о жизни после смерти

[l.jackob]

Доброго всем времени суток.
Однажды в книгах Кастанеды я прочел изречение Дона Хуана насчет жизни после смерти, он сказал примерно следующее: "в смерти нет ничего величественного настоящий ад начнется после когда орел разорвет твое осознание на кусочки..." ну что то в этом духе. Так вот с тех пор меня не покидает неприятная мысль о том как после смерти Орел разрывает мое осознание на части. Это во-первых, второе что мучает мой разум - это несоответствие слов Дона Хуана постулатам мировых религий которые утверждают что жизнь после смерти так или иначе продолжается: будь то реинкарнация или иные сферы бытия; неужели все мировые религии ошибаются??? И наконец третья мысль которая пришла ко мне в форме догадки возможно Дон Хуан так сгущал краски перед Кастанедой что бы сильнее мотивировать его, ведь он был хитрым и беспощадным магом и вполне мог обмануть Карлоса что бы подстегнуть его к безупречным действиям?
Очень хотелось бы получить ответы на эти вопросы.

[Trif]

Это не Дон Хуан, а Хой так пел:

Смерть поднимет черные крылья,
Демон разорвет твою плоть до молекул,
Ад восстанет, ад поднимет
Золотой меч на тех, кто не остынет.

Небеса в кровь режет молния на куски,
Дьявол рогами пробивает пространство,
И земля стонет громко душами падших,
Кровь отразится в куполах черных башен.

Роковой год, можете мне не верить
ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ДЕВЯТЬ

[Nightmania]

Господа афицеры! Для начала вспомните, сколько у человека тонких тел и каковы их свойства, а потом уже рассуждайте о смерти и о том, что дон Х. втирал несчастному Карлосу. Я знаю шесть (не включая физическое), причем начиная с третьего по счету - ментального, оно же душа - человек бессмертен, "Орёл" или как вы его там называете, "съедает" только физическое, эфирное и астральное тела в порядке очереди (убивает физическое сразу, а потом оно разлагается, через 9 дней разрешает эфирное и ещё через 31 день - астральное), а остальная часть человека не умирает, она переходит на другие уровни жизни илм вселяется через некоторое время в новое тело. Если вы не в курсе, на уровне души и того, что выше (духа) человек бессмертен и вполне сознателен, но на уровне тела это сознание нам мало доступно, особенно если мы не развиваем себя духовно. Честное слово, ребята, читаю вас и веселюсь...

Переквалифицированный экс-кастанедовец.

[mishell]

"или через некоторое время вселяется в новое тело" - в городе N n-ской губернии России матушки, среди бездорожья и дураков имел несчастье очутиться мексиканский шаман..вы на это намекаете?) Вы меня смешите)

[Nightmania]

это вы, молодой человек, меня веселите.... шаманом я точно не окажусь, поверь на слово.... клала я на ваш шаманизм вообще )))) хотя.... иногда к ним можно обратиться по делу, но заниматься этим самой и ещё верить в шаманские заблуждения.... извините, подвиньтесь )))

[Nightmania]

Если ты умрешь мексиканским шаманом, то кто тебе даст гарантию, что ты родишься шаманом в н-ной губернии?? Ты будешь обыкновенным младенцем, походу, возможно, ещё и девчонкой, и вырастет из тебя потом шаман или нет, это фиг знает... скорее, уборщица вырастет ))))

P. S. А никто не в курсе, шаманская магия передается по линии перевоплощений или нет?

[mishell]

Написана у Кастанеды , что передается по роду. Это у вас она передается по линии перевоплощений)

[Nightmania]

mishell, а давайте рассмотрим детально преимущества двух разных путей. Начнем с того, по которому идете вы, то есть кастанедовского. Согласно известным данным, до конечной цели "прохождение через клюв Орла" доходят максимум 2 процента всех практикующих, возьмём в качестве примера таких счастливчиков, допустим, это отряд воинов ДХ, если Кастанеда их не выдумал, конечно ))... Так вот.... такие во всём успешные воины, пройдя достойный, на их взляд, путь воина Нагваля, доходят до конечной цели и успешно переходят в другую форму существования своих тел - физического, в первую очередь, а также вдобавок, эфирного (энергетического тела, по кастанедовскому лексикону) и астрального (тело сновидения). Ради этого они всю свою сознательную жизнь, вместо того, чтобы повышать уровень своего сознания и развивать осознания на уровни души как начала, которое смерти не по зубам, усердно развивают осознание на уровне трех первых (смертных) тел. В момент Ч они переводят эти свои тела (в куче) в другое, более долгоживущее, состояние и невидимый обычному глазу вид. Что ж, давайте рассмотрим перспективы жизни такого "союзникообразного" существа с человеческой душой (как правило, неразвитой, потому что при жизни воин на нее совершенно наплевал и вообще посчитал, что её не существует). Ну и вот, значит, этот бедолага ещё миллион лет прошляется без дела в этом своём трансформированном теле, а потом его всё равно сожрёт Орёл за милую душу, а освободившаяся душа с громким "УРРРАААА, СВОБОДА!!!!!!" вылетит из осточертевшего за миллион лет (!!!!!!!!!!!!!!!) бесцельного и скучного существования тела к звёздам.... В то же время маг, который развивает осознание на уровне души, повышает уровень сознания и переносит опыт и знания в свои последующие воплощения на земле или в других мирах (их много), в конечном счете достигает совершенства, обретает полное осознание и волен выбирать, где ему жить, кем родиться и что делать вообще, осознанно! Что, боитесь потерять бренное тело и для вас есть особая разница, сколько прожить - сто лет, развиваясь, или миллион без всякого развития, просто метаться по вселенной и мучиться? Так это, знаете... на мифический ад похоже до безобразия )))))
Можете спорить сколько хотите, это ничего не меняет, я знаю суть и смысл свего этого.

[mishell]

Я не могу отвечать за всех. Это будет агитация, а я не готова брать на себя ответственность. Я порассуждаю. Насколько я общалась с людьми, как вы называете, кастанедовцами, мне показалось что это духовные люди, возможно они развивают дух втайне от Кастанеды). Само это учение это чистый Дух, а сами практики некоторые для отвода глаз, а другие чтобы выдержать вхождение духа, и не рассыпаться, как я.). Насчет смерти и дальнейшего перехода. Я считаю, что "смерть - это только начало".) Мне кажется это лестницы..все эти пути..мы все поднимаемся к одной точке..пирамида! Повеяло Египтом..) То что точка одна я в этом уверена, вы меня не переубедите. Возможно кому то нравится туда-сюда слонятся. Незнаю..Даже нагвали-шаманы вроде возвращались. Они мне кажется, чистые проводники, на манер наших "блаженных", с них вообще взятки гладки.) Насчет союзнического существования да еще миллион лет..где это там написано?). Это всего лишь подготовка к переходу, земная жизнь, и насколько хороша будет эта подготовка..понимаю что туманно, но яснее не могу. А насчет себя..так у меня что то в крови намешано..шаманское. У меня и повадки то все такие же, людей это озадачивает. Я с детства люблю сидеть например в странной позе..как выяснилось это поза защиты по кк.) Я уже пыталась оставить путь, как вы видите вернуло меня обратно с грохотом. Третьего прихода я не выдержу.) Собственно у меня нет иного выбора. Но это все только касательно меня.

[Nightmania]

mishell, возможно, потому что все мы разные... может, я не совсем поняла истинный смысл учения КК и соответствующего пути, но мне понятно то, что развитие и движение к Духу происходит по линии развития тела, а не души. Этот путь гораздо труднее, чем второй вариан, но некоторым удается. Если у тебя в крови есть шаманская магия - замечательно, значит, этот путь ты можешь осилить. А я не шаманка и не была ею ни разу ни в одной из прошлых жизней, и среди моих предков не было шаманов, у меня в крови другая магия..... поэтому мой путь легко даётся, а некоторые не могут осилить, так же как я не могу освоить шаманизм, застряла на первых этапах и бросила, меня даже не затянуло и возвращать не стало - я ушла бесповоротно и без потерь.

[mishell]

Для меня мой путь - это голос сердца. Пробывала разное. А когда прочитала одну мысль.." Если тебя спросит твое собственное сердце- что ты ему ответишь..?" - я поняла про путь, про мой путь.

[Nightmania]

Я тоже пробовала разное, шаманский путь в том числе, всего уже не припомню.. сейчас успешно продвигаюсь по своему пути и довольна

[Rita]

[Тохич]

Nightmania нашла "свой путь" и всем кричит об этом - давайте не будет ей мешать с её десятками тел... Улыбнуло!
Милочка, тело - одно, но проявляет себя дуально и это я тебе тоже с уверенностью могу сказать (и кк здеся давно не причём), но кому какое дело кто что грит - важно что каждый из нас делает сам...

[Trif]

Вы не проскочите мимо "летающих" в земле кольчатых, плоских, трубчатых и еще черте знает каких червей, если не сгорите снаружи в каком-нибудь крематории.
Вопрос, а почему это должно вас волновать? По мне, так это совершенно по барабану. Это было мое последнее слово, прощайте.

Зы: В моей атеистической вере гораздо важнее то, как вы умрете. И что после себя оставите. Но то, что останется после тоже не должно вас волновать (ну например это может быть полная энтропия ). Усе, я полетел.

[mishell]

Хорошая тема. " О жизни после смерти". Нейтральная.) Наверно лучше будет убрать " О жизни" и оставить "После смерти!!" . Чтобы убрать все пересуды и выйти в чистую абстракцию

[Nightmania]

Rita, если вам очень интересно узнать ответы на все свои вопросы, хотя бы ради интереса пробегитесь по другим направлениям в магии, не только шаманской, почитайте философию Востока (Китай, Индия), о язычестве народов Евразии, раннее христианство (оно, конечно, идею реинкарнации не принимает, но это уже более позднее заблуждение, если очень внимательно читать Библию, то там можно найти намёки, которые многим упорно не видны), Каббалу, ННМ и т. п. Я не стану писать обо всём этом на этом форуме, дабы не пропагандировать идеи, которые прямо противоречат учению КК.

mishell, а что вы имеете против ведения на данном сайте нейтральной темы? Я думаю, некоторые сторонники подключатся к дискусии, сюда, наверно, не только нагуалисты заглядывают )))

[Nightmania]

Существует множество рабочих практик, основанных на явлении бессмертия ментального и вышестоящих тонких тел и реинкарнации, но я вам их тут описывать не собираюсь, кому интересно, найдете сами.

По поводу эзотериков и кастанедовцев - неверная интерпретации, кастанедовцы - такие же эзотерики, как и все остальные, просто путь у них из ряда вон выходящий и убийственно трудный. А так - все эзотерики делятся (грубо) на магов и духовных практиков, причем есть много направлений и тех и других, я из первой группы ))

[YourNewBestFriend]

[Turistby]