Немного о разном от ммх`а

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Немного о разном от ммх`а

Сообщение nobody » 08 авг 2019, 17:35

Avis-libertas писал(а):
nobody писал(а): Между делом энергетика темы походу меняется волнами. Фокус осознания изменился вниз, ближе к безмолвному знанию, а чувства остались, с оттенком воли. А ты замечаешь изменения?


Так и есть.
Когда перестаёшь подпитывать энергией Внимания две точки «Разум» и «Разговор», подключаются следующие две - точка«Чувства», точка «Воли».(смотри на диаграмме https://chaparral.space/wiki/images/0/06/8points.png.).
Если быть в данный момент Отрешённым, чтобы не зацепится на других чувствах, можно «запустить в работу» этот центр/точку Воли.
Отрешённость и Воля! [smilie=neo.gif]


Вот сейчас настраиваюсь на твой пост, как по фотке на место силы. Активизируется центр чувств и воли. Это твой энергетический след. От ММХа очень сильный след осознанности.

Avis-libertas писал(а):
nobody писал(а): А ты замечаешь изменения?


конечно.
Интересно, когда ты достигнешь позиции безмолвного знания, как изменится твой стиль описания...


Я очень часто пребываю в этой позиции. Сейчас, например. Интересно, почувствуешь?

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
А еще интересно, на энергетическом плане ты ощущаешь какие-то изменения во мне по моим постам, скажем, за посл.неделю?



Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 08 авг 2019, 17:49

nobody писал(а):Я очень часто пребываю в этой позиции. Сейчас, например. Интересно, почувствуешь?

Чувствую, что ты в Тишине, безмолвии, и ещё немного и будешь в точной первоначальной позиции - позиции Безмолвного Знания.
В этой позиции , если использовать Разум, он точен как «игла». как математическая формула, Чист и Ясен. Это ты проверишь сам.)


nobody писал(а):А еще интересно, на энергетическом плане ты ощущаешь какие-то изменения во мне по моим постам, скажем, за посл.неделю?

Давай не будем это фиксировать описанием. Не будем фиксироваться на достижениях.
Надо двигаться дальше. Вперёд! Там их ещё целая куча!
[smilie=biggrin.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 08 авг 2019, 18:12

Avis-libertas писал(а):Чувствую, что ты в Тишине, безмолвии, и ещё немного и будешь в точной первоначальной позиции - позиции Безмолвного Знания.
В этой позиции , если использовать Разум, он точен как «игла». как математическая формула, Чист и Ясен. Это ты проверишь сам.)


Знаю. :) У этого состояния есть много полезных свойств. Например, можно решать "нерешаемые" задачи, моделировать сложнейшие ситуации в любой сфере жизни, исследовать суть явлений и их взаимодействие. Важно приучать себя совмещать это состояние с деятельностью в первом внимании, тогда оно будет доступно всегда. Но есть и минус - длительное пребывание в нем при совмещении с активностью в первом внимании затрачивает много энергии. Если слишком сильно себя истощить, можно даже заболеть. Поэтому нужно уметь чувствовать меру и переключаться туда-сюда. Потому в "точную позицию" безмолвного знания я ухожу только когда это необходимо, либо когда я один.

Avis-libertas писал(а):Давай не будем это фиксировать описанием.


Давай. :)

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 08 авг 2019, 18:24

nobody писал(а):
Avis-libertas писал(а):Давай не будем это фиксировать описанием.

Давай. :)

Что ты Хочешь здесь и сейчас? [smilie=biggrin.gif]
Просто спроси себя сам. И действуй!!!!!!

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 08 авг 2019, 18:46

Avis-libertas писал(а):Что ты Хочешь здесь и сейчас? [smilie=biggrin.gif]
Просто спроси себя сам. И действуй!!!!!!


Боюсь, что не все так просто. Я знаю, чего хочу сейчас. Но так же знаю, что мои действия или бездействие не ускорят приближение этого. Все, чего я могу добиться своими действиями - это сохранять устойчивое намерение. И оно рано или поздно выстрелит. Всегда выстреливало. :)

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 08 авг 2019, 18:50

nobody писал(а):Боюсь, что не все так просто. Я знаю, чего хочу сейчас. Но так же знаю, что мои действия или бездействие не ускорят приближение этого. Все, чего я могу добиться своими действиями - это сохранять устойчивое намерение. И оно рано или поздно выстрелит. Всегда выстреливало. :)

А..ну да! Копишь .)))
Дык, добавь Личной Силы...
Быстрее выстрелит.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 09 авг 2019, 07:30

Вся жизнь театр, а люди в нем актеры.
У каждого из нас, есть одна интересная грань нашего существа.
Это активная часть нашего внешнего внимания, то, что в театре называют ролью.
Актер в театре, играет роль на сцене, его роль, часть постановки. Его роль, задевает другие роли, взаимодействует с ними, влияет на них, они влияют в ответ, и все это идет по какому то сценарию, создавая иллюзию ситуации, драматической или комической.
Идентично и в жизни. Мы все играем друг для друга роль. Редкий человек способен заглянуть тебе внутрь, и понять, хотябы примерно, что там у тебя внутри твориться. И дело даже не в способностях. Было бы как говориться желание. На самом деле, никого не интересует то, что происходит у тебя внутри. Люди глядя на тебя, видят отнюдь не твой внутренний мир, они видят лишь роль, ту роль которую ты играешь для них. Ту роль которая касается непосредственно их. И далее уже ее оценивают. Хороша она, хорошо ли качественно ли ты ее играешь, или плоха. Позитивна ли она, вызывает ли хороший отклик, или негативна, и вызывает плохой, негативный, отрицательный отклик.
Взаимоотношения людей - это взаимоотношение ролей. Ты играешь одну роль, другой человек другую. Твоя роль это с одной стороны часть тебя, но это не тот ты, которого ты представляешь себе внутри. Есть разница.
Это скажем например, есть подросток, из интеллигентной семьи, и допустим он попал в плохую компанию. И вот дома, с мамой и папой, он истинный джентльмен, такова там его роль, но с друзьями, в компании, он хулиган, пьет, курит, и родителей презрительно называет шнурками.
Кто же он настоящий? Родители будут настаивать на том что он настоящий когда он джентльмен, его друзья считают что хулиган.
Когда он наедине с собой, он совсем другой. Но и даже тогда, он все еще играет роль. Но для самого себя. Зритель один, он сам.
Роль, ее детализация, ее характер, ее настроения - зачастую определяется зрителями. Их взгляды вызывают наиболее близкую и понятную им роль. И даже, когда зритель ты сам, и играешь сам для себя, ты так же, своим вниманием, направляешь и ведешь свою роль. К поражению или к победе, к драме или к трагикомедии.
Чувство собственной важности, в этом смысле, тоже не более чем роль. Роль которую мы играем для себя. Искренне считая себя важными, на базе тех или иных своих сильных сторон. Нередко мы показываем эти сценки, разыгрываем эти сценки другим людям, ожидая и от них согласия. Приятия или даже неприятия.
Идентично и чувство жалости к себе, тоже не более чем роль, в которую человек вживается настолько сильно, что сам как зритель искренне верит, в разыгрываемое для самого себя представление, страдающего из за тех или иных причин, человека.
Даже более того. Не редко, особенно в наше время, попадают в руки вовремя, разного рода книги. И начитавшись их, вдохновившись, мы начинаем новый жанр, и играем не простого скажем страдальца, а святого мученика. Не просто уважающего себя гордеца, а великого воина стремящегося к абсолютной свободе. И мы искренне верим в разыгрываемое нами, для самих себя, и для тех немногих кто понимает такой жанр, представление. Так как искренне уверены что больше ничего нет. Что это и есть мы.
Однако человек это не его роль. Да, эта роль, часть нас. Но лишь одна из немногих граней нашего существа.
Практика сталкинга - это то, что позволяет осознать ее. Пока эта грань твоего существа неосознанно, ты склонен верить в нее, полностью себя с ней отождествлять, и постоянно идти у нее на поводу. И может так получиться, что ты к примеру, решил практиковать созерцание, или остановку внутреннего диалога, или тенсегрити. Но вместо этого, вместо того чтобы включиться в этот процесс, часть тебя, все еще отыгрывает у тебя в голове, жалость к себе на тему тех или иных событий, или собственную важность, или еще что то. И эта часть тебя, она как будто тебе не подчиняется, как будто для нее, все равно, решал ли ты заниматься практикой сейчас или нет. Когда роль бессознательна, она неуправляема. Человек изначально не может ничего с ней сделать, не остановить, не изменить. Он лишь зритель, не смотря на то что и актер тоже.
Когда человек начинает практиковать сталкинг, играть осознано, понимая что это игра - он начинает развивать осознание в своей роли.
Что дает ему возможность быть любым. Он как артист в театре, может уже сыграть кого угодно. Злодея, или Героя, жертву, или преследователя, святого, или убогого. Ему все равно становится. Ведь роль, это всего лишь роль.
Осознанная игра, осознанный выбор сценок, это можно начать с простого. Кто вы для своих близких? Для людей которые рядом?
Обратив на это внимание, можно вмешаться в эту роль, и сделать ее, намерено, осознано немного лучше. Немного другой.
Заранее выбрать, придумать, сценки, в которых вы для них, более спокойны, и более осознанны, более участливы, и более внимательны.
И это уже начнет создавать прецедент. Своего рода встречное течение. Часть вас будет пытаться играть по старинке, когда как часть вас будет играть по новому. Создастся конфликт. Сам конфликт не важен, и не нужен. Это не более чем просто занос, от резкой смены курса.
На него обращать особого внимания не нужно. Он достаточно быстро пройдет. Он тоже не более чем игра, своего рода протест вашей привычной старой роли. Он всего лишь иллюзия, Хотя на пике своей активности он может казаться невероятно реальным. Не стоит в него верить, с ним носиться, и тем более развивать или стремиться его достичь. Это всего лишь занос. Не более того.
И вот когда он пройдет, ваша новая роль, начнет давать вам новое отношение, и новый взгляд. Но и не только.
Эта деятельность, такая деятельность, откроет вас для роста и развития осознания.
Можно сказать что каждый раз, когда вы будете практиковать такое, осознанность будет накапливаться в вашей роли.
Но здесь, скорее рывкообразное нежили накопительное развитие.
Это скажем как практике перепросмотра. До того как ты встретишь проводника, яркое воспоминание, все что ты делаешь еще не перепросмотр, а вспоминание. Кто не знает, перпросмотр эта практика, позволяющая забрать себя, свою светимость из прошлых ситуаций. В которых она, пока не убрана, все еще имеет воздействие на нас. И драма, произошедшая давно, все еще влияет, на наше настроение и самочувствие. Стоит только убрать эту светимость, как становится легче. При перпросмотре нужно составить список людей, и вспоминать все события с каким то конкретным человеком по списку, выполняя определенную дыхательную технику. Идя от самых свежих событий с ним, к вашей первой встрече в прошлое. Так вот, перпросмотр, начинается тогда, когда при этом происходит яркое вспоминание, часто не связанное с этим человеком. Очень детальное и яркое. И нужно не отмахнуться от него, а наоборот, полностью на него переключиться, и после его перепросмотра, можно уже возвращаться к первому событию с человеком из списка, с которым вы работали в практике до проводника. И воспоминания с ним, обретут такую же как в проводнике, глубину, детальность и яркость. Вот тогда это уже перепросмотр, а не вспоминание. Тогда это уже будет иметь последствия, такой перпросмотр будет иметь эффект.
Так же и сталкинг. Может уйти не мало времени, прежде чем в вашей практике сталкинга, игры новой сознательной роли, для себя или для других людей появиться что то подобное проводнику. Это что то - по сути сдвиг точки сборки, изменение состояния сознания.
И как только это произойдет, ваша новая роль обретет силу, а вы осознание своей внешней части, своего внешнего внимания, того что стоит в основе всех ролей. И именно это осознание далее и позволит, играть кого и что и где угодно. Без него, вы будете ограничены, той ролью которая для вас привычна, и эта привычная роль, не будет сознательно управляема.
Сталкинг - это средство, найти, развить и увеличить осознание своей роли, своего внешнего внимания.
Подобно тому, как препросмотр развивает осознание памяти, сталкинг развивает осознание поведения. Любого поведения, внешнего или внутреннего. Для других людей, для себя.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 09 авг 2019, 18:51

В обычном состоянии сознания ты, то что ты считаешь собой - есть личность, эго. Виртуальный образ/роль - созданный внутренним диалогом. Мы думаем, постоянно думаем, как бы этот я, к чему бы отнёсся. И исходя из этого живём.
В других состояниях сознания, внутренний диалог останавливается. И ты начинаешь воспринимать себя как осознание. Каждая практика, каждый новый опыт, обогащает и увеличивает это осознание. И в итоге, даже если ты возвращаешься в свое обычное состояние сознания, ты уже нечто большее. Зная себя как осознание, ты уже не можешь считать себя личностью, и уже не веришь доводам внутреннего диалога. Ты начинаешь осознавать жизнь. Себя. Мир вокруг себя. Вместо того чтобы как раньше думать об этом.
Практика, любая практика - есть не что иное, как тропинка, между думаньем и пониманием чего либо, себя, мира, жизни - к осознанию чего либо, себя, мира, жизни.
Практика есть средство, есть стремление роста, развития и раскрытие всего потенциала этого осознания.
Когда человек думает, ему кажется что он знает и понимает все. Когда человек начинает осознавать, он приходит к тому, что нет конца тайне бытия. Нет конца тайне мира, тайне других людей, тайне себя самого. Сколько не узнай, насколько ясно это не пойми, осознание этого открывает все больше и больше, граней, возможностей, неизвестного в этом.
Думанье о мире, сужает его. Делает его скучным, предсказуемым, отражающим твои представления о нем. Думанье о себе - так же, делает тебя скучным и предсказуемым, зажимает в рамки и удерживает там.
Осознание расширяет все. Чем больше ты осознаешь, тем больше нового видишь во всем, даже в себе. Особенно в себе. Чем большее в себе осознаешь - тем большим ты становишься. Тем более осознаный, более яркий, более гармоничный взгляд ты имеешь. И соответственно тем более осознаными становятся и твои цели, и твои намерения, и все твои устремления в целом...

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 14 авг 2019, 23:42

Логика серьезного отношения к глупости это один из самых распространенных способов фиксации точки сборки в обычном ее положении. Эту логику можно даже назвать состоянием временного помешательства. В этом состоянии, ты как бы теряешь контроль над своим внутренним диалогом. И он, как бы самостоятельно, начинает перебирать у тебя в уме, детали чего либо. Соглашаясь или не соглашаясь с их важностью. Стоит только обратить внимание на этот внутренний диалог, как ты практически сразу, погружаешься в гущу споров с самим собой, о том что важно, что важнее, что менее важно, что не имеет значения. Причем, как правило, стоит лишь немного стряхнуть с себя это дурное настроение, оказывается что все что оценивалось как важное, технически практически не играет в твоей жизни какой либо роли. Однако когда ты полностью, в этом, те доводы, которые тебе приводит твой внутренний диалог, кажутся тебе вполне обоснованными. Он же, толи как опытный психолог, то ли как матерый жулик - на разные лады, будто имея невероятную мотивацию - убеждает тебя в важности и серьезности чего либо. Начиная с малого, с деталей, мелочей, он развивает это чувство, важности и серьезности, буквально на все, что окружает тебя снаружи, на все что происходит у тебя внутри. В итоге ты погружаешься в настроение невероятной озабоченности, по поводу таким вот образом странно, надуманных себе вещей. И дальше больше. Парится какой нибудь ерундой, превращается в своего рода привычку. Мы начинаем чувствовать себя, не в своей тарелке, если чем либо, таким вот образом, не озабочены. Это может быть какой либо порядок, внешний в мире, или внутренний в чувствах. Этот как бы бесконтрольный с нашей стороны внутренний диалог, постоянно оценивает, на некий воображаемый идеал, наши действия во внешнем мире, или наши чувства, или чьи либо действия во внешнем мире, чьи либо поступки, чьи либо чувства. Эта оценка, она совсем никак не связана с улучшением этого, до улучшения обычно не доходит, даже если доходит, то не глубоко, поверхностно, формально, мы или от себя, или от других, требуем сначала согласия с тем что это важно, и далее каких либо, формальных действий, на якобы улучшения этого. Нам кажется что таким образом мы делаем себя лучше, но технически, мы просто удерживаем себя, в состоянии озабоченности, по поводу чего то несущественного, или даже по поводу чего то существующего лишь в нашем воображении. Мы скорее, больше, надстраиваем, надумываем, обогащаем своим воображением реальность, нежили действительно что то оцениваем. В этом странном настроении.
Все обычные люди, практически без исключения, культивируют эту логику. И отрицательно реагируют на тех, кто ее с ними не разделяет. Ведь человеку мало собственного согласия с этими внутренними доводами, которые постоянно генерирует их внутренний диалог, в этом состоянии сознания. Для увеличения, повышения яркости и четкости, этого чувства озабоченности, мы имеем привычку, делится этими доводами с другими людьми. Придавая им конечно, более презентабельный вид, мы подбираем слова, и так же, как наш собственный внутренний диалог нас, начинаем, убеждать в важности и серьезности чего либо, других людей. Стремясь всеми правдами и неправдами, получить их согласие. Получив же его, мы еще более утверждаемся в важности этого вопроса, и еще сильнее озабачиваемся этим вопросом.
Когда человек начинает практику, он тоже по началу культивирует этот шаблон. Основоположник практики, описывая преимущества своей практики, невольно потакает этому странному настроению. Начитавшись об этих преимуществах, человек озабачивается тем, насколько это важно, практиковать, эту практику. И под этим соусом вступает в эту авантюру. Сам не понимая, он начинает разрушать, чувство озабоченности. И как только он преуспевает в практике, его состояние сознания меняется. Происходит сдвиг точки сборки. И в этом новом настроении, он вдруг обнаруживает то, что все что он считал важным, все о чем беспокоился, по поводу чего чувствовал озабоченность - что все это не настолько важно как он себе представлял. Что все на самом деле не так, как он думал. Но, это лишь в том случае, если он достигает успеха в практике, и практика его сдвигает, в другое состояние сознания. Пока же это не произошло, он все еще поглощен, чувством важности и озабоченности. Да, по поводу, как ему кажется, более важных чем обычные, вещей - но от этого даже наверно не легче, а тяжелее. Так как с этим, с важностью этого, ему, начитанному разной эзотерикой знатоку, очень легко согласиться. И далее, он уже, вместо того чтобы стремиться к успеху в практике, к достижению другого состояния сознания - начинает носиться, с удвоенной прытью, все с тем же чувством важности и озабоченности.
Когда практика приобретает систематичность и постоянство - новое состояние сознания постепенно становится нормой. И место преувеличенной внутренними спекуляциями важности и озабоченности - занимает спокойствие и радость к жизни. Меняется вся эмоциональная схема человека, вся его психика. Он уже не может как раньше, верить в важность и озабоченность чего либо. Даже если, общаясь с другими людьми, он ловит, отголоски этого странного настроения, производящего этот неподконтрольный внутренний диалог - он уже не может относиться к его доводам серьезно. Человек перестает верить в важность, так как имеет сильное чувство радости к жизни, и из за этого спокойствие. И здесь нужно подчеркнуть один момент, эта радость жизни, это спокойствие - они не созданы внутренним диалогом. Человек не думал, не представлял и не воображал себе причин, радоваться жизни, быть спокойным. Это чувство просто пришло изнутри, оно естественно для нас. Сначала мы воспринимаем его как часть опыта в практике, но оно, включившись более не покидает нас. Чтобы мы не думали, как бы себя не убеждали, у себя в голове - мы не способны уже более сменить это чувство радости к жизни, на озабоченность. Так как это два разных по уровню качества чувства. Чувство важности и озабоченности созданное внутренним диалогом, гораздо более поверхностно. На фоне глубокого чувства радости жизни и спокойствия - оно, это чувство озабоченности, созданное внутренним диалогом, не кажется настоящим.
Таким образом, практик, человек достигший успеха в своей практике, через накопление в себе осознания, в этом чувстве радости жизни и спокойствия - теряет свое обычное состояние сознания. Теряя его, он теряет нечто гораздо большее, он уже более не разделяет важности и озабоченности других людей. Не разделяет искренне, внутренне. Не сочувствует и не сострадает им в этом как раньше. Обретя мир в себе, пробудив в себе радость жизни, спокойствие - он теперь способен лишь притворятся, подыгрывать другим людям. Соглашаясь или не соглашаясь, внешне, на словах, в поступках с тем, что они считают важным, с тем чем они озабочены, с тем в чем согласия его, они его спрашивают. С тех пор, его с ними связывать может лишь контролируемая глупость.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 15 авг 2019, 07:44

Попадая в определенное состояние сознания, человек подобно радиоприемнику ловит так сказать волну. Это состояние сознания, диктует ему определенное восприятие. Речь не о восприятии мира в целом, а скорее о конкретном особом восприятии, которое можно поймать только в этом, называемым нами обычном, состоянии сознания.
Это восприятие, то что нами воспринимается, есть наш внутренний диалог. В этом состоянии сознания, мы не контролируем его, и почти что не ведем его сознательно. Он подобно диктору на радио, комментирует на разные лады нам все, чего касается наше внимание.
Чем больше мы обращаем на это внимание, тем глубже погружаемся в то что он своими комментариями создает нам. Этому даже есть название.
Мы называем это внутренним миром.
В этом внутреннем мире, у нас постоянно что то происходит. Чем то мы опечалены, чем то довольны, о чем то беспокоимся, о чем то сожалеем.
Наш внутренний диалог, запускает и ведет большое количество эмоциональных процессов. Которые нередко конфликтуют между собой. Когда к примеру, близкий нам человек, нравится нам в целом. Мы испытываем к нему любовь, но вот его поведением раздражены, опечалены, или даже обижены. И подобных процессов очень много. Осознается, замечается нами один или два, наиболее ярких. Но параллельно им, их происходит сотни. И каждый, влияет на наше настроение, каждый создает, участвует в создании нашего эмоционального фона. И получается даже так, что вроде как, человек счастлив, он окружил себя тем, что ему нравится, и процессы которые создают это счастье, в топе у его внутреннего диалога, они очень яркие и заметные. Казалось бы хорошо все, но...
Но где то идут процессы обратные, из за которых мы страдаем. Они не осознаются, не замечаются нами - но тем не менее имеют влияние на наше настроение.
Чем больше человек погружен, в эти, создаваемые и ведомые внутренним диалогом процессы, цепочки эмоциональных реакций - тем, как принято у нас говорить, глубже и богаче у него внутренний мир. Люди особо не заморачивающиеся на этот счет кажутся нам поверхностными, пустыми, черствыми, непонимающими.
Самое пожалуй страшное то, что мы считаем вот это фантазирование, вот этот воображаемый нами образ, в котором и происходят все эти спекулятивные реакции перемешанного эмоциями внутреннего диалога - своей душой. Буквально своей сутью. Мы дорожим этим, мало кого туда пускаем, мало кому говорим о том что там происходим, невероятно ценим это. Хотя на самом деле, это нечто вроде полусна. Самовнушение удерживающее нас на половину в гипнотическом трансе. В котором мы и воспринимаем этот самый внутренний мир, и его процессы. В который имеем разную степень погруженности, в зависимости от их яркости, в зависимости от того насколько привыкли вкладывать в это свое внимание.
Когда человек начинает практиковать, он посредством практики меняет свое состояние сознания. Чем чаще и глубже практика - тем сильнее и ярче это другое состояние сознания. Тем оно более устойчивое. В итоге, человек перестает, улавливать и культивировать, это особое восприятие. Когда человек не погружен, в этот свой внутренний мир - он видит все иначе. Можно сказать начинает смотреть на вещи так как они есть, не впадая в свое воображение, в котором он ранее, использовал взгляд на внешнее, для того чтобы разжечь или поддержать, ту или иную цепочку эмоциональных реакций.
По началу это удивляет. Но потом, далее, ты вдруг начинаешь осознавать, что этот внутренний мир, что весь происходящий в нем бардак - совсем не ты. Что это всего лишь иллюзия, создаваемая определенным состоянием сознания. Чем чаще ты покидаешь это обычное состояние сознания, в котором она цветет пышным цветом - тем сильнее она разрушается. Она, эта иллюзия, невероятно хрупка. Она как очень длинный стих, стоит только сбиться, отвлекшись, как ты забываешь что там дальше, не можешь продолжить, не можешь вернуться к тому что делал. Приходится начинать снова. Пока ты в обычном состоянии сознания - этот процесс, начинаясь заново, развивается, двигается. Стоит только уйти из обычного состояния сознания, и он прерывается. И вся иллюзия создаваемая им развеивается. Человек просыпается, от этого странного сна наяву.
Конечно, особенно в самом начале, человек подобно наркоману, ищет это все снова, жаждет опять заснуть. Настолько мы привыкаем, к этой иллюзии, настолько ценим ее, настолько сильно на нее ориентированы. Но по мере практики в человеке растет осознание. Осознание выросшее в других состояниях сознания, на других восприятиях. И оно, это осознание, показывает человеку, показывает нам, нас, самих себя, с другой, незнакомой ранее позиции. Мы начинаем узнавать себя с другой стороны, иначе, по другому. И внезапно, до нас доходит. Что мы не являлись этим внутренним миром, что мы нечто гораздо большее. Он не разрушается полностью, и полностью не уходит. Просто мы перестаем верить, создаваемому его внутреннему диалогу. Так как видим уже все иначе, другим взглядом. Мы уже не отождествляем себя с этой иллюзией, не ограничиваем себя ей, так как знаем большее в себе.
Вот куда, к чему ведет практика. Для чего нужен, и чем ценен любой эзотерический опыт. Опыт других состояний сознания, разрушая иллюзию, позволяет осознать себя чем то большим. Знакомит нас с тем, чем мы являемся на самом деле.
Образно выражаясь, мы чем то похожи, на наследников богатого землевладельца. Он оставил нам в наследство целый замок, с обширной лесопарковой зоной вокруг него. Но ввиду нашей собственной глупости, незнания, невежества - мы ограничиваем себя жизнью только в одной, максимум в двух комнатах нашего наследства. В них и проживаем всю жизнь. В этих комнатах мы знаем все, каждую мелочь, каждую деталь осознаем, и чувствуем себя от этого уверено, ясно, знающими - при этом, даже не подозревая что есть что то еще. Даже не задумываясь о том что есть, могут быть, другие комнаты...

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 15 авг 2019, 08:00

....и затеряться в этих комнатах до конца времен.
Одну реальность заменяешь другой? Не уговоришь ни за что. А если выйти за границы своего синтаксиса?
Дружище, ты неплохо умеешь махать шашкой. Ну ка, смоги, тебя хватит.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 15 авг 2019, 08:13

asd1 писал(а):....и затеряться в этих комнатах до конца времен.
Одну реальность заменяешь другой? Не уговоришь ни за что. А если выйти за границы своего синтаксиса?
Дружище, ты неплохо умеешь махать шашкой. Ну ка, смоги, тебя хватит.

Зачем затеряться? Зачем заменять?
Как то странно звучат твои вопросы.
Все равно что сказать, что когда ты идешь, ты делаешь что то ногами, у тебя реальность ног. Но если ты вдруг в руки не дай бог возьмешь что то, все ты пропал, затерялся в другой реальности рук, сменил одну реальность на другую. Но ведь ты это и руки и ноги. Они находятся в общей твоей реальности. Часть этой реальности ты можешь описать, это эти самые границы синтаксиса которые ты упоминаешь. Что за их пределами ты описать не можешь, пытаться говорить об этом, с тем кто там, в том конкретном месте за этими границами не был - занятие бесперспективное. Однако в любой совместной практике, показать друг другу такое особого труда не составляет. Об этом сложно говорить, это едва ли возможно описать, это не то как это звучит - но тем не менее это не менее реально чем то что мы называем реальным. Это не другая реальность, эта все та же реальность, просто мы ввиду своих привычек, не склонны на это обращать внимание.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 15 авг 2019, 09:00

mmx писал(а):Парится какой нибудь ерундой, превращается в своего рода привычку. Мы начинаем чувствовать себя, не в своей тарелке, если чем либо, таким вот образом, не озабочены.


Весьма деструктивное состояние. К нему можно привыкнуть и не получив очередную порцию беспокойства по инерции искать новый источник, где что-то не так и о чем-то можно побеспокоиться. Без осознания сути процесса разорвать этот замкнутый круг практически невозможно. Но даже осознавая эту привычку, ее не просто перебороть. Здесь стоит задеть себе вопрос - если ты завтра умрешь, ты будешь беспокоиться обо всем этом? Какие у тебя есть аргументы, гарантирующие тебе, что ты завтра проснешься и будешь живым? Такой маневр так же можно превратить в привычку, которой заместить старую привычку беспокоиться. Нужно осознать разрушительную составляющую беспокойства. Ведь очевидно же, что это как допинг - под кайфом хорошо (ну или кажется, что хорошо), а потом отходняк. Когда что-то делаешь ради объекта беспокойства, то условно "хорошо", но потом беспокойство возвращается с новой силой и рождает новые тревоги. Нужно осознать, на сколько тебе "плохо" потом. Какой это вызывает дискомфорт, переживания совсем не позитивного характера, когда ты представляешь себе различные негативные сценарии, реализующие суть беспокойства и тревог. Осознать, на сколько это плохо, можно сравнив на контрасте другое состояние - когда беспокойства нет. Всем же нравится отвлечься от своих проблем, уехать в отпуск, на дачу, на рыбалку, куда угодно. Так вот уловив этот контраст и дав себе возможность осознать деструктивную составляющую беспокойства, можно уже задаться вопросом, что с этим делать, как уйти от этого. И здесь работает принцип снижения важности по отношению к объекту беспокойства. Ведь никто не станет беспокоиться по поводу того, что не важно. Можно заставить внутренний диалог работать на разрушение важности. Спроси себя, почему тебе это важно. Можешь поставить себе цель - доказать подлинность твоего беспокойства, задавая себе "почему" снова и снова, требуя досконального объяснения в мелочах. И в какой-то момент этого объяснения начнет закрадываться сомнение подлинности самого доказательства. Этот момент нужно уловить и зафиксировать свое внимание на нем. Так выяснится, что на самом деле важность любого объекта строится на существующей важности других объектов. Это пирамида важности, где наверху кажется важным все, а внизу важность невелика, но объектов много. Дойдя до основания, выяснится что опора важности на самом деле не так уж и важна. Что можно прекрасно жить и без всего этого. Разумеется, дойти до сути можно лишь в том случае, когда ты готов сыграть роль объективного и безпрестрастного исследователя. И когда дойдешь до основания пирамиды важности, то она рухнет. Ты перестанешь в нее верить, как раньше. Останется только привычка беспокоиться. Но она останется ненадолго, потому что ты уже доказал себе беспочвенность самой сути этого беспокойства и уже не веришь в него даже когда оно возникает. Ты сможешь просто ответить своему беспокойству - ну и пусть. Однажды привычка беспокоиться полностью оставит, потому что осознание отсутствия важности окажется сильнее веры в важность объекта беспокойства. Даже возможность умереть не будет рождать беспокойство. Ты просто будешь делать все зависящее от тебя, чтобы жить и чтобы не беспокоиться о всякой ерунде. А смерть... она станет твоим советчиком, обличая всю эту ерунду.

Отправлено спустя 14 минут 41 секунду:
mmx писал(а):По началу это удивляет. Но потом, далее, ты вдруг начинаешь осознавать, что этот внутренний мир, что весь происходящий в нем бардак - совсем не ты. Что это всего лишь иллюзия, создаваемая определенным состоянием сознания.


Ты так же понимаешь, что бардака не существует на самом деле. То, что казалось бардаком ранее - это несоответствие той самой иллюзии, создаваемой определенным состоянием сознания, окружающему миру. Ты хотел, чтобы мир был таким-то и таким-то, а он был другим и от того тебе казалось, что мир пребывает в бардаке. Может даже казалось, что ты пребываешь в бардаке. Но бардак - это не мир и не ты. Это неотъемлемая часть того состояния, той иллюзии. Бардак уходит вместе с тем состоянием. И на его место приходит порядок иного рода - здесь и сейчас.

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 16 авг 2019, 07:39

.
mmx писал(а): Часть этой реальности ты можешь описать, это эти самые границы синтаксиса которые ты упоминаешь. Что за их пределами ты описать не можешь, пытаться говорить об этом, с тем кто там, в том конкретном месте за этими границами не был - занятие бесперспективное. Однако в любой совместной практике, показать друг другу такое особого труда не составляет. Об этом сложно говорить, это едва ли возможно описать, это не то как это звучит - но тем не менее это не менее реально чем то что мы называем реальным. Это не другая реальность, эта все та же реальность, просто мы ввиду своих привычек, не склонны на это обращать внимание.


Конечно, толочь воду в ступе почетно с точки зрения нижних слоев текущего тренда. И в данный момент это почетное и благородное занятие полностью и целиком соответствует линии партии. Но что-то не все так блестяще складывается в идеальный пазл предлагаемого болотца, дистрибутив которого нам пытаются продать как наше светлое будущее.
Видишь ли, я бы не стал тратить свое драгоценное [smilie=biggrin.gif] время на это участие в почетном шествии истины текущего тренда, если бы не твои редкие попытки удрать самому из этой процессии. Однако, задрать ногу над барьером, как это делают наши лохматые братья с подвернувшимся забором для совершения своего "магического" действа, и остановиться в недоумении, типа: а что я здесь делаю, согласись, выглядит как то жалостливо. [smilie=biggrin.gif] Допускаю, что эти попытки перешагнуть через привычный синтаксис неосознанны. Однако причина их появлений также связана с текущим трендом. Как ни странно [smilie=derisive.gif]. Лично для меня нет ничего странного в этой ситуации, где тренд предполагает торжественное переливание из пустого в порожнее вместе с неожиданными выходами за его пределы. Что, мне думается, и улавливается, к примеру, тобой, но из-за инерции осознания не успевает в нем зафиксироваться, как его (тренда) составляющая.
Так ты собираешься переступить через барьер (под восторженные рукоплескания аудитории)? Или это у тебя
этот рефлекс проявился как реакция твоей генетики, оставшейся по наследию от давнего твоего лохматого предка?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 16 авг 2019, 09:32

Текущий тренд? Шествие истины? Барьер?
Ты вообще о чем?
О чем то конкретном? Или же как обычно просто загнал?
Видишь ли, я бы не стал тратить свое драгоценное [smilie=biggrin.gif] время на это участие в почетном шествии истины текущего тренда, если бы не

Неуемное чувство собственной важности, которое не дает пройти тебе мимо, и не понасмехаться при этом над теми, кто как ты себе придумал хуже тебя и неправильно все понимают, еще и сами твоему недопониманию их слов не соответствуют. Ты это хотел сказать наверно да? [smilie=biggrin.gif]

Когда ты уж наконец научишься, понимать других, вместо того чтобы им лепить свое их недопонимание.
Ну это же конечно целое дело. Понимать других. Мотивация нужна. Серьезная. А еще осознанность и контроль.
Уж, куда как проще, просто реагировать, на внутренние порывы, которые толкают кого то со своей колокольни всласть попрезирать.
Ну, Хоть вИденьем своим, как лютый эксгибиционист, во всех тыкать перестал, без спроса. Уже хорошо. Молодец...
Того и гляди вскоре придешь к тому чтоб перестать еще других своим недопониманием трогать. Хотя... Это серьезней шаг... Этож еще осознать придется, что ясность не более чем иллюзия, и что все на самом деле совсем не так как ты себе придумал. И чем больше ты в этом застрял тем сильнее этот монстр. Но, мы в тебя верим. Держись там, не отступай!

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 авг 2019, 10:08

Можно пять копеек вставить?
Походу он хочет, чтоб ты вышел из зоны своего комфорта и отправился на поиски Неизвестного вообще тебе доселее . Что иногда ты его улавливаешь,чувствуешь, но ...опять потом уходишь в зону своего комфорта, не исследовав.

Типа, эй, чувак! Переставай описывать, что описание тебя уже удерживает от того, что лежит там за описанием! Зашорило "глаза".
Просто выключи его , бери дубину и иди в джунгли, ловить неизвестного зверя или открывать новые дали! [smilie=biggrin.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 авг 2019, 11:06

mmx писал(а):Текущий тренд? Шествие истины? Барьер?
Ты вообще о чем?


Видимо, это он так тебе предлагает сгореть изнутри. Типа, а вам слабо? [smilie=biggrin.gif]
А шествие и тренд - это мы, болтуны-зрители, которых он вИдит насквозь... [smilie=biggrin.gif]

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 16 авг 2019, 11:18

nobody писал(а):
Видимо, это он так тебе предлагает сгореть изнутри. Типа, а вам слабо? [smilie=biggrin.gif]
А шествие и тренд - это мы, болтуны-зрители, которых он вИдит насквозь... [smilie=biggrin.gif]


Не это про Второе Внимание, про Видение.
В миры Второго Внимания ходят же и всем телом...
Это про разрыв условно названного Первого Кольца Силы.
Это про остановку синтаксиса, что удерживает в Первом Кольце.

Слабо ли ему бросить то, что он делает ради других. Перестать быть своего рода "миссией" в передаче коллективного описания, что кстати в последствии и ограничивает Свободу, и заняться наконец-то своей Свободой.))

Отправлено спустя 17 минут 2 секунды:

Последнее походу написала и для себя...
А не пора ли мне...
[smilie=crazy.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 16 авг 2019, 11:51

Avis-libertas писал(а):Слабо ли ему бросить то, что он делает ради других. Перестать быть своего рода "миссией" в передаче коллективного описания, что кстати в последствии и ограничивает Свободу, и заняться наконец-то своей Свободой.))


Ради других!? [smilie=biggrin.gif]
С чего ты взяла? Давай лучше у ММХа спросим, ради кого он делает то, что делает.
Моя ставка на то, что он делает это просто, потому что это делается. Такова его предрасположенность, данная Духом. Точно не для других. Может немного для себя, в зависимости от того, сколько этого "себя" у него осталось. А может он преследует тайную цель поработить наше сознание!? [smilie=shok.gif]

MMX, оказывается вот в чем дело! Коллеги думают, что ты это для них/нас стараешься. Отвеееть?! [smilie=biggrin.gif]

Avis-libertas писал(а):Последнее походу написала и для себя...
А не пора ли мне...
[smilie=crazy.gif]


"Ты права, моя дорогая, с этим отростком пора кончать!" (с)
к/ф Покровские ворота. [smilie=biggrin.gif]

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 16 авг 2019, 13:02

mmx писал(а):Текущий тренд? Шествие истины? Барьер?
Ты вообще о чем?
О чем то конкретном? Или же как обычно просто загнал?
Видишь ли, я бы не стал тратить свое драгоценное [smilie=biggrin.gif] время на это участие в почетном шествии истины текущего тренда, если бы не

Неуемное чувство собственной важности, которое не дает пройти тебе мимо, и не понасмехаться при этом над теми, кто как ты себе придумал хуже тебя и неправильно все понимают, еще и сами твоему недопониманию их слов не соответствуют. Ты это хотел сказать наверно да? [smilie=biggrin.gif]


Тебе неизвестно, что ты видишь в собеседнике свое собственное отражение? И остро на нее реагируешь. Сколько раз я тебе писал, что твоя личность неумирающая, как бы ты ее не пинал. [smilie=biggrin.gif]. Кто же еще вступится за нее, твою личность, как не я? (никто, кроме меня [smilie=biggrin.gif] )
Ты даже не понял, что временами пытаешься выйти за пределы своего синтаксиса, как точно сказала Avis-libertas - выйти из зоны своего комфорта, который тебя самого гнетет. Если ты этого не понимаешь, то дело хуже, чем мне представлялось. Но и в таком состоянии ты не успокаиваешься и продолжаешь делать попытки, пока что неосознанные. Это великолепно. И я в тебя верю. Ну, почти что.... [smilie=derisive.gif]
О существующем тренде.
Стараюсь писать понятным тебе языком: нашим восприятием управляют внешние силы, которыми пронизано все сущее. Т.к. я наблюдаю за их проявлениями не один десяток лет, то могу отмечать эти изменения в восприятии окружающих меня людей. Что и проявляется в тебе тоже. И о чем я также не один раз писал.

mmx писал(а):Но, мы в тебя верим. Держись там, не отступай!

Вот!, Умница! Мы тоже в тебя верим!

Подними ногу и переступи свой предел! Кому говорю!?! [smilie=biggrin.gif]

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
nobody писал(а):
mmx писал(а):Текущий тренд? Шествие истины? Барьер?
Ты вообще о чем?


Видимо, это он так тебе предлагает сгореть изнутри. Типа, а вам слабо? [smilie=biggrin.gif]
А шествие и тренд - это мы, болтуны-зрители, которых он вИдит насквозь... [smilie=biggrin.gif]


nobody, ты Гигант мысли!


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей