Немного о разном от ммх`а

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Немного о разном от ммх`а

Сообщение Avis-libertas » 14 июн 2019, 21:12

nobody писал(а):
Avis-libertas писал(а):И в огне изнутри после ухода партии Дона Хуана и Карлоса Кастанеды сгорели и ушли в Третье Внимание всего одна пара Нагвалей. Видящие с восхищением наблюали как две «звезды» уходили в бесконечность...


От куда это?


Из достоверного источника. [smilie=biggrin.gif]

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
И внутренний диалог не стирается, он останавливается волей и если запускается, то у Воина он состоит из чётких Команд.



Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 15 июн 2019, 09:15

Как и обещал, мантры.
Описание планет, можно просто в гугле вбить, джойтиш ведическая астрология описание планет - там везде одно и тоже. '

Солнце (Сурья) - Ом Раам Риим Роум Саха Ом Сурьяя Намаха'
Луна (Чандра) - Ом Шраам Шриим Шроум Саха Ом Чандрамасе Намаха''
Марс (Мангала) - Ом Краам Криим Кроум Саха Ом Бхоумаайя Намаха''
Меркурий (Будха) - Ом Браам Бриим Броум Саха Ом Будхайя Намха'
Юпитер (Гуру) - Ом Джраам Джриим Джроум Саха Ом Брихаспатае Намаха''
Венера (Шукра) - Ом Драам Дриим Дроум Саха Ом Шукрая Намаха''
Сатурн (Шани) - Ом Кхраам Кхриим Кхроум Саха Ом Шанаесчирайя Намаха''
Раху - Ом Браам Бриим Броум Саха Ом Рахаве Намаха'
Кету - Ом Шраам Шриим Шроум Саха Ом Кетаве Намаха

В традиции их поют по пол часа каждый день. Но не все подряд, астролог аки доктор выписывает рецепт, ставя диагноз по гороскопу, когда и сколько надо петь. Методик погружения в мантры не дают, призывают просто регулярно их напевать, бубнить или даже про себя повторять.

Сам же, в свое время, видением во время пения нащупывал источник, и погружался в него, выражая такое намерение во время пения.
Можно даже при этом неспешно идти, с каждым шагом как бы углубляясь в пространство мантры. Используя ее произношение как своего рода дверь, проход.
Эффект был в разы лучше.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 15 июн 2019, 10:16

nobody писал(а):
Где бы почитать про эти мантры, чтобы по делу и не на 100 томов? :) Те изменения, которые я фиксирую с течением времени, обладают похожим эффектом. Но я не прибегал к мантрам. А может и прибегал к их аналогам, но не осознанно. Хотелось бы в этом разобраться.


Есть ещё авестийская астрология. Поэтому список мантр не полный. Туда надо добавить - Нептун, Уран, Плутон, Прозерпина, Хирон, Юнона, Палладия, Веста, Церера, Лилит, Селена и обязательно Колесо Фортуны, как же без удачи то....Вот, и петь всем им( со списком выше) восхваляющие гимны не менее как полчаса каждый день. Можно пританцовывать под бубен. И будет вам счастье. [smilie=biggrin.gif]

Может проще остановить внутренний диалог?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 15 июн 2019, 10:35

nobody писал(а):
PS: Критическое мышление, трезвость ума, о где же ты... [smilie=suicide2.gif]


Когда человек под эмоцией он не способен ясно мыслить и трезво анализировать.
Если эмоция приятие - он принимает все на веру, не обращая внимания на несостыковки. Вообще не думает, просто соглашается, но в этом приятии согласии увы нет глубины. То есть он соглашается не затем чтобы это применить, а затем чтобы удовлетворив приятие, эмоционально потащиться с соответствия того на что он обращает внимание с эмоцией приятия.
То есть по сути такое принятие бесполезно, так как не ведет человека к действию. так очень многие прочитали книги кастанеды, восхитились, приняли, согласились, и даже немного поносились с ними - и нифига не сделали, даже не пробовали практиковать.
Если же эмоция непринятие, то включается режим, ничего не слышу ничего не вижу, я против каждой буквы в ваших словах, и намерено не буду смотреть куда бы вы не показывали и что бы не говорили.
В обоих случаях человек просто использует тебя, как внешний фактор для своей эмоциональной рефлексии. И ему вообще пофигу что и о чем ты ему говоришь, вникать и разбираться в этом он не намерен, его намерение занято поиском того, на что бы пореагировать.

В своих книгах Карлос Кастанеда упоминал одно интересное понятие, дырявый горшок.
Оно совсем не унизительно, как может изначально показаться.
И изначально по сути все начинают с того что обозначает это понятие.

Непрерывность, порядок, тональ человека чем то похож на программу.
И когда итог этой программы саморазрушение - такому человеку говорят что он дырявый горшок.
Силу можно сравнить с деньгами. Дай какому нибудь алкашу миллион и он угробит себя за месяц.
Он или упьется в усмерть, или убьют его за эти деньги, или еще что нибудь случится. В лучшем случае он их просто потеряет.
Без большого количества денег, он может влачить свое жалкое существование десятилетиями.
Но стоит только добавить ему их - он может не выдержать этого добавления, его порядок обращения с деньгами ущербен. Он потратит их все на саморазрушение, на свои слабости, и рано или поздно убьет себя через это.
Так же и с силой. На низком уровне Силы, многие люди могут вполне сносно существовать. Их Слабости не так сильны, и хоть они и потакают себе в них, часто - это не сильно разрушительно. Но стоит только дать им Силы, даже немного, и эти слабости начнут становится проблемой.
И тогда они встанут перед выбором, саморазрушение или сброс этой Силы. Они или с разбегу бьются лбами о все стены и углы искренне считая их преградами, или истощают себя до предела, чтобы Сила не мешала их монотонному существованию.
Как я и писал выше, все начинают с этой точки. Наш тональ, наш порядок изначально составлен криво, противоречиво, шатко, и способен выдержать лишь небольшое напряжение Силы. И сталкинг самого себя затем и нужен, чтобы этот порядок постоянно перестраивать, пересобирать, понемногу добавляя силы через практики.
Это всегда своего рода странное продвижение: шаг вперед, шаг назад, перестройка, переосмысление и два шага вперед.
Сталкинг самого себя это не просто критическое отношение к себе, это постоянный анализ эффективности и слаженности своих действий и своих рассуждений, анализ приложения своей Силы к тому что ты делаешь, и анализ итога этого приложения.
Это не отношение к Себе, не эмоция к себе. Мол я хороший воин значит молодец, и эмоционально реагирование на это. Или на оборот, ох дырявый я горшок, лошара я лошара.
Такой подход, это как раз таки одна из самых больших дыр, которые следует заткнуть, шаблон поведения который нужно изменить чуть ли не в первую очередь.
Анализ должен быть свободен от эмоций. Эмоция неприятия к чему либо создает лишь иллюзию того что ты хочешь от этого избавиться, тогда как на самом деле, ты еще больше за это начинаешь цепляться, и все для того чтобы продолжать испытывать эту самую эмоцию неприятия.
Для этого анализа, для его расширения можно использовать и окружающих людей. Со стороны часто виднее то, что изнутри не всегда тебе заметно. Но, здесь важно быть аккуратным. Все дело в том, что окружающие люди не способны проанализировать тебя в целом, их анализ касается обычно только внешнего выполнения касающегося их дела,. И безупречность с их точки зрения это максимально эффективное, кровь из носа выполнения этого дела для них. Однако безупречность совсем не в том, чтобы идеально но в ущерб себе, путем вложения всех своих ресурсов, что то для кого то сделать. Безупречность в том, чтобы в итоге не было крови из носа.
По сути, этот анализ, и есть навык безупречности. Идущий по пути, постоянно сталкивается с изменениями, и ему ему постоянно нужно над собой работать, постоянно сводить весь порядок своих действий и рассуждений к благому и гармоничному исходу.
И для этого, анализу подвергается без исключения все, на предмет что ты делаешь, зачем, и почему.
Если ты делаешь что то, потому что тебе так хочется, например любуешься закатом, тебе нужно выяснить, почему хочется. Что тебе это дает, куда ведет, каковы исходные и каковы последствия. Если ты ставишь цель, и достичь ее не получается, нужно выяснить почему не получается. Может быть ты не особо то и хочешь этого, и твое стремление поверхностно, и главное что то другое, чего ты достигаешь не достигая заявленной цели. А может быть достичь ее не позволяют тебе какие либо рассуждения, или нечеткость действий, или не понимание того, что ты считаешь целью.
Все это навык безупречности. И все это связано, или даже лучше сказать основано, на постоянном, глубоком выслеживании самого себя.
Ведь от того насколько ты ориентируешься в себе, насколько ты осознаешь свой порядок, от того насколько эффективно ты ведешь его к благу и гармонии, уводя из саморазрушения и пустых трат - от этого не много ни мало, зависит твоя жизнь, при столкновении с Силой.
Чем более совершенен твой порядок, тем больше Силы ты можешь принять, тем большей Силой ты можешь обладать.
И чем более ты безупречен, чем более развит навык этого самовыслеживания, анализа - тем быстрее ты сможешь выстраивать новый порядок, взамен старому, после столкновения с неожиданным и непонятным, с тем что меняет все в твоей жизни.
Таков он путь. Только вне его ты неизменен. Если ты идешь по пути, за каждыем его поворотом, тебя ожидает дар Силы, новое знание, и новое осознание, которые меняют все. Именно для того чтобы выдержать это - и нужно постоянно прокачивать свою безупречность.
Безупречность не с точки зрения, достижение поставленной цели путем нанесения себе ущерба и истощения.
Безупречность с точки зрения при любом раскладе, нанесения себе блага и гармонии.
Ибо чем больше Сила - тем больше давление. Тем выше саморазрушение если оно заложено в твой порядок.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 15 июн 2019, 10:44

nobody писал(а):
PS: Критическое мышление, трезвость ума, о где же ты... [smilie=suicide2.gif]


Воин не рассуждает, Воин действует.

Отправлено спустя 35 минут 16 секунд:
Зачем пользоваться костылями, когда Человек это тоже Тёмное Море Осознания, и вытянуть из этого Тёмного моря осознания он может любое для себя чувство. Благополучия, Благолепия, Светлой Радости, Лёгкости, Гибкости, Ясности и Отрешённости...Любое по желанию. Достаточно просто войти в Тишину и вспомнить нужное Чувство, вспомнить и удержать.

Отправлено спустя 2 часа 9 минут 40 секунд:
arctika писал(а):Ну так может объясните. Как не быть важным. За что цепляться. Какие при этом ценности. Я вот понял. С силой меня просто распирает от важности. На карте буквально все. Как подтвердиться. Помогите пожалуйста. Прошу прощения.


Чувство собственной важности-это замаскированное чувство собственной жалости под иное какое-то чувство. Хочешь быть жалким, значит, хочешь быть для кого-то едой, значит, хочешь умереть.. .Борись за свою Жизнь! Борись, чтобы Жить! И только в этой борьбе от чувства собственной жалости-важности не останется и следа!

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 15 июн 2019, 13:41

mmx писал(а):По сути, этот анализ, и есть навык безупречности. Идущий по пути, постоянно сталкивается с изменениями, и ему ему постоянно нужно над собой работать, постоянно сводить весь порядок своих действий и рассуждений к благому и гармоничному исходу.
И для этого, анализу подвергается без исключения все, на предмет что ты делаешь, зачем, и почему.


Осуществляя такой анализ ты понимаешь, что все накопленное знание обусловленного мира содержит в себе противоречия. Ты понимаешь, что нет вообще ничего, на что можно было бы опереться. Нет точки отсчета. Ты вынужден отказаться ото всего и потерять все. Поэтому с введением самоанализа не просто меняется поведение, а меняется суть бытия. Большинство людей просто не могут жить, не имея точки отсчета. И такой точкой отсчета для них выступает личность и картина мира. Но когда точки отсчета нет, то ты остро осознаешь, что не знаешь ничего и опереться не на что. Существует лишь осознание того, что ты есть и что твой опыт есть. Это нельзя увидеть или потрогать, поэтому смещая точку отсчета на эти вещи, ты смещаешь ее за пределы обусловленного мира, твоя точка отсчета лежит в бесконечности. И так начинается осознанная часть пути. Ты перестраиваешь личность, вынося старые фасады на задний план, оставляя на виду лишь то, что необходимо для существования и для продолжения пути. Самоанализ становится непрерывным процессом, измеряющим эффективность текущего устройства личности и функционирования человека, как энергетического существа. Именно ум является тем инструментом, который работает в режиме самоанализа. Он должен быть остр, как лезвие бритвы, чтобы сохранять способность разрезать иллюзорную ткань бытия, чтобы обеспечить трезвость и адекватность анализа. Анализ - это не внутренний диалог с собой, направленный на поддержание картины мира. Это исследование ткани бытия, направленное на разрушение картины мира, сведение ее к необходимому минимальному и достаточному для существования размеру. Выйдя на этот путь, дороги назад уже нет, потому что позади ничего нет. Остается только движение вперед. Утрата безупречности ведет прямиком к смерти. И на твоем пути встречаются лишь призраки...

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 15 июн 2019, 15:07

nobody писал(а):Поэтому с введением самоанализа не просто меняется поведение, а меняется суть бытия.

У меня только вопрос. Какая часть тебя делает анализ другой части тебя? И чем первая твоя часть анализирующая, лучше другой части, которую анализирует. И кто дал первой части такие полномочия анализировать все части тебя? [smilie=biggrin.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 15 июн 2019, 16:12

Avis-libertas писал(а):У меня только вопрос. Какая часть тебя делает анализ другой части тебя? И чем первая твоя часть анализирующая, лучше другой части, которую анализирует. И кто дал первой части такие полномочия анализировать все части тебя? [smilie=biggrin.gif]


Разделение на части всего - это свойство саморефлексирующего ума. Так он строит свои классификации - красота/безобразие, очарование/разочарование, мое/чужое, одна часть/другая часть. Твой сарказм связан с несовместимостью образа, возникшего в результате прочтения текста, с образом твоей картины мира. Твой ум отрицает анализ, потому что это разрушит его картину мира. Чтобы обесценить своего "врага", ум требует доказательств в форме нелепых вопросов "кто дал полномочия...", которые заведомо не имеют ответа. И все же ответ лежит прямо под ногами.

Как ты наблюдаешь себя в зеркале, так сознание созерцает себя в личности. Наблюдение требует фокусировки внимания на наблюдаемом. Когда ты смотришь в зеркало, ты можешь сфокусировать внимание на себе или на своем образе в зеркале. Ты спрашиваешь, какая часть тебя при этом фокусирует свое внимание на другой части. Очевидно, нет никаких частей, есть только ты. Ты спрашиваешь, чем первая часть лучше другой. Очевидно, тем же, чем ты лучше своего отражения в зеркале. Ты спрашиваешь, кто дал первой части полномочия наблюдать. Очевидно, ты наблюдаешь, потому что ты есть. Кто дал тебе полномочия быть? - Осознаешь, на сколько глуп этот вопрос?

Можно возразить, что наблюдение и анализ - не одно и тоже. Да, это так. Разница в том, что анализ сопутствует лишь осознанному наблюдению. Таким образом, если сознание осознает созерцание своего образа в зеркале личности, то это неизбежно ведет к анализу процесса созерцания. В противном случае сознание поглощено образом себя и процесс созерцания не осознается, анализ процесса не возникает. Можно сказать, что анализ себя для личности - это тоже самое, что созерцание себя для сознания. Эти процессы не разделены, они происходят одновременно и непрерывно, проявляясь в различной форме на разных уровнях внимания. Надеюсь понятно, почему очарование красотой относится к неосознанному созерцанию своего образа, т.е. к рефлексии.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 15 июн 2019, 17:21

nobody писал(а):Можно сказать, что анализ себя для личности - это тоже самое, что созерцание себя для сознания.

То есть анализ проводит сама личность?
У меня конкретный вопрос. Кто или что в тебе проводит анализ?
И почему нужно разделяться на анализирующего и на анализируемого, если цель совершенно обратная- стать целостным существом.

Отправлено спустя 15 минут 1 секунду:
nobody писал(а): Эти процессы не разделены, они происходят одновременно и непрерывно, проявляясь в различной форме на разных уровнях внимания.

На каких уровнях внимания?

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 15 июн 2019, 22:26

Avis-libertas писал(а):То есть анализ проводит сама личность?
У меня конкретный вопрос. Кто или что в тебе проводит анализ?
И почему нужно разделяться на анализирующего и на анализируемого, если цель совершенно обратная- стать целостным существом.


Задай эти вопросы себе. Это ты разделяешь и напрочь игнорируешь то, что тебе объясняют. Перечитай внимательно предыдущий ответ. Там есть ответ на каждый из твоих вопросов. Если ты ищешь способ подловить меня, то задай себе еще вопрос - зачем тебе это нужно.

Не нужно становиться целостным существом. Ты уже им являешься. Это нужно осознать. И для этого потребуется отказаться от любимой тобой идеи разделения всего на части.

Avis-libertas писал(а):
nobody писал(а): Эти процессы не разделены, они происходят одновременно и непрерывно, проявляясь в различной форме на разных уровнях внимания.

На каких уровнях внимания?


В первом внимании это проявляется в форме анализа. Во втором внимании - в форме созерцания образа себя (сознание созерцает личность).

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 июн 2019, 00:02

nobody писал(а):Не нужно становиться целостным существом. Ты уже им являешься.



Обыкновенные люди навязывают своим ученикам команду«я» под видом изучения себя, своей личности, своего «я», анализом себя -своего Я.
Команда «я» закрывает существо от внешнего давления "Темной энергии", а это в свою очередь приводит к зациклинности Внимания только на тех эманациях внутри кокона, которые уже светятся, которые и создают понимания "себя" как изолированное и "самодостаточное" существо.

nobody писал(а): И на твоем пути встречаются лишь призраки...

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 июн 2019, 00:25

Avis-libertas писал(а):Обыкновенные люди навязывают своим ученикам команду«я» под видом изучения себя, своей личности, своего «я», анализом себя -своего Я.
Команда «я» закрывает существо от внешнего давления "Темной энергии", а это в свою очередь приводит к зациклинности Внимания только на тех эманациях внутри кокона, которые уже светятся, которые и создают понимания "себя" как изолированное и "самодостаточное" существо.
nobody писал(а): И на твоем пути встречаются лишь призраки...



А чем ты отличаешься от обыкновенных людей? С чего ты решила, что ты лучше них?
Какой еще "Темной энергии"? Какого кокона? Какие эманации там светятся? Какую команду ОНИ дают? ... Ты видишь только себя. Высь твой мир - это ты. Никто, кроме тебя не способен повлиять на твой мир. Ты спишь, и тебе кажется, что твое окружение существует независимо от тебя.

Призраки - это не коконы с "неправильным" свечением эманаций, а "ненастоящие" люди. Они набираются всякой чуши из книг или от разных гуру, и не имея практического опыта, рассуждают о том, чего никогда не видели. Так они закрепляются в своем невежестве, наращивая убежденность в собственной осведомленности, когда все их убеждения - лишь вера в иллюзию. И поэтому их мир не настоящий и сами они не настоящие. Призраки.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 июн 2019, 01:01

Не ты, не я, а как и все -Тунель Чувство-Поток Времени Тёмного Моря Осознания.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 16 июн 2019, 07:50

Avis-libertas писал(а): Какая часть тебя делает анализ другой части тебя? И чем первая твоя часть анализирующая, лучше другой части, которую анализирует. И кто дал первой части такие полномочия анализировать все части тебя?

Сам(а) и проводишь. Можно сказать сознательная честь.
Когда на улицу, в свет, в гости, в какое нибудь приличное место идешь - в зеркало смотришь?
Какая часть проводит анализ? Прилично\неприлично? Красиво\некрасиво?
Твоя внешность это ты, но есть способность, оценить\осознать свой внешний вид со стороны.
И у этого навыка есть так сказать уровень. Ну, определенно же видно, различие. У одних людей хорошее осознание своего внешнего вида, они всегда хорошо\стильно\модно одеты, ухожены итд. У других наоборот, они едва ли осознают во что они одеты и как причесаны.
Идентично и с твоим порядком в целом. Ты или осознаешь его, что нарабатывается выслеживанием себя, анализом. Или не осознаешь.
Тот кто осознает, имеет возможность оценить свое поведение в целом. Не только внешность, не только успешность, но сознательность\бессознательность. Он научается видеть возможности, привести себя в более лучший порядок.
Тот же кто не осознает, и более того, и не собирается\ считая это чушью - в плане порядка похож на плохо пахнущего одетого в рванье бомжа. Бомжу абсолютно пофиг как он выглядит. так же и не осознающему свое порядок, пофиг куда его заводит постоянно его бессознательность, к вреду себе ли, к вреду другим ли. Он этого же не осознает. И бывает даже и не собирается.
Ну как бомж, не осознает что воняет на весь автобус. не видит он в упор, что кто то не выдержав уходит, кто то закрывает нос платком. И не доходит до него, почему на него сердятся, и возмущаются, ведь он тоже человек, такой же как они...

То есть анализ проводит сама личность?
У меня конкретный вопрос. Кто или что в тебе проводит анализ?
И почему нужно разделяться на анализирующего и на анализируемого, если цель совершенно обратная- стать целостным существом.

Анализ проводит твоя сознательная часть, активное внимание, или осознание.
Личность она как внешность - это то что осознается\анализируется\выслеживается.
С одной стороны ты личность, и внешность она твоя, но с другой стороны ты можешь ее оценить\осознать\проанализировать\отследить, как что то тобой не являющееся.

И в этом плане, привычка очаровываться, с чего начался наш диалог в этой теме, как и привычка восторгаться закатом - они похожи скажем на губную помаду с плохим составом. Помада шикарная, оттенок супер, но, через какое то время вызывает аллергию красные пятна по всему лицу.
То есть начало хорошее, но если ты осознаешь свою внешность. Не просто привела себя в порядок и забыла, а скажем важно тебе, на рабочем месте, во время презентации своего проекта, хорошо выглядеть. Ну, определенно же следишь и за макияжем, не потело ли чего там, не смазалось ли, и за потовыделениями. Если ты за внешностью следишь, то заметишь эти пятна от аллергии. Примешь супростин, и не будешь больше пользоваться губной помадой этой марки, типа ах жаль, она супер, но эти блин побочные эффекты...
Так же и с очарованием. Кто развивает\имеет навык осознания своего порядка, кто выслеживает себя - тот уже иначе смотрит на свои шаблоны. Видит не только начальный эффект, который часто оценивается позитивно, а отмечает и последствия. И в соответствии с этой, более широкой картинкой, в соответствии с этим более широким взглядом, в большем, в более широком смысле приводит себя в порядок.
Осознанно решая, культивировать ли те или иные шаблоны, или постараться свести их к минимуму, или даже вообще избавиться от них.

Отправлено спустя 1 час 7 минут 12 секунд:
Сравнение с помадой условное конечно, не очень точное, просто оно более понятное.
Стараюсь как бы на вопросы, уж совсем просто ответить, буквально на пальцах.
Ухоженная женщина, знает свою косметичку, и если у нее вдруг лицом идут пятна, она не вытаращивает на это, а старается разобраться, что из косметики имеет такой побочный эффект. И исключает это из своей косметички, даже если это самая любимая губная помада.
А та, у которой губы крашены, шея грязная - она вообще может и не заметить, что лицо пятнами пошло. И более того, будет свою косметику защищать, если ей скажут, что это аллергия на помаду наверно. Какая нибудь бомжиха, не только разбираться, вообще причину искать не станет. Таков уровень ее осознанности. Почти на нуле.

И далее, если сравнивать. Более удачным сравнением, шаблона очарования, и чувства красоты, будут вредные привычки.
Ну из разряда громко пукать, срыгивать, сплевывать, зевать во весь рот, ковыряться в носу или в зубах в обществе других людей.
Даже если человек знает что это неприлично, неправильно. Даже если он сознательно старается себя отучить от этого - это все равно по инерции прорывается.

В этом сравнении, начинающий практик, маг, воин, видящий начинает с весьма низкой точки.
Опять же, сравнивая с внешностью. Он как в фильме принц и нищий. Где какую нибудь зачуханку, привыкшую жить в хлеву, учат этикету в высшем обществе. Все надо менять, переучиваться надо, и есть, и сидеть, и ходить, и говорить, и держать голову. Менять надо и осанку, и манеру разговора, и походку, и отношение к собеседнику. То есть вообще все модели поведения изначально не годятся. так как создают вокруг атмосферу зачуханки. И с такой атмосферой в высшем обществе будет туго. И главное понять, что леди от зачуханки отличается вовсе не привычками, поведением и социальными навыками. Она отличается в первую очередь осознанием, осознанностью своего поведения.
То есть значительно больше осознает, то как она выглядит со стороны, как со стороны выглядит, ее внешность, прическа, макияж, одежда, походка, жестикуляция, мимикрия, поступки, движения, слова, разговоры итд.
И именно это осознание и нужно, развить, привить нищему, для того чтоб он сошел за короля.

Как я писал выше, побочным эффектом очарования, является чувство разочарованности. Привыкая выделять вниманием детали, в соответствии со своей эмоцией, многие женщины, чувствуя нетерпение или раздражение - выделяют совершенно другие детали, и транслируют вокруг себя и на других людей совсем другие эмоции и чувства. Другие люди тут кстати вторичны, первично здесь то, что это оставляет женщину в опустошенном истощенном состоянии. То есть сильно разрушает.
Начинается все хорошо, с очарования чем то, а заканчивается не очень.

Чувство же красоты, что может быть плохого в любовании закатами? Дает тупость. Когда человек постоянно сосредоточивает внимание на чувстве и эмоциях, например любуясь закатами - он так сказать сдвигает свое восприятие, свою точку сборки в весьма своеобразное состояние сознания. И в нем, в этом состоянии, поскольку попадает он сюда фиксируясь на чувстве, в данном случае красоты, и эмоциональной реакции на нее, что воспринимается как большое приятие, в этом состоянии сознания чувства и эмоции невероятно обострены. Их очень много. Однако разумной, рассуждающей, осознающей части почти что нет. В итоге, не особо сложный, но написанный немного более разумно, текст - понять вообще не вариант. То что кажется другим элементарным, ты в это вообще не врубаешься, даже если тебе это разжевывают на пальцах, и то приходится сильно напрягаться чтоб понять.
Злоупотребляя чувством красоты и наслаждением от нее женщины часто превращают себя в блондинок. В существ которые только и способны что, на эмоциональные реакции на что либо. Которые больше вообще ничем не интересуются, и кроме как вызывать в себе по всякому эмоции, больше вообще ничего не делают.
Они не просто не осознают, какую яму они себе копают. Они вообще теряют способность что либо осознавать...
Ну это конечно в крайнем варианте. Не все столь успешны в этом идиотизме.
Однако, потакание очарованию и злоупотребление эмоциональным реакциям на красоту - это движение в эту сторону...
Таков он побочный эффект, у этой губной помады, такие вот он вызывает пятна, уже даже не на все лицо, а на всю тебя в целом...

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 июн 2019, 11:13

mmx писал(а):
Когда на улицу, в свет, в гости, в какое нибудь приличное место идешь - в зеркало смотришь?
Какая часть проводит анализ? Прилично\неприлично? Красиво\некрасиво?
Твоя внешность это ты, но есть способность, оценить\осознать свой внешний вид со стороны.
И у этого навыка есть так сказать уровень. Ну, определенно же видно, различие. У одних людей хорошее осознание своего внешнего вида, они всегда хорошо\стильно\модно одеты, ухожены итд. У других наоборот, они едва ли осознают во что они одеты и как причесаны.
...
Таков он побочный эффект, у этой губной помады, такие вот он вызывает пятна, уже даже не на все лицо, а на всю тебя в целом...


Ого как сложно!Хорошо, что женщины не знают этого! Они просто делают или не делают макияж, одеваются , и выходят из дому...

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 июн 2019, 12:28

mmx писал(а):Кто развивает\имеет навык осознания своего порядка, кто выслеживает себя - тот уже иначе смотрит на свои шаблоны. Видит не только начальный эффект, который часто оценивается позитивно, а отмечает и последствия. И в соответствии с этой, более широкой картинкой, в соответствии с этим более широким взглядом, в большем, в более широком смысле приводит себя в порядок.
Осознанно решая, культивировать ли те или иные шаблоны, или постараться свести их к минимуму, или даже вообще избавиться от них.


Эмоции являются основой шаблонов поведения человека. Они похожи на американские горки, всегда состоят из взлетов и падений. И чем сильнее взлет, тем сильнее падение. Это связано с энергетикой. Эмоции несут сильный заряд энергии. Неважно, какие они - позитивные или негативные. Выражая эмоции, осуществляется энергетический выброс. Так создается напряженность, которая должна быть компенсирована. В неосознанном состоянии происходит компенсация за счет другого выброса - эмоции с противоположным знаком. Очарование/разочарование, смех/слезы, радость/печаль. Осознавая механику этих процессов, появляется возможность не следовать за обычной чередой взлетов и падений. Не получится не испытывать эмоции, будучи человеком. Но можно научиться корректировать шаблоны поведения, чтобы не наносить вред себе и окружающим, испытывая эмоции. Это как начкачаться стрессом на работе, затем пойти в спортзал и сжечь энергию, не выплескивая негатив на окружающих. Это один из шаблонов поведения. Но можно не испытывать стресса на работе и тогда не придется сжигать энергию в спортзале. Это другой шаблон. Можно позволять себе испытывать лишь позитивные эмоции, а компенсацию выполнять за счет различных практик работы с энергией. Это третий шаблон. Шаблонов масса. Каждый из них доступен определенному уровню осознанности.

Эмоция - это не чувство. Эмоция обусловлена личностью. Первичны чувства. Они являются проявлением осознания давления энергии на нас. Далее возникает мыслительный процесс в контексте личности, трансформирующий чувства в эмоции. Существует возможность не-цепляния за эмоции, позволяя им возникать мимолетным откликом на чувства и сразу рассеиваться. Можно наблюдать эмоцию или стать ею. В первом случае не возникает цепляния за эмоцию. Во втором случае ты уже не испытываешь эмоцию, а становишься ею, вовлекаешься в эмоциональный процесс со всеми вытекающими последствиями. Это как смотреть фильм и осознавать, что смотришь фильм, или погрузиться полностью в атмосферу фильма и испытать весь спектр переживаний персонажей. Разница колоссальна. И за второй вариант придется платить энергией. Всегда. Нужно ли это - каждый решает для себя сам, пребывая в осознанности. Или не решает и тогда жизнь просто случается. Так живет 99,99% людей.

Еще раз подытожу. Эмоция - это энергетический выброс. За него необходимо заплатить аналогичным энергетическим выбросом с противоположным знаком, либо рассеять возникшую энергетическую напряженность иным способом (практикой,например). И всегда энергия будет приводиться к равновесному состоянию. Строго, как написано в 3-м законе Ньютона. Это не зависит от нашего желания. Такова природа бытия.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 июн 2019, 12:36

nobody писал(а):Разделение на части всего - это свойство саморефлексирующего ума....


Нет разделение на части -это не свойство разума. Разум-это линейное восприятие действительности. Разделение на части связана с миром твердых предметов, Первое Внимание выделяет отдельные обекты в действительности опираясь на их качествотвердости. Разум при доминировании Первого Внимания (Внимании тела) продолжает разделять действительность на следующие раздельные единицы -минута, секунда,миля, мент, Если Первое Внимание направить на процесс мышления , разум согласно своему линейному восприятию разделит процесс мышления на отдельные процессы, а мысль на составные части, на слова...И саморефлексия-это не разделение на части, это просто залипание Внимания на своих внутренних переживаниях(в смысле , что в данный момент человек переЖивает)


nobody писал(а):Как ты наблюдаешь себя в зеркале, так сознание созерцает себя в личности.


Как можно отождествить два разных действия? Наблюдение и Созерцание? Восприятие при сфокусированное зрении и Восприятие при расфокусированном зрении? Первое детализирует картину мира, второе объединят в целое. Первое запускает Внутренний диалог, второе останавливает.
Ваше утверждение ложно.

Отправлено спустя 16 минут 58 секунд:
nobody писал(а):Эмоция - это энергетический выброс. За него необходимо заплатить аналогичным энергетическим выбросом с противоположным знаком, либо рассеять возникшую энергетическую напряженность иным способом (практикой,например). И всегда энергия будет приводиться к равновесному состоянию. Строго, как написано в 3-м законе Ньютона. Это не зависит от нашего желания. Такова природа бытия.


Эмоций нет. Все есть Чувство. Выбросов энергии нет. Бывает просто её скопление в определённой части светимости из -за залипания Внимания на внутренних эманациях
кокона, с последующим переносом туда энергии Внимания и как следствия - образованием энергетического сгустка, который в последствии и поедается летунами.
Происходит энергетическое опустошение после того как покушали летуны...
В мире энергии нет противоположностей...
Последний раз редактировалось Avis-libertas 16 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 июн 2019, 13:16

Avis-libertas писал(а):Ого как сложно!Хорошо, что женщины не знают этого! Они просто делают или не делают макияж, одеваются , и выходят из дому...


А это, кстати, отличный повод для анализа. Для чего они вообще используют макияж, почему они они хотят выглядеть привлекательно, хоть кто-то осознает это?

Природа вложила в женский организм детородную функцию для сохранения вида. У различных видов существуют разные шаблоны привлечения внимания для спаривания. Где самец выделяется и за ним бегают самки, а где и наоборот. У человеческого вида самцы бегают за самками. Задача самки - выделиться, чтобы самцы обратили на нее внимание, устроили борьбу и победитель получил бы возможность спариться. Так эволюция закладывает шаблоны поведения для сохранения вида. В современном обществе нарушаются шаблоны эволюции. Продолжают жить те слабые представители, которые погибли бы в "диких" условиях. Залогом продолжения вида и доминирования становится не биологическая сила, а количество денег. Это подарки, преподнесенные людям социализацией. Но биологические шаблоны поведения никуда не делись, они просто подавлены. Какая мотивация движет женщиной в стремлении привлечь внимание к своей внешности в отсутствии намерения поиска партнера для спаривания? Самый простой вариант - это подражание социальному шаблону внешнего облика женщины, который прививается с детского возраста. Это и есть неосознанность. Одним из элементов этого шаблона является "чувствительность" женщины. Ох! Ах! Как это красиво! О Боже мой! Но кто сказал, что все женщины должны быть чувствительными, а мужчины брутальными? И снова он - социальный шаблон. Это навязанное мировоззрение. Большинство просто не осознают этого. Кто осознает, тот не стремится к подражанию чему либо - тот стремится быть собой. А быть собой очень не просто, когда всю жизнь с детского возраста учили лишь подражанию. Вот тут то и приходится осознавать, что твое, а что не твое. Может ощущение красоты - твое и ты просто как то компенсируешь противоположную сторону. Но это могло бы быть правдой, если бы ты осознавала, что происходит. А пока этого не заметно.

Avis-libertas писал(а):Как можно отождествить два разных действия? Наблюдение и Созерцание?
...
Эмоций нет. Все есть Чувство. Выбросов энергии нет.


Потому и возникает объяснение для тебя, где с разных сторон показано, что значит пребывать в осознанности и чем это отличается от неосознанности. Но вместо того чтобы принять это, даже если пока не понимаешь, ты споришь и пытаешься доказать несостоятельность непонятных тебе объяснений людям, которые уже прошли через то состояние, в тотором ты находишься сейчас. Твоим шагом в сторону осознанности будет смириться с непониманием, которое в дальнейшем сменится пониманием, если ты будешь продолжать следовать по пути. Либо сделать шаг в сторону фиксации в неосознанности, продолжая спорить с тем, что пока понять нет возможности.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 июн 2019, 13:27

nobody писал(а):
АОдним из элементов этого шаблона является "чувствительность" женщины. Ох! Ах! Как это красиво! О Боже мой! Но кто сказал, что все женщины должны быть чувствительными, а мужчины брутальными? И снова он - социальный шаблон. Это навязанное мировоззрение. Большинство просто не осознают этого. Кто осознает, тот не стремится к подражанию чему либо - тот стремится быть собой. А быть собой очень не просто, когда всю жизнь с детского возраста учили лишь подражанию. Вот тут то и приходится осознавать, что твое, а что не твое. ....


Чувствительность и чувствование -это разное. Все живые существа обладают чувствованием, предполагаю, что и не только имеющие тела, живущие в мирах Первого Внимания, но и неорганичеҫкие существа, живущие в мирах Второго Внимания, обладают и своим родом чувстствительности.

Признательна, nobody, за эзотерику.
Хочу говорить по теме форума.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 июн 2019, 13:32

Avis-libertas писал(а):Хочу говорить


Зачем?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей