Объективная реальность

[Taya-ti]

[Turistby]

Хорошая тема, перекликается с моей( учитывая отзывы). Мну думает, что люди в процессе воспитания и взросления становятся носителями большого количества заблуждении, а так как чел. существо логическое и строящее последовательности., то можно весьма далеко уйти от реальности. К тому же большинство людей, судят о других по себе. И если у многих, результат таких вычислении не уходит далеко от истины в силу их типичности. То у редких типов, концы с концами нифига не сходятся, вообще. Поэтому доброму человеку, трудно объяснить что существует зло под солнцем, для него это не мыслимо. Так как он примеряет ,-это на себя. Ему и в голову не приходит, что люди только внешне похожи и что рядом с ним, вполне может находиться настоящее чудовище. Что интересно, что люди , несмотря на все разговоры судят о другим по лицам. По лицам, да можно судить. Но надо только учитывать, что лица у людей это как защитная окраска у зверей, служат для маскировки.. Т.е подошел к тебе человек с открытым, честным лицом, смотрит в глаза, обояшка--береги карманы. Подошел страшный как черт, попроси его покараулить кошелек, он неделю будет тебя ждать.
Все конечно не так просто и всякое бывает, но принцип думаю ,таков.
И у меня тоже вопрос ко всем.(извини Тая, за наглость, но думаю он все же, относится к теме)) А как вы думаете, на свете большинство людей хорошие или плохие?

[iSkRa]

Тая , я считаю что человек настолько ограниченное существо , что та малая часть реальности с которой он взаимодействует не идет ни в какое сравнение с целым . Настолько мала , что можно сказать что он вообще не взаимодействует с реальностью . Отсюда я делаю вывод - объективно она существует, но только не для нас ( Вон Турист опять сражается с какими то призраками ). И от нашего здесь присутствия не пошевелиться ни одна реальная пылинка

[Turistby]

И от нашего здесь присутствия не пошевелиться ни одна реальная пылинка
Ну,-это ты загнула. И потом вопрос мне кажется стоит о том как эту реальность воспринимаем мы, а главное насколько верно оцениваем. А ты нам тут хочешь(Я подозреваю)
свести вселенную к точке и т.д. Ты еще про большой взрыв чего нибудь наплети. Впрочем с тебя станется. Хотя Я кажется понимаю, с чего это вдруг.Ха.

[Taya-ti]

Немного поясню
На тему меня натолкнул разговор с одним человеком, который пригласил меня заниматься голосом
не просто вокалом - в традиционном смысле этого слова - а именно голосом - его способностью воспроизводить ( по словам педагога) объективно существующую реальность в аспекте звучания
это было так удивительно, что слова, переданные через третьи уста(от автора, кто открыл эту тему - педагогу, от педагога - моему знакомому, от него - мне) произвели такое действие - я как-то сразу это уловила и почувствовала. Потому что примерно то же чувствую в отношении стихов, вернее того как они пишутся.
Вот примерно так - как будто ты себя освобождаешь - и стихи сами через тебя проявляются в этом мире.
Это возможно касается всех аспектов творчества.
В общем знакомый мой говорит что по их словам существует некая объективная реальность которая проявляет себя, в том числе и через звучание
я и сама как-то встретила информацию подобного рода про птиц. Там говорилось, что они не поют, как нам кажется специально, а просто открывают свои клювы и ловят потоки воздуха, настраивая свои связки таким образом, чтобы получался звук.
Не знаю как они это делают - но звучат ...т.е. как инструменты открывают себя позволяя реальности звучать через них ну и так далее
По их словам так же, человек за время эволюции более-менее развил себя как инструмент для передачи через себя звучания вселенной - но обусловленность, ограничения, зажатость многих если не сказать - почти всех не дает человеку проявлять это в полной мере.
Это кстати, ИскРа перекликается с темой, которую ты затронула в обсуждении фильма "Возможные миры",где одна из цивилизаций деградировала до того, что свела весь свой язык всего до трех слов

Вот я и задаю вопрос форуму - что вы думаете?
Я лично не сомневаюсь нисколько в существовании этой самой "Объективно существующей реальности"
Есть ли кто-нибудь, кто ощущал себя в ней (ну хоть мгновения какие-нибудь)?
Может видеть, ощущать взаимодействовать с этой объективно существующей реальностью и есть та самая свобода о которой говорили толтеки?

Турист я не считаю, что зло существует само по себе в объективной реальности. Как и добро.
Скорее всего в ней нет таких понятий вообще.
Это ты все же о своем глубоко субЪективном восприятии Объективно существующей реальности говоришь
вылезай оттудыва
плохо тебе там )
говорю не просто так - сама в ней ковырялась... пока не поверила что из этого гамна можно вылезти и причем - легко - просто перестать привлекать это в свой мир
Один мой хороший знакомый так и говорил все время - в моей вселенной все гармонично
хотя думаю он тоже - все же о субъективно существующей вселенной говорил, так как принял для себя другой полюс этой вселенной - положительный

[noname]

Любая вселенная - это вопрос положения точки сборки. Забыли?
Я думаю, что никакой объективной реальности не существует. Ну а поскольку нет объективной, то и субъективность теряет смысл.
И опять же, ответ на вопрос о существовании объективной и субъективной реальности тоже... определяется положением точки сборки. Как ни крути
Я понимаю, что в бездонной бесконечности хочется на что-то опереться, найти точку отсчёта. Иначе всё теряет смысл. Поэтому мы сами постоянно создаём себе эти точки отсчёта, и наделяем их желаемой объективностью.

На самом деле не существует никакого "на самом деле".

[Taya-ti]

[Turistby]

[iSkRa]

[Taya-ti]

[noname]

[Taya-ti]

[Taya-ti]

добавлю по поводу того что мы все создаем - и я ж про то!
тока получается что мы не осознаем того, что сами и являемся инструментами по созданию этой реальности, вернее по ее материализации, проявлению в нашем диапазоне,
а в другом возможно у этой Целостности (почему не назвать ее Объективно Существующей Реальностью?) есть другие инструменты)

[noname]

[iSkRa]

[Бармалей]

[МишаМ]

действительность и реальность разные вещи!!! дейстиве - может быть одним в данную минуту или секунду, а вот взгляд на это действие может быть весьма разным с прошествием времени и с дополнительной инфой что не была учтена ранее или с со взгляда с другой точки зрения...
это как есть форма многомерная... вот самая простая трёхмерная например: куб имеет 6 плоских проекций... хотя сам объект цельный можно назвать один но проекций может быть и больше если посмотреть изнутри и все эти проекции могут быть совершенны разными потому что взгляд на эту форму с разных углов зрения и всё это есть реальность... по сути РЕ-АЛЬ-НОСТЬ это РЕ - (ПОВТОР, ПРЕОБРАЗОВАНИЕ, часто примитивное преобразование для примитивного плоского восприятия ) АЛЬ - (ВСЁ ) отсюда РЕ-АЛЬ -НО повторное преобразование для примитивного плоского восприятия... отсюда дейстительность может быть одна а "РЕ - ЛИГИЙ" можеть быть много по поводу этого действия, РЕ (повтор, примитивное преобразование) ЛИГА (группа лиц, дуга )
отсюда РЕ-ЛИГИ-Я это повторное примитивное преобразование для группы лиц согласившиеся с этой примитивной проекцией...
РЕАЛЬНОСТЬ есть соглашение субъектов с той реальностью в которой они могут РЕ-АЛЬ-НО взаимодействовоать на том уровне на которое способны...
волна АВТОРАДИО слышима для тех у кого приёмник настроен на эту волну и те кто тусуется на этой волне для них всё реально и они вполне могутт взаимодействовоать в тех ограничениях на что способных их тела, и те тела что разбужены и те, коими могут управлять осознано....
если говорть о том что человек творит и что он делает в физическом мире то это у"твер"ждение его идеи в твердо...
дух утверждает идеи через душу в твердо и не сама материя совершенствуется но тот, кто этим управляет
как дети играют в игрушки совершенствуются в своих играх. совершенствуются не горадушки что строят, а тот, кто это всё строит...
из жизни в жизнь человек переходит от урока простого к более сложному... сама вселенная та которую видите расширяется потому что каждый в ней совместный творец этой вселенной и каждый из вас её строит, вот она и расширяется... только мы пока дети и строим слишком примитивно не выходя за рамки этой планеты и этого трёхмерного измерения но есть взрослые и вот они нам говорят что этот мир всего лишь очень маленькая часть дейстительности
очень и очень маленькая часть действительности, но дети пока учаться рисовать на плоской бумаге...

[МишаМ]

[МишаМ]

Человек - ЧЕЛО вместище идеи духа ВЕК - время типа в твёрдой форме... ЧЕЛОВЕК идея духа воплощённая и утверждающее тело на век
ДУХ ростит и строит более совершенные тела их много и они многомерны... в том числе и то что обычно принято считать физическим, взаимодействующим с той РЕ-АЛЬ-нстью с чем и соприкасается в тех пределах на что способна...

[МишаМ]

Глупость отвергать мыслительный процес во время медитации, и должен заметить что думать в словах весьма примитивная форма творчества. Думать по взрослому это умение управлять очень многими вещами в том числе звуками запахами и т.д. всеми формами что касаются физики но и гораздо больше то что выходит за рамки этой физики и за мыслью течёт энергия и это реальное ткание из света и потоков энергий самые настоящие ре-альные формы те что после могут взаимодействовоать в том числе и с этой вселенной...
мысль катастрафически материальна... но мало кто может этим управлять и посему малоэфективна... но на самом деле в духе взрослого "владельца" она весьма имеет своё значение.... ВЛАДЕТЬ - быть в ладу с миром кторый творишь(деешь) и в которм являешься сотворцом, тот в котором есть те, кто взаимодействует с той же реальностью....