнение сторонников искры.

ЗДАТЬ: создать, издать, созидать... В этом форманте словообразующим стал предикат ТО-ТИ - дать. СОТОТИ - «со-давать» - создавать. Слово «созидать» несколько меняет структуру понятия. СЕ-ТОТИ, где возможен другой генотип СЕТ- ТО-ТИ, в котором два Т сливаются. СЕТО - отбор. Тогда реконструкция даёт такой расклад: «избранное давать». Пройдя через жернова времени, слова приняли созидательный смысл.



обычно Писановы многое верно толкуют. но трудно поначалу понять систему. ибо они считают. что древний язык использовал только глухие согласные и не все. и небольшое количество гласных. тоже не всех. и переводя в этот строй, они выходят на понимание смысла слов.
но тут я что то сомневаюсь в их правоте.
идем дальше. Лукашевич.
в его книге о чаромутии и словаре не нашел. может есть в его словарях греческих и др. но там долго искать. поэтому пропускаем.

пока предлагаю подумать о том, почему в словах
моЗГ, роЗГа,, есть ЗГ..
а также в древнерусском словаре есть такое имя кукушки -
зегзица, кукушка.


может все таки Зга это звук - Зык? который нельзя видеть по определению? но это так.. пока просто размышлизмы.. набираем разных мнений..

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 ноя 2014, 02:07

смотрим Лексикон . Берында.
ничего нет. значит это не словенское церковное старое слово, а русское изначально.
народное.
ищем далее.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 ноя 2014, 02:12

Этимологический словарь Сербского и Хорватского языка

zgaga f = slov. izgãga »1° Sodbrennen,
2° slovensko prezime«. Praslav. prefiksalna
složenka sa ss-, iz-, polj. zgaga i rus. izgaga
»isto«. Balto-slav. : lit. dagas »1° požar, ljetna
vrućina, 2° žetva«, prijevoj od lit. degù »gor-
jeti«, s asimilacijom d — g > g — g žego,
žesti > žeči (v.). Običniji je naziv hrv.-srp.
žgaravica, gdje je praslav. korijen *žbg-
proširen trosložnim sufiksom -ar, -av, -ica
prema iteratīvu izgarati.
Lit.: Trautmann 49. Vasmer l, 474. W P
l, 849. Miklošič, Lex. 243.
-zi, postpozitivna deiktička čestica bez
akcenta (enklitika), koja se dodaje najčešće
genitivu i dativu singulara zamjenica i od-
ređenih pridjeva: njõjzi, onêjzi, tavêjzi, crnõjzi
(primjeri iz Kosmeta); navezak na sve pa-
dežne nastavke: ovzi, ovizi, ovaj zi, ovozi,
ovazi, onogazi, onomuzi, tejzi, oněhzi (ovakih
primjera ima od 13. st., danas dijalektalnu u
Boki i Dubrovniku). Nalazi se i pred padež-
nim nastavkom zamjenice: tizim putem (Do-
bretić), onezijem putom (I. Držić). Postoji u
bug. i mak. Sanskrt i avesta pružaju uspored-
nice: sanskr. -hi, awesta -zi »denn«. Od gen.
f nje (upór. ŽK njê iza} — (pojačano tom
deiksom) njezi nastade posvojni pridjev njezin
pored njen.
Lit.: Elezović l, 209. Walde, IF 19, 108.
Iljinski, RFV 1901. (cf. Jagić, ASPh 23, 544-
545). Leskim 457. Rešetar, Štok. 184. Miklošič,
Lex. 225. Škarić, Rad 229, 208—293.

Изжога е = слова. izgãga »1 ° Sodbrennen,
2 ° Словенский фамилия ". Praslav. префиксы
složenka с ß-la-, Pol. Изжога и рус. izgaga
"То же самое". Балто-славянская. : Лит Дега 1 ° огонь, лето
тепла, 2 ° урожай ",prijevoj пас от лит Дегу "верхний
вместе ", с усвоением г - г> г - г эго
Изюминка> ECI (v.). Plainer имя Cro-август
изжога, где praslav. корень * žbg-
расширен трехуровневая суффикс -ar, -av, -ica
по итерационный ожог.
Горит:. Trautmann 49. Фасмер л, 474 Вт P
л, 849. Miklošič, Лекс. Двести сорок третий
-zi, postpozitivna указательных частиц
Акцент (энклитическая), который обычно добавляют к
родительный и дательный особые местоимения и повторно
тута прилагательных: njojzi, onêjzi, tavêjzi, crnõjzi
(Примеры Косово); navezak на все пара-
Дождь ниже: Ovzi, ovizi, это цзы, овози,
ovaz, onogazi, onomuzi, Тейз, oněhzi (ovakih
примеры есть с 13-го века. Сегодня диалекты в
Бедра и Дубровник). Он расположен в передней части padež-
Термин расширения местоимения: Tizimi через (DO-
Breţice), onezijem путь (я Држич). Есть в
ошибка. и мак. Санскрит и Авеста обеспечивают сравнения
хорошо: санскрит. привет, awesta -zi "Denn". От гена.
Ф (резисторы YC позади нее} -. (усиленныеtom
deiks) уход был собственник прилагательное его
рядом с ней.
Горит:. Elezović л, 209. Вальде, ЕСЛИ 19, 108-й
Iļjinska, RFV 1901 (ср Ягич ASPH 23, 544-
545). Лески 457. Resetar, Род. 184. Miklošič,
Лекс. 225. Škarić, эксплуатация 229, 208-293.


ну изжога нам не в помогу..
идем далее.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 11 ноя 2014, 02:13

оп. время оказывается третий час ночи. прерываемся на некоторое время..

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 11 ноя 2014, 09:16

День добрый .коментить пока не буду особо, пишите. #мо зга, ро зга, м зга (мелкая ледяная морось), лу зга ?
Мзга значение в словаре мзга
Мертвая зга ?

Ада_Diablera

Сообщение Ада_Diablera » 11 ноя 2014, 09:58

Зга - сразу какие слова пришли созвучные навскидку: мелюзга, лузга, вдребезги, брызги......
Если обобщить, то общая часть мелкие частички обозначает. Наверное, все равно чего: воды, семечных шкорок и т.д.

З(с)гинуть - возможно, означает рассыпаться на мелкие частички. (На песок, например :) ) Разрушиться. Уничтожиться.
Не видно ни зги - не видно ни одной даже мелочи.

Ада_Diablera

Сообщение Ада_Diablera » 11 ноя 2014, 10:35

пока предлагаю подумать о том, почему в словах
моЗГ, роЗГа,, есть ЗГ..

Розги - мелкие/тонкие прутья.
Мозги - большое скопление мельчайших нервных клеток. Ну, когда про нервные клетки не знали, а слово, наверняка, давнее - может большое скопление извилин считали)))

Ада_Diablera

Сообщение Ада_Diablera » 11 ноя 2014, 10:41

сыч писал(а):Мзга значение в словаре мзга

Мзга - гниль, плесень. У плесени там мельчайших спор о-го-го! Плодовита.

Дрязги - мелкие ссоры.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 11 ноя 2014, 16:36

а мне тоже наперво - мелюЗга пришла на ум
и по смыслу - не видно ни зги
вот больше всего нравятся - искорки, такие, знаете, светящиеся, когда смотришь на голубой небосвод поверх кромки леса
я их энергончиками называю
вот самое то, что под слова "зги" подходит, иногда такие перед глазами появляются, когда резко встаешь

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 11 ноя 2014, 20:26

Розги - мелкие/тонкие прутья.
Мозги - большое скопление мельчайших нервных клеток. Ну, когда про нервные клетки не знали, а слово, наверняка, давнее - может большое скопление извилин считали)))
Розги скорее ра зги (ра солнце) жгучии, насчет мозгов тоже сомнительно, тут скорее связь с мышлением (кстати тоже , ум- разум ,разные вещи?)

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 11 ноя 2014, 20:40

Да сейчас подумал если зга это искра то не искра огня тогда было бы жга ,ж символ (корень) слов связанных с огнём жечь жар жить ра ж дать
И ещё насчёт мозгов возможно МО имеет связь с мочь (исполнять передавать) нервная система? (Некоторые вобще говорят что сущность человека не находится в теле а мозг только антена и бортовой компьютер [smilie=mail1.gif] )

Ада_Diablera

Сообщение Ада_Diablera » 12 ноя 2014, 13:27

Все-таки я думаю, что "ЗГА" - это именно на размер предметов указывает. Мелкий.

Розги скорее ра зги (ра солнце) жгучии

ЗаГрАнпаспорт. --- есть и ЗГА.
и "РА":
загРАнпаспорт.

=))))))))))))
(Это шутка :) )

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 12 ноя 2014, 14:45

[smilie=smoke.gif] неа, нет там зга . за- грань - паспорт [smilie=tongue.gif]

Аватара пользователя
сыч
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение сыч » 12 ноя 2014, 14:53

А крошки или искры Авхат прийдет рассудит

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 12 ноя 2014, 23:56

извиняюсь, пришлось выпасть на время.
итак. на чем остановились?
Розги скорее ра зги (ра солнце) жгучии


ну это к Зад-ор-нову.
:) он Ра везде слышит. даже в слову Ура, которое тюрское и там имеет точный смысл - бей, убивай. где ур корень. а ,А суффикс.
зачем наделять русским значением то. что было не русским? конечно, со временем оно становится как бы своим и даже приобретает свой смысл. но это уже другое слово будет.

надо искать - в каком же языке сие слово рождено. а может оно чаромутное как говорил Лукашевич.. или измененное.с переставленными местами буквами или замененными на иные.
а мы будем гадать, что оно означает в нашем языке..и придем к неверному результату.

насчет искр точно не попадает.
ибо надумано филолоухами учеными.

где ИСКРА, а где Зъга ?
разве надо быть так сильно картавым, чтобы один согласный в слове Искра перешел в слово Зъга. [smilie=biggrin.gif]


подкину еще для размышления -разга - арендная плата.
-древнерусское слово.
зда - здание. строение. кровля.
здо - кровля.
згода - согласие
згодиться
згола - совершенно

зга - и чешское слово zaha - утреннее небо.
вспоминаем, что и в арабском Вашкевич усмотрел именно твердое К, произносимое как наше Г, близкое к украинскому Г.

возможно и такое - зги не видно от стьги - - стези , откуда и здьги и последующее зги..
собственно, что очень близко и к арабскому Узкая тропинка или проулок - зигга.
что одно и тоже.


Вообщем - узкий проход, что даже и утреннее небо тоже может быть рассмотрено как узкая полоса света. нарождающегося после темной ночи.
вообщем, снова сводится к узости. ЗК.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей