Немного о разном от ммх`а

[mmx]

Мы воспринимающие существа. Мы воспринимаем окружающий нас мир, мы воспринимаем друг друга, и даже себя мы воспринимаем. Все с чем мы имеем дело всегда - это наше восприятие. Далее нас учат думать, оценивать то что мы воспринимаем. На нас смотрят со стороны, и часто, вместо того чтобы показывать нам путь развития, критикуют что то в нас, в нашем поведении. И если мы воспринимаем эту критику всерьез, в нашем восприятии себя, возникает чувство неприятия. Таким образом, через мысль, через обдумывание, через слова, и разговор - мы как бы создаем фильтр-отношение, и уже не воспринимаем себя непосредственно, а воспринимаем себя через это отношение. Которое чаще всего негативно. Нас учат и позитивной оценки себя, хваля то, что другим кажется, чем то хорошим, правильным, или даже выгодным. Что тоже создает фильтр-отношение. Нас учат развивать и совершенствовать этот фильтр. И так рождается то, что условно можно назвать идеализмом. Идеализм это продукт неприятия себя. В основе его лежит неприятие. Мы, воспринимая себя, что то в себе не принимаем, и стремимся избавится от этого, или изменить это. Но это часть нашего существа, это наше восприятие себя. Мы не можем убрать это, или изменить это. Более того, под воздействием фильтра, мы неадекватно воспринимаем это. Под углом, предвзято. Под тем углом, под которым нам это было подано. На самом деле это не обязательно что то плохое и вредное, оно может нам лишь казаться таким. Не редко бывает, что неприятие к себе, возникает в результате подставы. Тебя как бы подставляют под негативную оценку, и далее заставляют в нее поверить. Ребенок, часто, имеет сильную настройку на взрослого, у взрослого же, есть те или иные качества, и привычки, которые он сам в себе может даже не замечать, но которые не принимаются им. Или же, эти привычки, например как курение, или нецензурная брань, адекватно воспринимаются только у взрослого. Когда же ребенок пытается этому подрожать это конечно не принимается, и далее обосновано это неприятие доказывается ребенку. Неприятие себя, оно всегда возникает примерно таким образом. В результате обоснованной оценки со стороны, относительно чего то, что мы воспринимаем в себе. В результате нашей веры в эту оценку, и далее в результате построения нами отношения-фильтра, через который мы начинаем воспринимать себя. Приходя тем самым к идеализму.
На поверхности кажется что идеализм полезное качество которое двигает человека вперед, которое и других делает лучше.
Но, это все, не более чем практика неприятия, и далее игнорирования.
Так или иначе, все что в тебе себе не нравится, все что ты в себе не принимаешь - не меняется, ты просто учишься на это закрывать глаза.
В отношении же окружающих, идеализм создает для тебя слепоту, и ты не видишь человека таким какой он есть, ты видишь идеал которому он не соответствует, по тем или иным критерием твоей эмоционально предвзятой оценки, созданной на базе твоего неприятия себя. И далее, ты вынуждаешь человека идти на поверхностную имитацию твоих идеалов. Которую он, будучи совершенно не таким, не способен долго поддерживать. Так или иначе, он все равно остается собой, тем собой, которого ты не принимаешь. Тем собой, которого ты, учишь этого человека, не принимать.
Осознанное приятие себя, через практику, распутывает этот узел.
Человек начинает принимать себя, принимая себя, он учится более не отворачиваться от себя. Принимая себя таким какой он есть, он начинает видеть возможности, пути развития для себя. Что уже приводит к росту. Не к изменению в лучшую сторону, так как всегда когда в голове присутствует идея лучшей или худшей стороны, есть неприятие к себе, приятие в себе лучшего, неприятие в себе худшего.
А к полной трансформации, в которой ты совершенно иначе, более свободно, воспринимаешь себя, совершенствуясь в этом восприятии, приходя к осознанию себя. И далее, так же, ты начинаешь поступать по отношению к другим людям. Ты вдруг начинаешь их видеть такими какие они есть, начинаешь принимать их, и они вместо того чтобы закрываться и зажиматься, начинают раскрываться в твоем присутствии. Так как ты, своим вниманием более не давишь, а помогаешь им раскрыться, в их восприятии себя. Им уже не нужно быть кем то в твоем обществе, играть какую то сложную идеалистическую роль для тебя, они рады быть собой, становится собой все больше и больше открываясь самим себе.

[mikealeksandr]

Осознанное приятие себя, через практику, распутывает этот узел.

Есть какой то толковый практический метод, упражнение?

[Margosha]

mikealeksandr есть

[mikealeksandr]

mikealeksandr есть

расскажите?

[Margosha]

Не все так просто. Тебе зачем оно нужно?

[mikealeksandr]

Не все так просто. Тебе зачем оно нужно?

Ну вот же у ТС-а написано для чего:

Человек начинает принимать себя, принимая себя, он учится более не отворачиваться от себя. Принимая себя таким какой он есть, он начинает видеть возможности, пути развития для себя. Что уже приводит к росту.
...
А к полной трансформации, в которой ты совершенно иначе, более свободно, воспринимаешь себя, совершенствуясь в этом восприятии, приходя к осознанию себя.

[mmx]

mikealeksandr » Ср окт 23, 2019 1:43 pm

mmx писал(а):
Осознанное приятие себя, через практику, распутывает этот узел.

Есть какой то толковый практический метод, упражнение?

Есть. Как раз сейчас практикуем в скайпе, через видеосвязь.
Хотите, присоединяйтесь, ссылка на скайп чат, в котором собираемся, в моем профиле есть.

Отправлено спустя 40 секунд:

mikealeksandr » Ср окт 23, 2019 1:43 pm

mmx писал(а):
Осознанное приятие себя, через практику, распутывает этот узел.

Есть какой то толковый практический метод, упражнение?

Есть. Как раз сейчас практикуем в скайпе, через видеосвязь.
Хотите, присоединяйтесь, ссылка на скайп чат, в котором собираемся, в моем профиле есть.

[Margosha]

mmx а кто там у вас? Я бы тоже заглядывала если темы интересные

[mikealeksandr]

Нет времени на такие игры, если есть инфа от серьезного автора, то только такое интересует, а не самодельное.
И без всякого дешевого тумана и ЧСВ по типу "не все так просто"

[Margosha]

mikealeksandr А-а, так тебе нужен авторитетный автор, чтобы на понятном тебе языке все тебе разъяснил. И туману напустил подороже, и чтоб от популярного бренда, сертифицированно, и чтобы работало наверняка )))
Ну тогда вам не сюда, попробуйте к Клиргригам обратиться.

Тогда готовь кошелек потолще, потому что такое и стоит недешево. Это только мы, кустари одиночки, любители, можем задаром поделиться, а сереьезные люди и оплату серьезную берут )))

[mikealeksandr]

Это только мы, кустари одиночки, любители, можем задаром поделиться,

задаром пустозвонством поделилась, и на том спасибочки

[mmx]

Путь Роста и развитие осознания.
Давайте рассмотрим это с точки зрения состояния сознания.
Как обычный сон становится осознанным сновидением?
Практик, из реала, обладая в реале более высоким уровнем осознанности, намеривает в сон цель, найти свои руки во сне к примеру, и найдя, попадает под более осознанный свой же взгляд. И тем самым вспоминает, что то из реала, и осознается тем самым во сне, понимает что все сон.
Как сон снова затягивает сновидца назад?
Так же. Во сне, в более низком состоянии сознания, человек воспринимает цепочку сценария сна. И в этой цепочке у него тоже есть цели, которые он перед собой ставит. Ну например ему снится что он ограбил банк, и ему надо свалить от ментов. И тут он смотрит на свои руки, и оп, это же сон, от ментов не надо бежать, и он огладывается, удивляясь сну. И тут, бах, менты, а ведь он себе уже ставил цель, что от ментов надо валить, и он забыв что все вокруг сон, в момент, так как настроился на цель с более низкого уровня осознанности, уже во всю пол ночи спасается от погони, вместо полетов и поиска лазутчиков к примеру.

Реальность, идентична.
Нас, с детства вводят в определенное состояние сознания. Оно очень похоже на обычный сон. И в этом сне, в этом состоянии, есть сюжет, и есть твоя в нем роль. И ты думаешь, понимаешь, чувствуешь и даже смотришь на вещи - в соответствии с этой ролью. Синхронизировавшись с ней. Резонируя тем самым со сценарием своего сна, своей обычной жизнью.
И вот в этой обычной жизни, ты страдаешь там из за чего то, или из за кого то. Ты не хочешь что то, а оно лезет, и его много, и ты несчастен. Дело не в том что ты не умеешь пользоваться механизмом намерения, умеешь, это как у уток плавать, встроенный навык.
Дело в том, что такова твоя роль, в этом сне, обычного состояния сознания. По ее сценарию, ты должен, притягивать к себе гавна побольше, а потом ныть и жаловаться на то что воняет. Та часть что жалуется - это не сознательный ты, ты чтоб ныть и жаловаться это к себе и притягивал - такова потребность твоей роли.
Но вот, ты приходишь к практике. И твоя точка сборки сдвигается. В другое состояние сознания, в котором ты более осознан.
И ты смотришь на сценарии своего сна, и понимаешь, что херня это какая то. Ты более осознан, и ты в свой сон уже не вписываешься. Ну и он перестраивается в осознанное сновидение.
Улавливаешь мысль?
Получив, через практику, через тот же поход с омом в горах, через человека, или через место - сначала другое состояние сознания, а потом еще и скачек осознанности - ты на все то же самое, начинаешь смотреть более осознанно.
И далее ты начинаешь ставить себе цели и задачи, оттуда.
Не как раньше, из обычного состояния сознания, из задницы бесконечных межличностных драм.
А из повышенного состояния сознания, в котором ты и себя, и мир, и других людей, видишь иначе, более осознанно.
И эти цели и задачи - они по механике, точно такие же, как и старые. Механизм один и тот же, как в этом самом хочу не хочу. Так как в основе все тот же навык намеривания.
Просто намериваешь ты из другого состояния сознания, и твой мир выстраивается уже вокруг этого другого состояния сознания.
Это по сути и есть путь роста и развития осознания.

[mikealeksandr]

Улавливаешь мысль?

Эта мысль ничего не стоит т.к. не подкреплена практикой.
Просто шизотерические разссусоливания.
Как до практики дошло, в предыдущем моем вопросе, ваши познания закончились, а голая теория пуста и бесплодна.

[mmx]

Эта мысль ничего не стоит т.к. не подкреплена практикой.
Просто шизотерические разссусоливания.

Отчеж не подкреплена? Написано как раз таки с разговоров после практики.

Как до практики дошло, в предыдущем моем вопросе, ваши познания закончились, а голая теория пуста и бесплодна.

Так я же вас приглашал к нам, в практику.
Могу сказать то же самое.
Как до практики дошло, так вы назад на форум, читать и задавать вопросы.
Сначала нужен опыт, практический опыт, например того же приятия, а потом уже можно об этом и поговорить.
Я могу об этом говорить уже, у меня этот опыт есть. Более того, я могу в такой опыт человека ввести, помочь обрести, через практику. Не через разговоры.
Разговаривать с вами об этом рано. У вас нет опыта. Вы лишь хотите его получить. Но видимо через разговоры, а не через практику. И по сему - тупик...
Что вам не напиши, опыта то нет, на что написанное ссылаться будет, потому для вас это будет пустыми, шизойдными, рассусоливаниями.
На базе которых вы в очередной раз назовете у себя в голове всех дураками, и мысленно погладите себя по голове, мол вот я то не такой как эти кретины...

[Margosha]

задаром пустозвонством поделилась, и на том спасибочки

неисповедимы пути Духа...
(история вспомнилась о воЕне, который помог поднести кувшины)

[mikealeksandr]

Так я же вас приглашал к нам, в практику.
Могу сказать то же самое.
Как до практики дошло, так вы назад на форум, читать и задавать вопросы.
Сначала нужен опыт, практический опыт,

а что идет первым - телега или лошадь? Описание практики или сама практика?
Если вы не хотите указывать первоисточник этой практики, то такое сектантство меня не может заинтересовать.

[mmx]

Если вы не хотите указывать первоисточник этой практики, то такое сектантство меня не может заинтересовать.
Вернуться к нач

Так вы спросили о практике, по которой нет методики, которую можно только показать.
Если в двух словах, то это практика фиксации второго внимания.
Началась она, скажем так, была открыта, мной в крыму.
На одном месте Силы.
Далее я смог вытащить и применить этот эффект, показать другим.
Вы ж у меня это прочитали. Я первоисточник.
Но если боитесь, или вам не климатит совместная практика, и вы хотите сами.
То здесь могу лишь самому поискать, или практики, или места Силы, с подобным эффектом.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
"То здесь могу лишь предложить самому поискать, или практики, или места Силы, с подобным эффектом."
Форум видимо чинят, сообщения не редактируется.

Отправлено спустя 20 минут 25 секунд:
Поясню сразу.
Я не навязываюсь вам. Это вы спросили. И вам ответили. И далее уже вам ответ не понравился, видимо вы ожидали инструкции о том как это сделать самому, которую бы вам адоптировано под вас выдали по первой вашей просьбе. У меня такой инструкции нет. Могу лишь показать.
Хотите, сами ищите в заинтересовавшем вас направлении свой путь\метод.
Мне без разницы.

[mikealeksandr]

Вы ж у меня это прочитали. Я первоисточник.
Но если боитесь, или вам не климатит совместная практика, и вы хотите сами.

Я про это не догадался.
Думал что вы в тонне эзотерической литературы нашли что то интересное.
О таких вещах пишут многие, Гурджиев тот же, или дзен практики, с той лишь спецификой что их не просто понимать тем кто не варился годами в их традиции. Но и другие альтернативы конечно же есть, в таких вещах ценен именно что научный подход, т.е. путь по которому уже успешно прошли тысячи, т.к. нерабочего горы.

[arctika]

А интересно. Не учат этому. Сам копай сам разбирайся. Так в монастырях. Все намеками. Так и в книгах. Прибираться. Да это здоровское изобретение. Я правда не знаю о чем речь. Ну кустари все двигают. В ином месте вы об этом ничего не узнаете. А то что рабочее легко проверяется. Только техника ведь дана. А как работает и что получается в результате. Это тайна для всех. Что вам совсем невмоготу. Попробовать ленивый не может.
Да а при чем вобще как. Бы. Может луч света в ваших размышлениях есть.
Ну только ни учитель. Только глупый будет делиться своими измышлениями. А почему. Ну не учитель это. Иначе. Все должно понимать через напряжение. Через усилие. Тогда во втором внимании эта информация удержится. Там ведь тупняк страшный. А еще в третье внимание скакать. Ну иначе. Скажем. Каких то отличительных особенностей все таки можно достичь. И выход. Он всегда есть. Можно пройти и с глупцом. К запертой двери.
Путь он тем отличается. Что у каждого свое направление. Дзен пожалуйста. Сам туда хожу. И к успенскому тоже.
Информации в мире бескрайне. Поэтому. Учения подразделяются. Методиками. Все техника да. Техника работы с психической энергией. Ну выдумать ее множество. И она разная. Поймать нужную цепочку. Последовательность. Я например сейчас этим занимаюсь. И да как то что то выдумываю. Скажем. Сам всего добился. Ну с проводником. Ему большое спасибо.
А дзен. Кто вам мешает. Ищите. Да можно что нибудь.
Авторитеты. В мире телевидения авторитет покупается. Кому выгоднее переложить ответственность. Все ум решает. Кто то манипулирует. Кто то марионетка. Ну. Об этом шуметь не буду. Это. Так нельзя. Кто всем заправляет. Кто то подсчитывает. Что в массы бросить. Ну так из массы не выбраться. Я так считаю.

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:
Иначе все под контролем. Каждый ваш шаг контролируется. Я например так смотрю на вещи. Можно уйти да. От контроля. Ну только через негатив.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Выбрал путь сражения. С сильным. Иди до конца. Свернуть равносильно смерти.
А мы здесь все этим занимаемся. Кто то серьезно. Кто то не очень. Ну отдача тоже на равне. Со вложением.
Да. А почему глупцы. За это я не ответил и не отвечу. Так навеяло. О себе видимо.

[mmx]

Я про это не догадался.
Думал что вы в тонне эзотерической литературы нашли что то интересное.
О таких вещах пишут многие, Гурджиев тот же, или дзен

С такими вещами, для их понимания - нужно прямое столкновение.
Просто Читая об этом, не поймешь, хоть всю эту тонну перерой, и сопоставь.

Отправлено спустя 2 часа 30 минут 55 секунд:
Можно сказать что в принципе все как раз и крутится вокруг повышения уровня осознания.
Любая практика, или скажем так, каждая практика которую ты делаешь, должна иметь эффектом, сдвиг точки сборки в повышенное состояние сознания, в более повышенное чем твое обычное.
И далее, ты уже оттуда, смотришь на свою ситуацию, какой бы она не была.
Из за чего и распутываются все слабые точки, негативные моменты, вредные привычки.
Все тональные проблемы, в том числе и с чувствами и эмоциями - решаются за счет взглядов из другого состояния сознания, с более повышенным уровнем осознанности. А не прямым столкновением с этими проблемами, и подавления их сознательной волей, в обычном состоянии сознания.
Пока ты в обычном состоянии сознания, путь ты даже осознаешь, замечаешь эти проблемы, ты часть сна, ты их больше питаешь, даже если с ними борешься, нежили разрешаешь. То что они тебе не нравится, и то что ты их подавляешь - это часть садомазо игры, а не процесс избавления от них.
Разрушает эти проблемы именно осознание, ты в более осознанном состоянии, видишь новые возможности для действия в своей ситуации, и более не воспринимаешь эти проблемы, проблемами, и они решаются почти сами собой, с минимальными усилиями, не прямо, а косвенно, в процессе реализации новых возможностей для поведения, которые ты начинаешь видеть, в повышенном состоянии сознания.
Любая практика, это что то вроде лестницы. Всякий раз когда получается что то в ней, происходит сдвиг восприятия, ты глубже уходишь в то состояние в которое это практика ведет, и начинает все получаться лучше.
Если что то не получается, на этом не стоит акцентировать внимание. Так как озабоченность этим, останавливает сдвиг, и фиксирует тебя в обычном состоянии сознания, в котором ты опять что то начал воспринимать как проблему, вокруг которого опять ты начал свой садомазохоровод.
Речь не о том чтобы закрыть глаза на проблемы, они безусловно учитываются. Речь о том что прямо они не решаются, а решаются косвенно, побочно, на фоне стремления к более высокому состоянию сознания. Другое ударение, с пониманием механизма.