Мелкие тираны глазами психолога

Данный раздел посвящен «охоте» - выслеживанию привычек, желаний, индульгирования, в общем, всего того, что пожирает наше время, силы, энергию и в целом мешает нам приблизиться к безупречности.
Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11

Re: Мелкие тираны глазами психолога

Сообщение Soli » 22 дек 2014, 19:55

Виола, попробую возразить... "Таламус считается входными воротами..." Входными воротами для проявлений в человеке духа. Его еще некоторые связывают с третьим глазом. Интуитивная информация может идти как изнутри (ваш пример)так и снаружи, предчувствие стихийного бедствия например.
Виола, а чем отличается инстинктивное поведение человека в группе и животных в стаде, если вообще есть отличие?
Я где-то читала, что слоны в борьбе за власть,теряют даже интерес к самкам и не воспринимают угрозу жизни (инстинкт самосохранения).
РРП связанна с борьбой за власть и подчинением.Подчинившийся отдает порцию своей энергии победителю. Радость от прилива энергии.



Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 22 дек 2014, 19:57

ИНСТИНКТИВНЫЕ СПОСОБЫ ПСИХИЧЕСКОГО НАПАДЕНИЯ И ЗАЩИТЫ — продолжение

Несколько лет назад я сидела на скамейке в сквере рядом с каким-то прилавком. К прилавку подошли два иностранца и начали разговаривать с продавщицей. Неожиданно один из них (мужчина около 40 лет) с помощью откровенно оскорбительной мимики попытался агрессивно напасть на меня. Издевательские мимические гримасы одна за другой гротескно искажали его лицо. Со стороны – дикое поведение. Я посмотрела на него с удивлением, едва заметно напрягаясь. На лице агрессора отразилось чувство унижения, означающее, что он ощутил себя побеждённым. Я слегка пожала одним плечом и отвернулась.
Надо думать, мужчина осознанно пытался получить рефлекторную радость победы от невербального нападения. Видимо, он знал (из каких-то источников, или благодаря собственной наблюдательности), что для этого нужно невербально оскорблять. Судя по тому, что я напряглась, как бы отражая удар, от него также исходил поток агрессивной энергии. Но он не знал, что осознанно выбрать жертву с ослабленной психической защитой практически невозможно (выбирает инстинкт). И не смог увидеть за усталым видом и печальным выражением лица достаточно хорошо защищённого человека. Он ошибся в своём выборе, и ощутил себя побеждённым.
Трудно сказать, как это происходит на энергетическом уровне, возможно, волна агрессивной энергии, отражённая противником, поражает самого агрессора. Надо заметить, что на фрустрацию его ощущения не были похожи. У него было именно ощущение поражения в борьбе.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 22 дек 2014, 20:46

Soli писала:
Подчинившийся отдает порцию своей энергии победителю. Радость от прилива энергии.


Радость и энергию получают оба, от поощрительного действия своих инстинктов за правильное поведение в группе: лидеру приятно командовать, подчинённому приятно подчиняться.
Я не раскрыла понятие "поощрительное и наказывающее действие инстинкта". Думаю, на примере это будет понятней.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 22 дек 2014, 22:06

Я — независимо мыслящий (НМ) и всегда осознанный человек. Это значит, что моё сознание постоянно прочно связано с аппаратом мышления, что не допускает переключения на инстинктивные программы управления и подчинения, НМ управляют и подчиняются только рассудочно. Инстинктивные лидеры типа «ИОЛ» (только женщины) признают только инстинктивное подчинение, и не приемлют рассудочного подчинения (в отличие от 96% лидеров-мужчин). И потому они сразу же ИНСТИНКТИВНО делают НМ изгоем без права на прощение (см. в Интернете «Естественные предпосылки социального поведения», открывается легко).
Это было весной 2006.
Моя начальница, ИОЛ, на работе в течение многих лет подвергала меня открытой инстинктивной травле - силами группы. Это было тяжело переносить. И мой знакомый «просветлённый» маг решил мне помочь. Он сделал так, что на некоторое время я стала такой же, как все, т. е. при ощущении присутствия ИОЛ я перестала мыслить, что означало включение у меня инстинкта подчинения.
В тот день я с утра ощущала какую-то заторможенность, я не была самой собой. После прихода на работу началось очередное занятие по повышению квалификации. Я сидела вместе со всеми и, вдруг, ощутила странное состояние тупости, полной неспособности мыслить. Через 0,5-1 минуту я увидела, как вошла ИОЛ (она успела пройти по комнате около 5 метров, прежде, чем я её увидела). Она сразу посмотрела на меня и тут же попыталась УНИЗИТЬ невербально.
(Это — энергетическая агрессия и одновременно общение на немом инстинктивном языке).
Я ощутила себя немного УНИЖЕННОЙ, но это ощущение длилось только несколько секунд.
Но теперь её агрессия не вызвала у меня возмущения или обиды. Вслед за коротким и не сильным чувством унижения я ОХОТНО ПРИЗНАЛА ЕЁ ПОБЕДУ над собой. (А это — реакция не разума, а инстинкта. Если бы я реагировала на уровне разума, я бы ощутила обиду и возмущение, как было всегда до этого случая).
Она едва заметно ПОБЕДНО УЛЫБНУЛАСЬ с чувством превосходства и явно привычного удовлетворения. (Это и есть рефлекторная радость победы, но в составе социального инстинкта).
А вслед за тем на её лице отразилась ЛАСКОВАЯ СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ (вне группы, т. е. вне действия социального инстинкта, - возникает РЕФЛЕКТОРНОЕ ПРЕЗРЕНИЕ к побеждённому).
И тут же ВСЯ МОЯ ДУША ПОТЯНУЛАСЬ К НЕЙ И РАСКРЫЛАСЬ ПЕРЕД НЕЙ, КАК БЫ ЖАЛУЯСЬ И УМОЛЯЯ О ПОМОЩИ (Это была непроизвольная реакция, т.е. рефлекторная).
На её лице отразилось понимание и сочувствие. Затем она пристально посмотрела на меня, взглядом, в котором был запрос: «Как я тебе?» (Это — общение на немом инстинктивном языке).
И я НЕПРОИЗВОЛЬНО ощутила прилив НЕЖНОСТИ к ней. «Как идёт ей розовый цвет в сочетании с белым халатом»! – подумала я. Она мне очень нравилась. (Очевидно, это — рефлекторная реакция в рамках инстинкта подчинения).

Занятие быстро закончилось. После этого ИОЛ пригласила меня к себе в кабинет и стала учить меня тому, что я обязана была знать и знала уже очень давно. Она знала, что у меня — высшая категория врача СМП, что я работала на кардиологической бригаде, и должна знать, как нужно делать внутрисердечные инъекции. Т.е. она снова старалась меня унизить. Но её действия направлял лидерский инстинкт, а не влечение к агрессии, поскольку она говорила со мной ласково и доброжелательно, пристально вглядываясь в мои глаза. А её разум нашёл способ, каким можно было унизить меня.
Она знала, что мне её советы никогда не пригодятся, так как линейным бригадам это делать запрещено. Её объяснение было ненужным, поэтому с точки зрения разума оно не имело смысла и выглядело желанием обидеть. Но с точки зрения социального инстинкта её инстинктивное желание унизить меня имело очень большой смысл: моя рефлекторная реакция должна была включить следующий рефлекс в программе её лидерского инстинкта.
Я не ощутила обычного в таких случаях протеста и обиды, я НЕПРОИЗВОЛЬНО ловила каждое её слово, ощущая к ней БЛАГОДАРНОСТЬ И УВАЖЕНИЕ за науку. Я как будто забыла, что я всё это знаю.
Вскоре её лицо осветила ЧИСТАЯ РАДОСТЬ, она смотрела на меня с УВАЖЕНИЕМ И ДОВЕРИЕМ, как смотрят на единомышленников и соратников. .... Она ПРИЗНАЛА меня членом своей социальной группы. Это - ВЫБОР, который включил во мне поощрительное действие социального инстинкта (см. ниже).
У меня и у неё были рефлекторные чувства в рамках социального инстинкта. Ибо это была та же самая женщина, которая инстинктивно ненавидела меня и инстинктивно подвергала травле в течение 7 лет вплоть до описываемого момента. А я раньше ощущала к ней обиду, возмущение и страх.

Занятие быстро закончилось, и я уехала на свою подстанцию. Ощущение отупения незаметно исчезло.
А вслед за тем со мной начало происходить нечто удивительное и прекрасное.

Я ощутила, как МОЯ ЭНЕРГИЯ ОТКУДА-ТО С ПЕРИФЕРИИ СТРЕМИТЕЛЬНО ВОЗВРАЩАЕТСЯ КО МНЕ, И СО ВСЕХ СТОРОН ВЛИВАЕТСЯ В МЕНЯ МНОЖЕСТВОМ ТОНЧАЙШИХ РУЧЕЙКОВ, БЫСТРО РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ПО ВСЕМУ ТЕЛУ, ПРОНИКАЯ ВО ВСЕ ОРГАНЫ И ТКАНИ. Я ОЩУЩАЛА, ЧТО ВНУТРИ МЕНЯ ВСЁ БЫСТРО И РАДОСТНО ИЗМЕНЯЕТСЯ, НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ В ПОЛНУЮ СИЛУ, ПОСТЕПЕННО "НАБИРАЯ ОБОРОТЫ".
Психически я ощущала, что исчез обычный страх ожидания нападения. Я ощущала БОЛЬШУЮ ВНУТРЕННЮЮ СИЛУ, УВЕРЕННОСТЬ И ЯСНОСТЬ МЫСЛИ.
ПО ХАРАКТЕРУ И СИЛЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ ЭТИ ИЗМЕНЕНИЯ БЫЛИ РАВНОЦЕННЫ ЭФФЕКТУ ЛЮБВИ.
И всё это – без непосредственного влияния лидера, на расстоянии! Значит, это сделала со мной не ИОЛ, а МОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ИНСТИНКТ НАГРАЖДАЛ МОЁ СОЗНАНИЕ ЗА ПРАВИЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ в социальной группе! И одновременно — весь мой организм.
Я поняла, что мой социальный инстинкт, как худший из моих врагов, мучил меня всю мою жизнь, наказывая за неправильное поведение в стае...
Моя сотрудница (которая ничего не знала об этом случае) под действием включённого инстинкта травли что-то сказала мне, мимикой выражая своё пренебрежение. Но это уже не вызвало во мне страдания отверженности,
МНЕНИЕ И ОТНОШЕНИЕ ОСТАЛЬНЫХ ЧЛЕНОВ СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЫ УЖЕ НИЧЕГО НЕ СТОИЛИ ДЛЯ МЕНЯ.
..............
В этом и весь секрет неуязвимости независимо мыслящего дона Хуана - он ощущал себя членом группы дона Хулиана, очень сильного лидера сознательных совместных действий (96% мужчин). И потому в группе с лидером совместных инстинктивных действий, так же не признающих рассудочного подчинения (4% мужчин), он уже не ощущал себя изгоем, ибо ему помогал (не только советами, но и своей энергией любви) — дон Хулиан.
...............

Мне стало смешно. «Зачем мне твоё признание, если меня любит – ОНА»! – подумала я, ОЩУЩАЯ ЛЮБОВЬ, ВОСХИЩЕНИЕ И ПРЕДАННОСТЬ К ИОЛ.
И группа почувствовала это изменение во мне. И обрадовалась этому. Травля сразу же прекратилась, на меня смотрели с уважением и радостным облегчением.
Вот тут и независимый всегда осознанный поверит в то, что ИОЛ – это особенный человек, и что он стоит того, чтобы ему поклоняться!
Увы, всё это длилось всего лишь один день.
...
Точно такое же поощрительное воздействие, как социальный инстинкт, оказывает на организм человека и ЛЮБОВЬ, т. е. - половой инстинкт. Но этот эффект включается в случае не просто взаимности, а при появлении признаков ВЫБОРА, т. е. - по типу рефлекса. Действие — фантастическое.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 22 дек 2014, 23:40

Совместное поощрительное действие полового и социального инстинктов (любовь).

Это было 53 года тому назад. Мне было 15 лет. Меня полюбил сильный лидер сознательных совместных действий. Это была душевная любовь, которая возникла между нами одновременно. Мы узнали друг друга с первого инстинктивного взаимно изучающего взгляда. "Он - такой, как я", - поняла я. Ему было 23 года, и у него вскоре включился сексуальный компонент, у меня - нет... Он исчез.
........
Его имя - Виктор Орлов, и это имя я взяла в качестве логина на прозе.ру.
.......
А со мной произошли удивительные перемены.
Я с первых лет жизни осознавала немой инстинктивный язык (все его используют, но осознают единицы, остальные осознают только результат: "Увидел в глазах"). Теперь я ощущала, что начала видеть общение людей совсем по-другому, передо мной как будто открылась дверь в новый и удивительный мир немого инстинктивного общения, где люди молча общаются через взгляд, внимательно глядя в глаза друг друга. И я заметила, что во время этого общения мои очень ограниченные одноклассницы выглядели удивительно умными.
Нет, я не видела энергию и не читала мыслей. Я, как и прежде, осознанно читала по глазам и лицам людей то, что они мне молча говорили на немом инстинктивном языке (НИЯ). Но теперь я, ГЛЯДЯ В ГЛАЗА нападающих на меня одноклассниц, понимала, что они собирались мне сказать и словами (конкретные агрессивные слова). Но - только с ними, агрессивно на меня нападающими, и, увы, больше ни с кем.
И я заметила (точнее, ощутила), что время агрессивных психических и словесных атак моих одноклассниц (в классе были только девочки, и я была завуалированным изгоем, но тогда я ещё не знала об этом), что-то невидимое, исходящее от них, как будто ударяется в меня и отскакивает, как будто ударяется во что-то твёрдое вокруг меня (но не в моё тело) и идёт обратно к ним, вызывая у них сильную злобу. Позже я поняла, что этим "корсетом" была моя энергия, плотно окружающая моё тело.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 23 дек 2014, 00:01

О психической энергетической защите

У изгоя психическая защита слабая. Страдание отверженности (выраженное в той или иной степени) постоянно давит на изгоя изнутри. Ослабляется его иммунитет, изменяется структура окружающего его слоя энергии («психическая защита») и распределение энергии в организме. Появляется ощущение, что энергия как бы уходит вовне.
То же самое наблюдение (в похожем случае) описывал К. Юнг:
«...в результате неподвижность жизни равнозначна неврозу. Вследствие такого застоя ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ РАСТЕКАЕТСЯ во всех мыслимых направлениях, по-видимому, без всякой пользы» (К.Г. Юнг, "Отношения между эго и бессознательным", выделение слов - моё).
В моей жизни был период, когда я работала сутками и одновременно училась в вузе. Тяжёлые ночные смены истощали меня физически, отношения с ИОЛ на работе истощали психически. У меня появились головокружения, я стала хуже учиться. В тот же период у меня резко ослабела психическая защита. Это выражалось в том, что после агрессивной психической атаки на меня у меня сразу возникало чувство резкой физической слабости, энергия как будто куда-то уходила («РАСТЕКАЛАСЬ» по Юнгу). Иногда у меня не было сил стоять, и я была вынуждена сесть или лечь. Никогда раньше у меня ничего подобного не было, и никогда не повторялось после моего увольнения с работы. Учиться и работать по ночам – я не смогла.
Что происходит во время психической атаки? Я уже писала, что в большинстве случаев ранят не слова, а ранит агрессивная энергия нападающего. Когда тело и душа в хорошем состоянии, энергия психических атак не ранит, она как бы отскакивает от объекта нападения.
Но когда человек истощён физически и психически, этот щит уже не может защищать его так, как раньше. Возможно, ощущение вытекания или растекания энергии в момент агрессивного удара идентично ощущению вытеканию крови из раны при физической травме.

Выше я описала, как я ощутила, что МОЯ энергия ВОЗВРАЩАЕТСЯ ко мне откуда-то с периферии (поощрительное действие социального инстинкта).
Именно МОЯ СОБСТВЕННАЯ ЭНЕРГИЯ, а не якобы «высосанная» мною от кого-то, ибо в этот момент ВОКРУГ МЕНЯ НИКОГО НЕ БЫЛО, я была одна в комнате.
Я поняла, что во время длительной травли, энергия, окружающая тело изгоя, не уходит, она – ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ на периферию. Отсюда – физическая и психическая слабость.
Возможно, это происходит для защиты организма изгоя от постоянных агрессивных энергетических атак (часто, коллективных), которые направлены на изгоя со всех сторон.

Я привела два крайних примера психической защиты: максимально сильной и максимально слабой. В первом случае энергия человека была плотной и близко расположенной к его телу, и чужая агрессивная энергия отскакивала от неё, как от преграды. Во втором — окружающий человека слой энергии - разреженный, и занимает вокруг пространство с радиусом около 1,5-3 метров. Знаю об этом потому, что когда я усилием воли попробовала применить одну медитацию (где-то вычитанную) и мысленно, делая усилие, попыталась мысленными вращательными движениями по спирали свернуть своё «биополе» (для его уплотнения и усиления моей защиты), я увидела на лице рядом сидящей женщины (которая принимала участие в инстинктивной травле меня, как изгоя), появилось выражение ощущения облегчения и благодарности (очень вероятно, неосознанное).
Стало легче ей, а не мне! Я поняла, что «растекание» энергии имеет пользу (Юнг писал: «по-видимому без всякой пользы»).

Вернусь к описанию «фантастического» действия любви.

Это было 20 лет тому назад. Мне было 48 лет (и я выглядела очень молодо). В меня как будто влюбился относительно молодой мужчина (примерно на 10 лет моложе меня). Мне показалось, что он полюбил мою личность. Для моего полового инстинкта это был - ВЫБОР. Через несколько часов я заметила, что со мной стали происходить удивительные вещи: мои почки стали работать очень хорошо, у меня постепенно нарастали физические силы и внутренняя энергия, появилась радость жизни, почти счастье.... Примерно через 12 часов я ощущала себя очень энергичной (на работе, во время достаточно большой физической и психической нагрузки). А во время случайного взгляда в зеркало я с потрясением увидела, что я ПОМОЛОДЕЛА примерно на 12 -15 лет.
На другой день я поняла, что я ошиблась. Моего знакомого привлекала слава завоевателя, а не любовь. Я увидела его намерение по его лицу и глазам. И поняла, что я — ошиблась.
Очень скоро я снова стала прежней, не соответствующая возрасту молодость - исчезла, здоровье стало прежним, не плохим, но и не хорошим, ибо работать на скорой помощи — тяжело. ВСЕ врачи, ушедшие с работы на скорой помощи, через короткое время хорошели очень заметно, исчезала бледность и тёмные круги под глазами (они были у очень многих), люди начинали выглядеть моложе. Увы, я ничего другого делать не умею, и, главное, работа спасателя — моё призвание.
Ещё раз подобное у меня было совсем недавно, в конце 2011. Тогда я помолодела за одну ночь (перед долгожданной встречей) примерно на 30 лет. Соответственно изменилось здоровье. И снова — ощущение, что энергия тонкими ручейками вливается в меня извне. И снова я поняла, что ошиблась. И снова энергия и здоровье ушли от меня.
Так что дело не в «вампиризме», а в умозаключении, даже ошибочном. Ибо УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ (как я писала выше, в описании механизмов, управляющих жизнью и поведением людей) ВКЛЮЧАЕТ исполнительную программу любого сложного инстинкта, в том числе, и его поощряющее действие. И УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ же — ВЫКЛЮЧАЕТ эту программу... Сумеете себя обмануть (свой инстинкт), и будет вам счастье. Шутка. Известно, что если даже долго кричать «халва, халва», сладко не будет, - нужна настоящая «халва».

exorcist
Воин
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 13:47
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение exorcist » 23 дек 2014, 05:02

Думаю самое главное различие с точки зрения эзотерики. Любое событие это опыт. А стрессовое событие это тройной опыт. Поэтому довольно часто практики намеренно ставили себя в положение изгоев, дабы отследить себя.

Дон Хуан, Ла каталина, Будда.
Т.е для них нищенство, одевание в женскую одежду и прочее интересный опыт.

Помнишь что сказали ла каталине. Приходи тогда когда кто-то поможет тебе. А это случилось только тогда, когда она грязная и зачуханная нищенка, перестала жалеть себя. Она стала рассматривать себя вне ситуации. А согласно своему наличию энергии, ощущению.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11

Сообщение Soli » 23 дек 2014, 09:22

exorcist писал(а):Думаю самое главное различие с точки зрения эзотерики. Любое событие это опыт. А стрессовое событие это тройной опыт. Поэтому довольно часто практики намеренно ставили себя в положение изгоев, дабы отследить себя.

Дон Хуан, Ла каталина, Будда.
Т.е для них нищенство, одевание в женскую одежду и прочее интересный опыт.

Помнишь что сказали ла каталине. Приходи тогда когда кто-то поможет тебе. А это случилось только тогда, когда она грязная и зачуханная нищенка, перестала жалеть себя. Она стала рассматривать себя вне ситуации. А согласно своему наличию энергии, ощущению.

Не Ла Католине, а Тайше Абеляр. Тайша реально стала нищенкой (сместила точку сборки).Она полюбила другую нищенку с которой жила.И даже вернувшись к магам стремилась ей помочь.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11

Сообщение Soli » 23 дек 2014, 10:14

Виола писала:"Мой социальный инстинкт, как худший из моих врагов, мучил меня всю жизнь, наказывая за неправильное поведение в стае"
Взаимодействие людей в обществе полностью основано на социальном инстинкте. Об этом пишет Чалдини в своем бестселлере. Если говорить о сталкинге, сталкеру крайне необходимо все это знать.
Совершенно согласна на счет помощи нагваля Хулиана Дону Хуану в его противостоянии с управляющим. В одиночку такой маневр не провернуть. Насчет характера этой помощи не знаю...
Срабатывание полового инстинкта тоже у всех одинаково. Если бы в этот момент, посмотрели свой гормональный фон, то было бы еще и материальное подтверждение. Тоже происходит у животных.
Дон Хуан тоже говорит, что наша энергия никуда не девается, а уходит на периферию и становится недоступна для волевого управления.
Спасибо за интересные наблюдения и выводы. Хотела поделиться своими. Вы возможно обладаете мощной энергетикой и конкурируете бессознательно с начальницей. Ваши лидерские качества сталкиваются с ее. Ее напрягает, что вы вне ее контроля. И все провокации это попытки заставить вас подчиниться. У меня, чем выше уровень моей энергетики, тем выше активность манипуляторов. Давят на жалость, обвиняют... У меня
это так. У вас агрессия потому, что это ваши проекции. Вы испытывали к ней "обиду, возмущение и страх" бессознательно это агрессия. У вас очень правильные выводы, но это не вся правда. Вы пишите спасатель ваше призвание. Это знаменитый трагический треугольник. Только три роли остальные две вы знаете сами.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11

Сообщение Soli » 23 дек 2014, 11:05

mmx, никак не могу вам ответить, все думаю.Попробую кусками.
Вы писали:"Изгой бессознательно и инстинктивно не разделяет чувства собственной важности диктуемое лидером" "Травля изгоя попытка сдвинуть его в общепринятое состояние настройки на важность лидера". Я не помню где, но у Дона Хуана была мысль. Что при взаимодействии с другим человеком наша точка сборки занимает, такое же положение, как у него.Поэтому перепросмотр лучше делать в одиночестве. Скорее это действие социального инстинкта, о котором пишет Виола.Я об этом и спрашивала, скрыть от другого человека факт того, что твоя точка сборки в другом месте невозможно.Коллективное поле вынуждает изгоя со настроиться с ним.А со настройка диктует правила игры.
У любого человека есть и первое и второе внимание и все остальные составляющие.Мы все одинаковые, но по разному все это используем.Человек может быть мотивирован инстинктами или духом. Дух - "путь во всем"(mmx)Ведомый духом по сути не имеет своих собственных эгоистических целей.И импровизация в таком случае, это следование внутреннему голосу интуиции,это нахождение идеального варианта для данной ситуации.
"Невозможно не растранжиривать"(mmx) Путь воина, безупречность - это как раз возможность это сделать.Энергия полученная в местах силы быстро теряется потому что она не ваша. Она про модулирована определенной информацией.Внешняя энергия - это энергия + информация, по другому не бывает.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 23 дек 2014, 11:16

Виола писал(а):Вернусь к описанию «фантастического» действия любви.

Это было 20 лет тому назад. Мне было 48 лет (и я выглядела очень молодо). В меня как будто влюбился относительно молодой мужчина (примерно на 10 лет моложе меня). Мне показалось, что он полюбил мою личность. Для моего полового инстинкта это был - ВЫБОР. Через несколько часов я заметила, что со мной стали происходить удивительные вещи: мои почки стали работать очень хорошо, у меня постепенно нарастали физические силы и внутренняя энергия, появилась радость жизни, почти счастье.... Примерно через 12 часов я ощущала себя очень энергичной (на работе, во время достаточно большой физической и психической нагрузки). А во время случайного взгляда в зеркало я с потрясением увидела, что я ПОМОЛОДЕЛА примерно на 12 -15 лет.
На другой день я поняла, что я ошиблась. Моего знакомого привлекала слава завоевателя, а не любовь. Я увидела его намерение по его лицу и глазам. И поняла, что я — ошиблась.
Очень скоро я снова стала прежней, не соответствующая возрасту молодость - исчезла, здоровье стало прежним, не плохим, но и не хорошим, ибо работать на скорой помощи — тяжело. ВСЕ врачи, ушедшие с работы на скорой помощи, через короткое время хорошели очень заметно, исчезала бледность и тёмные круги под глазами (они были у очень многих), люди начинали выглядеть моложе. Увы, я ничего другого делать не умею, и, главное, работа спасателя — моё призвание.
Ещё раз подобное у меня было совсем недавно, в конце 2011. Тогда я помолодела за одну ночь (перед долгожданной встречей) примерно на 30 лет. Соответственно изменилось здоровье. И снова — ощущение, что энергия тонкими ручейками вливается в меня извне. И снова я поняла, что ошиблась. И снова энергия и здоровье ушли от меня.
Так что дело не в «вампиризме», а в умозаключении, даже ошибочном. Ибо УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ (как я писала выше, в описании механизмов, управляющих жизнью и поведением людей) ВКЛЮЧАЕТ исполнительную программу любого сложного инстинкта, в том числе, и его поощряющее действие. И УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ же — ВЫКЛЮЧАЕТ эту программу... Сумеете себя обмануть (свой инстинкт), и будет вам счастье. Шутка. Известно, что если даже долго кричать «халва, халва», сладко не будет, - нужна настоящая «халва».


интересное наблюдение
но думается "умозаключение" включается уже потом,
парадокс в том, что такая ситуация возможна не тогда, когда Вы кому-то понравились и в ответ инстинктивно хотите соответствовать, а совсем наоборот - сначала у Вас возникает внутренняя (зачастую глубоко завуалированная, но иногда - совершенно прозрачная и понятная) потребность в получении определенных гормонов, которые могут выделиться только в случае, когда Вы испытываете состояние счастья,(это кстати, необязательно - влюбленность, может быть и просто восхищение красотой и т.п.)
Вы даете подсознательную команду самой себе, своему гипофизу, выделить что-то вроде афродозиака,(прошу прощения, детально не изучала, что за вещество при этом выделяется, мне важно было увидеть картину в целом), и это привлекает к Вам того, кто может соответствовать Вашим запросам на достижение искомого состояния, и уже как вторичная команда - выделяется другой гормон - серотонин, так называемый "гормон счастья" - и Вы молодеете,
это так называемый эффект "мускусного оленя"
а вот когда Вы уже умом видите несоответствие Ваших ожиданий и как Вам кажется "действительности" - тогда складывается "умозаключение" которое "отменяет" омоложение
но если понять механизм и не связывать достижение состояние счастья с появлением объекта, который, как нам кажется это состояние счастья нам дает - можно миновать стадию разочарования

мы всегда получаем то, что намереваем, даже если это намеревание подсознательное и не всегда очевидно, что мы сами это намеревали

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 23 дек 2014, 11:50

exorcist писал(а) 23 дек 2014, 06:02
Думаю самое главное различие с точки зрения эзотерики. Любое событие это опыт. А стрессовое событие это тройной опыт. Поэтому довольно часто практики намеренно ставили себя в положение изгоев, дабы отследить себя.

Я забыла дать определение изгоя и инстинктивной травли.
ИНСТИНКТИВНАЯ травля – это всеобщая агрессивная враждебность и презрение без явных или достаточных на то причин, инициированная инстинктивным лидером определённого типа: инстинктивно объединяющим лидером (ИОЛ), которыми бывают только женщины (70% из всех женщин)), или лидером инстинктивных совместных действий, которыми бывают только мужчины (4% из всех мужчин).
Официальные санкции инстинктивной травлей не являются. В этих случаях группа сочувствует такому человеку, и изгоем он себя не ощущает. Будда не был изгоем, он был отшельником.
Во время инстинктивной травля человек ощущает себя ОТВЕРЖЕННЫМ социальной группой, а влечение к жизни в обществе — самое сильное влечение для человека. И потому социальный инстинкт наказывает сознание изгоя СТРАДАНИЕМ ОТВЕРЖЕННОСТИ, чтобы таким путём заставить его изменить своё поведение. Если человек «сам поставит себя в положение изгоя», т.е. будет держаться «сам по себе», никто не будет ощущать к нему враждебность или презирать за это.
Чаще всего, внешне изгоя никто не как будто не трогает, ибо открытая травля бывает редко. Всё происходит на уровне общения на немом инстинктивном языке (НИЯ). Но во время открытой инстинктивной травли изгоя нередко избивают, и даже могут убить.

Soli писала 23 дек 2014, 11:14
Взаимодействие людей в обществе полностью основано на социальном инстинкте. Об этом пишет Чалдини в своем бестселлере.

Можно — полное название книги и полное имя автора и год издания?
Дело в том, что в мае 2011 мне приснилось, как мой самый страшный враг (ССВ), женщина, отдала мою книгу, изложенную на прозе.ру, молодому мужчине, чтобы он подготовил её к изданию, т.е. - слегка переделал примеры, а всё остальное оставил практически без изменений.Потом, в конце 2011, мне приснился сон, что мою книгу после этой переделки издал мой очень страшный враг (ОСВ) — официальный руководитель той группы людей. А весной 2012 мне приснилось, что моего ОСВ чествовали, как гения, а он, счастливый, скромно улыбался.
Что касается якобы моей агрессии против лидера, то у меня очень слабо выражено влечение к агрессии, его хватает только на защиту. Доказательство: после того, как я один раз в жизни испытала упоительную рефлекторную радость победы, мне НЕ ХОТЕЛОСЬ ни на кого нападать даже ради этого прекрасного чувства. Я говорила себе: «Надо!». А мне всё равно НЕ ХОТЕЛОСЬ ни на кого нападать. А без ЖЕЛАНИЯ напасть радости от победы не будет.
Другое дело, что лидер типа ИОЛ ВОСПРИНИМАЕТ мирные поступки изгоя, как агрессию против себя.
Пример
Моя начальница (ИОЛ) заставляет меня лечить по очень старым схемам. Я возражаю и объясняю почему - рассказываю ей о новых схемах. Она сильно гневается, и ощущает себя обиженной и оскорблённой.
Моё поведение можно назвать бестактным. Можно было бы промолчать и делать по-своему, а писать так, как она хочет, но, с одной стороны, ей бы всё равно доложили об этом, а с другой, высшие инстанции нашли бы моё лечение безграмотным.
Конечно, любая защита невозможна без наличия агрессивности. Если удалить агрессивность, например, магическим способом, человек НЕ СМОЖЕТ оказать сопротивления даже для спасения собственной жизни.
Другой пример. Когда ИОЛ доложили, что я, изгой, вызываю у одной из сотрудниц восхищение моими знаниями и умениями, она восприняла её отношение ко мне, как агрессию против себя. И ту сотрудницу тут же начали травить открытой травлей - до тех пор, пока она на деле, клеветническим доносом, не доказала, что она меня ненавидит. Начальница доносу не дала хода, а травлю сотрудницы - прекратила.
Что касается инстинкта спасателя, то он заставляет меня спасать терпящего бедствие даже рискуя собственной жизнью, даже если терпящий бедствие - мой враг (если от него исходит инстинктивный молчаливый призыв о помощи).

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 23 дек 2014, 12:08

Taya-ti » писала (Вт дек 23, 2014 11:16 am):
думается "умозаключение" включается уже потом

Я согласна со всем, что Вы написали, кроме одного: «умозаключение — потом».
Вы не заметили самого главного в моём описании работы инстинктов (или я недостаточно акцентировала этот момент). Поэтому я повторюсь:
Сложные инстинкты состоят из двух компонентов: ВЛЕЧЕНИЯ и ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ.
Влечение действует всегда, но исполнительная программа включается только при соответствующей ситуации, подходящей для осуществления влечения. А ситуацию вначале нужно ОЦЕНИТЬ. Оценка ситуации — это и есть УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ.
У меня была жажда любви. Это — влечение (можно сказать «сексуальное влечение»). Молодой мужчина с подходящими мне качествами личности - соответственно отреагировал. Но это — ещё не ситуация. Он меня МОЛЧА ПОЗВАЛ, ВЫБРАЛ. А это для полового инстинкта - уже ситуация. :)
И исполнительная программа моего полового инстинкта заработала в полную мощность (начали выделяться гормоны, медиаторы и прочее, о чём мы не знаем).
Если женщина РАССУДОЧНО добивается взаимности мужчины, которому она не интересна, это — не инстинктивное поведение, а сознательный РАСЧЁТ.

exorcist
Воин
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 13:47
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение exorcist » 23 дек 2014, 12:58

Soli писал(а): Не Ла Католине, а Тайше Абеляр. Тайша реально стала нищенкой (сместила точку сборки).Она полюбила другую нищенку с которой жила.И даже вернувшись к магам стремилась ей помочь.


Да наверное, плохо помню откуда текст. Просто запомнился сам эпизод.

Что касается противостояния, то обычного человека также нельзя рассматривать только в коллективе. Да у Хуана был его бенифактор. А как написано по собственному признанию выше. У женщины может быть сильный муж или любовник. Ну или богатый, в сегодняшнем обществе это синоним силы. Многие взрослые женщины или родители гордятся своими сыновьями, детьми.
Опять таки, это только психологический способ уйти от давления, если чел внутри силен и уверен в себе, никто близко к нему не подойдет и не подумает травить каким либо способом. Т.е прежде всего идет внутренне психологическая уверенность в себе.

Другой способ уйти от давления, иная группа где чел не будет исгоем, что опят таки снимет психологическую напряженность внутри человека. Группа может быть любой: хоть бальных танцев, хоть тайным обществом анонимных алкоголиков, семья. В общем то у человека как водиться обычно несколько групп и даже внутри коллектив есть подгруппы, мини лидеры и прочее. Иерархия сложна.

Что удивительно, человека могут уважать и за лидерство в других группах. Или подгруппах. Вот пример: был у нас чел на работе, ну в общем немного больной, особо его никто не травил. Просто было интересно, как в один момент его подвезли знакомые с которыми он жил и общался на дорогой машине. И как изменилось отношения и у меня в том числе, к нему. Ну и второй момент, это межполовые отношения, когда этот чел обмолвился что с кем то там встречался, его иерархия опять таки поднялась. Было интересно, как он сам стал уважать себя именно за это.

Soli
Воин
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:11

Сообщение Soli » 23 дек 2014, 15:43

taya-ti, может быть и тот и другой способ. Намерение связано с волей, бессознательное намерение - это что? Желания, влечения, инстинкты могут не осознаваться. 100% мы притягиваем в свою жизнь все сами, тем или иным образом. По сути у животных есть периоды размножения, 2 раза в год например. Человек всегда готов размножаться. Виола так это и описывает, она была к этому готова. Тот кто очень увлечен изучением Кастанеды, может спокойно пройти мимо очень подходящего объекта. Команду гипофизу дать невозможно.Но женщина может выражать свою готовность соответствующим поведением и появление объекта даст такую команду.
Виола, радует ваша высокая самооценка, если вы думаете, что ваши книги воруют. Книга издавалась более 5 раз. Роберт Чалдини "Психология влияния". Инстинкт спасателя или роль спасателя. Инстинкты у нас всех одинаковые. Поэтому это роль. Роль входит в треугольник Картмана. Человек всю жизнь крутится в нем меняя роли. Жертва (у вас изгой), преследователь (у вас есть страшный враг), спасатель. Самая распространенная игра, особенно среди людей помогающих профессий. Потому что вы все время общаетесь с жертвами(больными). А роль спасателя - это профессиональная роль. Выход - взять на себя полную ответственность на себя, за все что происходит в вашей жизни, не быть жертвой.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 23 дек 2014, 16:57

Виола, а ваше восприятия Кокона, психической защиты, давления взглядом, волны агрессии из всего тела, возвращения энергии с перефирии итд - Более кинестетические или визуальные? Постоянны или от случая к случаю? То есть можете ли вы их вызвать намерено изучая человека, или делаете выводы в отношении этого человека теоретически опираясь на его внешность и поведение?


Soli писал(а):mmx, никак не могу вам ответить, все думаю.Попробую кусками.
Вы писали:"Изгой бессознательно и инстинктивно не разделяет чувства собственной важности диктуемое лидером" "Травля изгоя попытка сдвинуть его в общепринятое состояние настройки на важность лидера". Я не помню где, но у Дона Хуана была мысль. Что при взаимодействии с другим человеком наша точка сборки занимает, такое же положение, как у него.

Вообще конечно правильнее на тему изгоя говорить с Вилой. Так как я конечно искажаю тему подгоном под свой опыт. Я иначе это понимаю.
К примеру, она сейчас много написала, на тему своего взаимодействия с группой.
Исходя из своего опыта, понимания, я могу выделить три момента.
Анима - термин взят с трансперсоональной психологии, и взят не мной, так что трактую вольно, больше основываясь на свой опыт нежили на то что гдето кто то об этом писал. Анима, часть нашего сознания отвечающая за эмоции, женская структура бессознательного. Когда человек на аниме, более остро осознает эту часть себя, он эмоционален. С примера Виолы выше, инстинктивный лидер и его коллектив на аниме. То есть на эмоциях. Эта часть сознания доминирует. Можно даже сказать что это некая фиксация точки сборки, положение в котором чувства и эмоции в доминанте. В этой позиции человек более остро чувствует эмоции, чувства, инстинкты, глубже настраивается на других людей через эмоциональные связи. О чем и пишет Виола. Если весь коллектив на аниме, настроен друг на друга, то тот кто не настроен - изгой. Он пытается настроиться, и ему помогают, заставляя глубже впадать в эмоции. Но для того чтобы сдвинуться в позицию восприятия разделяемую коллективом, изгою нужно отказаться од других настроек, другого состояния осознания которое он занимает.
В случае с Виолой - это Анимус. С помощью своего друга мага она она приглушила эту часть себя, но только на один день, и сдвинулась в позицию коллектива, где ее приняли. Поскольку она была с ними на одной волне. В одной позиции восприятия, позиции точки сборки.
Анимус - это мужская структура бессознательного. Логика, разум. Тоже термин с трансперсональной психологии. Если рассматривать это явления в терминах кастанеды, то это тоже особая позиция точки сборки в котором человек логичен, последователен, разумен. Если чувства и эмоции есть, то они логически обоснованы, под контролем. То есть здесь в первую очередь разум, логика, а потом эмоции. А не наоборот как в случаи с анимой.
И есть так же третья точка. Условно назвать ее можно вторым вниманием. Это восприятия всяких энергий, коконов, аур. В этой точке человек видит все как энергию, чувствует все как энергию, итд. Все восприятия Виолы, на мой взгляд, энергий, взглядов, давления, волн, кольчуги, кокона, итд - обусловлены именно этой позицией точки сборки.
Здесь нужно пройтись в целом, как и что я понимаю под позицией точки сборки.
Скажем есть три явления, выше я их обозначил. Есть человек. Скажем у него 100% осознания. То есть он живет, осознает. В случаи инстинктивного лидера, примерно 70% его осознанности связано с эмоционально социальным миром. на логику и остальное у него остается 30%. Это делает его инстинктивным лидером, мастером чувств. Его эмоции и чувства глубже, и к себе и к другим. Любовь Анимуса, человека по большей части логичного едва ощутима, любовь анимы это водопад, река сметающая все. То же и в отношении других чувств и эмоций. Лидер потому лидер, что важность того или иного момента он чувствует сильнее, настолько сильнее что его чувство важности доминирует на окружающих. По этому получается что то что важно лидеру, важнее того что важно подчиненному. Разная глубина и сила.
При всем при этом, для людей анимы и анимуса - нету никаких энергий, коконов, защит, лучей, волн энергии, итд. Для них есть только эмоциональный мир, или мир логики и разума. С разным процентным соотношением. Преимущественно мужчины живут на анимусе, женщины на аниме. Это легко проследить наблюдая за человеком, более он логичен, или более эмоционален. Что для него первичней.
Фиксацию точки сборки в этих положениях, или скажем в положении более близком к одному или другому явлению осуществляет намерение.
Либо осознанное, к примеру человек осознанно ищет любви, или совета, целеноправленно думает, или поддается тем или иным чувствам. И бессознательно в виде привычки. У каждого есть некий привычный образ себя, свое восприятие себя, чувство себя, и этот я может быть более логичным, или более эмоциональным. В зависимости от привычек, и моделей поведения которым человека научили в детстве.
Кроме этого, есть еще третье явление, второе внимание. Оно не востребовано в социальных целях поэтому часто остается на периферии, и редко содержит в себе более 30% осознания человека. Часто процентов 5 - 10, как нечто неясное, что приходит и уходит без всякого контроля и толка.
Чем ближе человек к этому полюсу, тем ярче его восприятия всяких энергий, коконов, чакр, ци, волн энергии, итд. В этом месте человек начинает видить события как движение энергии, к примеру как пишет Вила, давление взгляда, разряженное поле вокруг тела, выброс волны негативной энергии, итд.
Изначальна, эмоция направленная в сторону Виолы, или направленная Виолой не является энергией, это просто чувство того человека, он никакой энергии не отправлял, не чувствовал и не воспринимал. Но Виола восприняла это как энергию потому что была там, где мир видно именно под таким углом.
Кроме того, люди живущие рядом с этим полюсом, осознанно или неосознанно воздействуют через этот полюс на других людей. И их воздействие уже носит энергетическую основу, и является фиксацией их второго внимания. К примеру знакомый маг Виолы, за счет фиксации своего второго внимания толкнул ее восприятия в сторону анимы. Кроме того, у него хорошо получилось не только за счет силы своего второго внимания, но и за счет того, что в восприятии Виолы есть процент второго внимания. Есть большая разница между фиксацией первого внимания, когда человек чувствует к другому эмоции, или разъясняет ему что либо логически - и фиксацией второго внимания. Сложно выразить словами в чем оно выражается, если смотреть со второго внимания у этого разная частота и разные законы, разные последствия.
Если смотреть с первого внимания, то чувства, и логику можно воспринять. Можно увидеть что чувствует к вам человек на самом деле, и понять его. Но не имея второго внимания не уловить манипуляций которых с тобой сделали на этом уровне. Если человек второго внимания недостаточно силен, его воздействие на человека без второго внимания не будет иметь ярковыраженных последствий. Но если он достаточно силен - последствия будут.
Перпросмотр и сталкинг - это средства для раскачки своей точки сборки. Способ пересмореть свои модели поведения и привычки. Высвободить свое осознание из тех мест куда человек вложил его под руководством родителей и учителей.
Есть люди с изначально подвижной точкой сборки. Они легко подстраиваются под других людей, основной их проблемой является непостоянность. Их осознание не полностью зафиксированно в их привычках и шаблонах поведения. Есть наоборот, жесткофиксированные люди, постоянные надежные, уверенные. Но не способные на перемены, и плохо на них реагирующие.
Дон хуан кастанеду кактусы заставлял жрать, чтобы нарушить его жесткую фиксацию. С другой стороны Элихио вошел в мир дон хуана очень легко.
Виола не может сдвинуться в сторону инстинктивного лидера, так как в ее цели не входит отказ от логики, тупой дурой без своего мнения она не то что не хочет быть, она знает как быть умной со своим мнением, и отказываться от этого элемента восприятия не может, так как намеривает себя умной, а не эмоциональной.
Изгой это тот кто не разделяет общей позиции восприятия, но при этом стремиться и не может ее разделить в виду развитых качеств не относящихся к этой позиции.
Не только в обществе эмоционального лидера трявят тех кто в него не вписывается. В обществе логиков так же травят, но не эмоциями, а логикой. Выставляют дураками, прикалываются. На путина вон посмотрите, в последней пресс конференции, Здравый смысл есть? И все сидят и чувствуют себя дураками. Это другой способ доминирования, на анимусе. Чтобы тебя приняли в эмоциональный коллектив надо чувствовать эмоции разделять их со всеми, и влиться в него тебе помогают давя на тебя эмоциями. Чтобы приняли в логический коллектив надо культивировать логику и понимание, все кто понимает будут тыкать тебя носом в те моменты в которых ты дурак, показывая тебе твое место в коллективе. Чтобы поумнеть надо играть с более умным противником. И эмоциональная и интелектуальная травля - суть давление на восприятие человека. И если человек поддатлив, его сдвинут. Если нет, будут давить до тех пор пока он сам не уйдет.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 23 дек 2014, 17:46

Я об этом и спрашивала, скрыть от другого человека факт того, что твоя точка сборки в другом месте невозможно.Коллективное поле вынуждает изгоя со настроиться с ним.А со настройка диктует правила игры.

Скрыть невозможно, но изгоем быть не обязательно. Как и сказала выше Виола. Изгой это тот кто стремиться к обществу которое по тем или иным критерием его не принимает. Не надо стремиться в это общество, если вы не будете эмоционально сонастроены с человеком, его эмоции, чувства, действия и даже поступки - не затронут вас. Более того, если вы не заинтересованы ни в этом человеке, ни в эмоциональном контакте с ним - вы ему недоступны. Ему будет очень тяжело с вами общаться.
Вы закрытая для него книга. Не надо открывать свою душу, свой эмоциональный мир кому попала, и в душу вам плевать не будут. А коли открыли - тут как в анекдоте.
Боксера судят, судья спрашивает:"Объясните залу за что вы сломали вашей теще нос!" Боксер отвечает: " А чего это она, вышла из ванны, руки ниже пояса, плечи опущены - у меня рефлекс."
Не хотите словить - не подставляйте себя под удар.
Люди бессознательно стремятся к эмоциональному общению, это факт. Все стремятся, даже стальные логики. Это называется открыть душу.
Эмоциональное общение это не обязательно любовь и нежность, часто это раздражение, гнев, страх и вина.
И если человек постоянно выводит вас на негати эмоции - это не значит что он энерго вампир.
Он просто жаждет эмоционального общения. Энергетическим вампиром его может сделать потенциал ко второму вниманию.
Если у человека он есть, в его предложении эмоционально пообщаться будет что то еще, его второе внимание, которое может иметь далеко идущие для вас последствия. Вплоть до резкого упадка сил и череды неудач.
Видите что общество вас не принимает, и вам там не хорошо - не лезьте туда. Можно взаимодействовать с коллективом не будучи его частью, компенсируя отсутствие настройки на них профессионализмом. Если у вас будет хорошо все получаться всем будет похер, настроены вы на них или нет. Давят на того кто открыт для давления, тому кому похер давление, на того не давят.

У любого человека есть и первое и второе внимание и все остальные составляющие.Мы все одинаковые, но по разному все это используем.Человек может быть мотивирован инстинктами или духом. Дух - "путь во всем"(mmx)Ведомый духом по сути не имеет своих собственных эгоистических целей.И импровизация в таком случае, это следование внутреннему голосу интуиции,это нахождение идеального варианта для данной ситуации.

Не у любого есть, но любой может это иметь. В зависимости от наследства, воспитания и обучения. Есть люди от рождения имеющие сильный потенциал или к первому вниманию или ко второму. Встречаются и отмеченные духом. Все зависит от опыта той или иной позиции точки сборки. И от исходной точки.
Ведомый духом просто имеет другое восприятие, в котором он этот дух осознает. Так же как логик осознает понимание, а эмоциональный человек свои чувства.
Это просто другой уровень восприятия, доступный всем. И дон хуан пытался кастанеде это показать. К примеру Элихио не был нагвалем, он бул по конфигурации курьером, но был заметно круче кастанеды, так как пошел легко в это состояние в котором дух ему показал что есть что. А кастанеда цеплялся за свой академический опыт до самого конца. И так и не успел почти с дон хуаном нормально пообщаться. Когда он чухнулся, дон хуана уже и след простыл.


"Невозможно не растранжиривать"(mmx) Путь воина, безупречность - это как раз возможность это сделать.Энергия полученная в местах силы быстро теряется потому что она не ваша. Она про модулирована определенной информацией.Внешняя энергия - это энергия + информация, по другому не бывает.

А я и говорю. Не нужно путать понятия. Энергетика от мест силы, рейки, рун, даже качнутая с других людей - это не та энергия об экономии которой говорил дон хуан.
Это два разных явления.
Если говорить моими словами, то дон хуан имел ввиду то что я выше назвал осознанием. У человека 100%, всегда. Но вложено большая его часть в то что вредит здоровью и порядку человека. Излишние сексуальные, эмоциональные, социальные связи, привычка к ним, стремление культивировать их - делает из человека туповатого самовлюбленного эгоманьяка ищущего везде кайф и удовлетворение. Ничего плохого в этом нет, кроме того что человек тратит на это всю жизнь, и тратит так интенсивно что стареет к сорока пяти, сдает здоровьем и стекает мозгами. Ради чего? Ради того что его так научили жить.
А мог бы вложить это же осознание в то что не вредит его здоровью, приносит осознанность и контроль, прожил бы дольше и лучше. Имел бы осознанные сны, может чакры какие или энергетическое яйцо как у дон хуана [smilie=biggrin.gif] , гибкое тело, ясный ум, духа как советчика по жизни.
Именно на этом основан сталкинг и борьба с чувством собственной важности, как его часть. Это перестановка приоритетов, сдвиг точки сборки в новое, более эффективное и полезное положение. Экономить энергетику глупо, нужно экономить то что стоит за ней. Свое осознание, свое намерение, свою жизнь.
Вкладывая это все не в то что общепринято тем или иным коллективом - а в то что приносит пользу здоровье и силу тебе.
Причем это не эгоизм и не эгоцентризм. Эгоист заботиться только о себе о своем удобстве и удовольствии. Эгоцентрист к этому подключает еще и других людей, чтобы они тоже заботились о его комфорте и удовольствии.
Сталкер заботиться о своем развитии, заинтересован в исследовании себя, своих возможностей. И из этой новой позиции он гораздо лучше может помочь все тем же окружающим людям, не будучи частью их общества. Живя рядом с ними, он может так же проявлять заботу и любовь к ним - но он уже не разделяет с ними их глупости, у них разные пути. Примером может послужить все тот же нагваль Хулиан, был целителем, лечил людей, но ему было на них настолько пох, что он выставлял будто это не он лечил, а одна из его ведьм. Ему было все равно на людей, и он был готов отдать им последнюю рубаху. Он проявлял все лучшее для них, но не был частью их общества.

exorcist
Воин
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 13:47
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение exorcist » 23 дек 2014, 22:53

Будда не был изгоем, он был отшельником.


Гы, по нашему БОМЖом, :) дервишем, юродивым. Самой низкой социальной кастой. Ну не хотите считать его изгоем не считайте, просто скажем так эти состояния схожи.

Да, спасибо за материал и книгу, очень много дали мне зацепок для пересмотра, которых до этого не осознавал.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 24 дек 2014, 07:43

тут о кастанеде и у него написано, что да - не вырабатывается, но расходуется. А я читала что есть такие люди, которые научились её ещё и вырабатывать, ну как атомные электростанции, но они прячутся.

Маленький совет: читайте биологию,анатомию, физиологию, биофизику и биохимию. Очень хорош учебник физиологии для иностранных вузов: "ФИЗИОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕКА" в 3-х томах, под редакцией Р.Шмидта и Т. Тевса. изд. "МИР" 1996. Знание о теле человека поможет вам понять, что происходит с его энергией. Энергетическое тело и энергия в теле человека - это не одно и то же. Энергетическое тело дано живому существу с рождения. А энергия, необходимая для жизнедеятельности, вырабатывается в организме, в органеллах клеток, которые называются митохондриями. Без пищи - нет энергии. А при истощении энергетического тела от внешних причин (есть такие) - СМЕРТЬ. Но и тогда возможно ВОССТАНОВЛЕНИЕ энергетического тела - за счёт энергии, поступающей из пищи и из других источников: от солнца, воды, земли, от других живых существ. Описано, что голодающий (на воде) может непроизвольно тянуть энергию из других людей. Я испытала это на себе: на 4-й день голода, когда я взяла девочку за руку, я ощутила, как энергия из её руки пошла в мою руку. Девочка отдёрнула руку. Без прикосновения к её телу я не ощущала прилива энергии. На 7-й день голода я уже с трудом ходила. После выхода из голодания энергия очень быстро вернулась ко мне, и её было значительно больше, чем раньше, ибо мой организм очистился от всего лишнего, и моя энергия больше не расходовалась на борьбу с вредными воздействиями того, что растворилось и исчезло во время голода. Так что правильное понимание понятий магии невозможно без понимания физических процессов, происходящих в организме. Удачи всем!

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 24 дек 2014, 09:01

Удачи всем!

Спасибо. И Вам удачи.
голодающий (на воде) может непроизвольно тянуть энергию из других людей. Я испытала это на себе: на 4-й день голода, когда я взяла девочку за руку, я ощутила, как энергия из её руки пошла в мою руку. Девочка отдёрнула руку. Без прикосновения к её телу я не ощущала прилива энергии. На 7-й день голода я уже с трудом ходила. После выхода из голодания энергия очень быстро вернулась ко мне, и её было значительно больше, чем раньше, ибо мой организм очистился от всего лишнего, и моя энергия больше не расходовалась на борьбу с вредными воздействиями того, что растворилось и исчезло во время голода.

Вот как раз то о чем я говорю. Если у человека есть второе внимание, его прикосновение, взгляд, эмоции - могут носить под собой фиксацию второго внимания.
Законы по которым будет происходить фиксации могут быть разные, в зависимости от того на чем его собирали. Кто то может подпитаться чужой энергией когда на него обращают внимание, кто то когда на него кричат, а кому то нужен физический контакт.

По поводу связи с физиологией - не согласен.
Не нужно все мешать в один котел. Мухи отдельно котлеты отдельно.
Физиология это первое внимание, Энергетическое тело это второе внимание.
Человек ни то ни другое. Он осознание которое может быть вложено либо в первое либо во второе, либо в процентном соотношении.
Обычный человек, и даже большинство практиков не могут уйти полностью от осознания себя физ телом. Дон хуан мог, и кастанеду учил, осознавать себя как энергетическое тело полностью. Для нас же это только сказки о силе. Но даже небольшой процент осознания себя как энергетического тела, творит чудеса, вроде описанного Виолой опыта, подзарядки от девочки. Хотя я предпочел бы другие источники. Но в целом ее выводы верны, ее энергетическое тело компенсировало недостаток питания физ тела, качнув чего то с девочки. После чего Виола чувствовала себя гораздо лучше, связав это с последствиями голодовки. Интересно только что стало с девочкой. Могла заболеть, или чувствовать упадок сил, рассеянность внимания долгое время.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей