Действие ради действия

[Taya-ti]

заболтать можно все что угодно
дх говорил что все это необходимо чтобы вовлечь человека на путь
а когда уже вовлечен и понял - что ничего на этом пути нет, как и на любом другом - то делаешь это только потому что - больше ничего не остается...
и вот когда делаешь это - ничего уже не ожидая, а просто потому что это - единственное что тебя держит на пути - тогда это действие ради действия
кстати тока тогда что-то невыразимое начинаешь постигать

[Вариор]

Вариор, хоть и абстрактная цель, все одно цель. Делая дебильную работу можно думать что занят "важным" делом, вроде - "действия ради действия". Что уже не является им.

Да намного проще делать в настроении воина интересную и прибыльную работу и при этом утешать себя мыслью что занят "важным" делом, но тока это вряд ли будут - "действия ради действия".
Как грил ДХ неважно насколько ты хороший читатель и как много интересных книг смог прочитать -важно заставить себя читать то что тебе совсем не хочется.

[Xugi]

Когда ты в настроении воина тебе нет дела какую работу ты делаешь, и утешать себя в этом настроении не будешь ни чем, потому что не жалеешь себя. Можешь продолжать делать, а можешь не делать, это не имеет значения. В настроении воина все действия ради действия.

[Вариор]

Когда ты в настроении воина тебе нет дела какую работу ты делаешь, и утешать себя в этом настроении не будешь ни чем, потому что не жалеешь себя. Можешь продолжать делать, а можешь не делать, это не имеет значения. В настроении воина все действия ради действия.

Да.В настроении воина как в последней битве будешь делать лучшее что можешь,но чтоб применить подобное настроение для какой-нить дибильной работы -для этого нужна предельная самодисциплина.а её развиваешь как раз практикуя действия ради действия когда становится пофиг конечный результат и что выполняешь.Но чтоб к этому прийти нужна хорошая тренеровка,а "дибильная и ненужная" работа для этого подходят лучше всего.

[mark12]

согласен с мнением выше, +1

[авхат]

вообщем, как я понял, никто реальным неделанием мной предложенным заниматься не хочет

лучше пообсуждлать это неделание??
это уже не неделание.а не неделание.
то есть,я ничего не делаю и не делаю неделание.
короче, бездельничаю..безделание. по русски.

а Карлос , кстати, не всегда имел деньги, между прочим, и имел работы типа чистинья ботинок в том числе..это к слову о том, как написали выше,что мол легко было Карлосу не париться и неделание практиковать..

[mark12]

фотошоп,кто такой,почему не знаю... эх в академию бы мне

после войны подучиться...

[Xugi]

Да.В настроении воина как в последней битве будешь делать лучшее что можешь,но чтоб применить подобное настроение для какой-нить дибильной работы -для этого нужна предельная самодисциплина.а её развиваешь как раз практикуя действия ради действия когда становится пофиг конечный результат и что выполняешь.Но чтоб к этому прийти нужна хорошая тренеровка,а "дибильная и ненужная" работа для этого подходят лучше всего.

Чтобы действовать ради действия нужно.... действовать ради действия

А ты говоришь опять, чтобы действовать ради действия нужно то- то то, опять цели, дисциплина, тренировка, это все примеры действия ради чего-то
Абсурд же ну, делать с целью ради того чтоб делать без цели
Еще можно так сказать что бы попасть в настроение воина нужно - то то и то то, но к действию ради действия это звучит абсурдно.

[Вариор]

Чтобы действовать ради действия нужно.... действовать ради действия
А ты говоришь опять, чтобы действовать ради действия нужно то- то то, опять цели, дисциплина, тренировка, это все примеры действия ради чего-то
Абсурд же ну, делать с целью ради того чтоб делать без цели

Как раз тут нет никакого абсурда - разве что для разума ,цель одна -свобода и чтобы воин делал (неделал) подчиняется этой цели.Это касается и действий ради действия

[авхат]

я дал всем такой шанс реального неделания..
и никто не хочет им воспользоваться. реальное А практос (восстановление апракоса) не практ ика.
неделание. бесплатное..
халява. налетай.. требования - минимум владения фотошопа.

Xugi писал(а):Чтобы действовать ради действия нужно.... действовать ради действия
А ты говоришь опять, чтобы действовать ради действия нужно то- то то, опять цели, дисциплина, тренировка, это все примеры действия ради чего-то
Абсурд же ну, делать с целью ради того чтоб делать без цели

то, что делается ради цели. всегда не осознается нами полностью.
мы в плену желания и страсти не можем быть беспристрастным свидетелем.
И когда мы начинаем делать то, что нам НЕ НАДО и чего мы не ХОТИМ, то думаем, что делаем всё иначе и без цели.Пока не поймём, что мы просто цель сделали более высокой.
целью стали не яблоки,а практика или безупречность, дисциплина и прочая..
но цель осталась.

И тогда встает вопрос, а что же делать такого, чтобы вообще не было цели? и тут приходит авхат и предлагает такое неделание.
запросто так, нахаляву, то есть , даром.

тогда вы быстрее сможете понять, что это была просто уловка, что нельзя, находясь в мире людей делать что либо без желаний. весь мир построен на желании и им движим.
только разными его степенями и тонкостями понимания.
чем тоньше ваше восприятие, тем более вы способны различать эти тонкие и неуловимые порой грани желаний. Это и есть сталкинг. выслеживание не Себя истинного,а желаний, которые вас улавливают. Пусть назовём это чужеродным неорганическим сознанием.
улавливая его и отсекая.вы не перестаете поступать эгоистично, но контролируете это, а значит вы уже не делатель,а свидетель происходящего, и не вовлекающийся в механизм бездушного и неосознанного поведения.
Аминь.
ну так не вижу очереди за заданием на неделание.

[Тохич]

Так, стоп товарищи, чото я не понял - какие фотошопы от авхата? У воина есть цель, путь без цели = . Если нет цели - нет приложения намерения. "Действие ради действия" - эта штука помогает не сдаваться когда например не получается уже второй месяц ну никак осознаться во сне. Н езнаю...как мне грит моё имхо такой принцип действия максимально очищает тебя от обмусоливания "получится\неполучится\тяжело ли?\легколи?\как долго?\ а стот ли ваще делать - может котлетку съесть?\... дисциплинируя себя таким "действием" приходим к несгибаемому намерению а затем к достижению цели на своём пути....если есть примеры аццкомегазачодного неделания - кидайте мне вличку, попробую и расскажу о результатах

[авхат]

ну ты сам начал путать. то говорил о непоколебимости намерения. то есть намерение зарядил. цель выстроил. и отпустил себя.. и действие само пойдет...
а потом начал говорить про неделание.
что уже совсем иное.
это два разных предмета разговора.
ну или по крайней мере, разные ее грани.
я говорил про неделание. :)
то есть, немотивированное действие своими желаниями. необусловленное ничем эгоистическим.

[МишаМ]

Дедушка ДХ говорил КК, если ты не знаешь, чего хочешь, то ты полный идиот
Ещё он говорил КК, когда заставлял разговаривать с растениями и тот чувствовал себя идиотом
Ты на самом деле ничего не хочешь знать! и только прикидываешься и делаешь вид что хочешь знать это…

[Xugi]

Дедушка ДХ говорил КК, если ты не знаешь, чего хочешь, то ты полный идиот
Ещё он говорил КК, когда заставлял разговаривать с растениями и тот чувствовал себя идиотом
Ты на самом деле ничего не хочешь знать! и только прикидываешься и делаешь вид что хочешь знать это…

Ты прав черт побери, думаю не только КК не хотел "знать". Все люди на самом деле не хотят знать, а только прикидываются что хотят, и даже сами в это верят. Зачем идти куда-то в неизвестность по устрашающему пути знания, а он именно такой. Это вечное бегство от безопасности. И только Воин действующий ради действия и осознающий все свои действия (желания) может выстоять на этом пути. Действия ради действия и осознавание действия одно и тоже, желания ( в понимании страсть) в это действии нет, есть "желание" как осознание, понимание, зачем и почему, и что это действие равнозначно всем остальным

[авхат]

Все люди на самом деле не хотят знать, а только прикидываются что хотят, и даже сами в это верят. Зачем идти куда-то в неизвестность по устрашающему пути знания, а он именно такой. Это вечное бегство от безопасности.

вы путаете совсем разные явления, смешивая все в одну кучу.
при чем тут страх?
страх это первый враг, который побеждается с самого начала. если он не побежден, то и дальнейшего вообще не будет.

Второе. человек не боится знания. Он боится неизвестности, а не знания.
так что, выражение "люди не хотят знать" не корректно.
Вопрос - какое знание их притягивает.

Действия ради действия и осознавание действия одно и тоже, желания ( в понимании страсть) в это действии нет, есть "желание" как осознание, понимание, зачем и почему, и что это действие равнозначно всем остальным

теперь насчет действия ради действия.
это выражение взято из карма йоги.
когда вседействия делаются не из личной выгоды.

И тут много мудрстовать не стоит, наворачивая фразу тем смыслом, который она не несет.
Дествие ради действия станет таковым тогда, когда оно будет делаться бескорыстно, ради другого.
Но даже тут возможно перехитрить самого себя и делать дела ради других, с корыстью, ожидая награды ввиде похвалы, или благих заслуг, или получения качества совершенства и безупречности.
а это все равно есть корысть.
поэтому надо быть внимательным и уметь различать врага ввиде корысти в очень завуалированной форме.
Поэтому все любые действия, идущие от вас -чаще всего эгоистичны по сути.
Но если вас просит кто - то о чем то, и вы делаете это ради самого действия, не ожидая наград, будучи равнодушным к похвале или осуждению, то это и есть действие ради действия..

[Тохич]

""Зачем идти куда-то в неизвестность по устрашающему пути знания, а он именно такой. Это вечное бегство от безопасности."" - так это же самое интересное
""поэтому надо быть внимательным и уметь различать врага ввиде корысти в очень завуалированной форме"" - я полагаю что всем здесь поможет искусство сталкинга (я пошёл действовать )
Тайя-ти, "наверное это очень сложно - взять - и сделать, просто - потому что так решил " (для меня это невероятно сложно было поначалу хотя и сейчас не особо легче, но легче) - я уверен что мы все стремимся именно к такому подходу - как решил, так и сразу сделал , будем безупречными

[Xugi]

вы путаете совсем разные явления, смешивая все в одну кучу.
при чем тут страх?
страх это первый враг, который побеждается с самого начала. если он не побежден, то и дальнейшего вообще не будет.

Когда люди вступают на Путь знания (говорю именно об этом) Страх еще не побежден. Не кто же ни идет сразу во второй класс?

Второе. человек не боится знания. Он боится неизвестности, а не знания.
так что, выражение "люди не хотят знать" не корректно.
Вопрос - какое знание их притягивает.

Это не тот страх который возникает если кто-то неожиданно выскочит из угла. Этот страх другого рода. Покинуть свое насиженное место, отправившись в неизвестное. Поэтому люди не хотят знать, потому что это Знание может привести к потере «насиженного места». Сознательно или подсознательно они ограничивают это "знание" (условно) это и называется - "не хотят"

теперь насчет действия ради действия.
это выражение взято из карма йоги.
когда вседействия делаются не из личной выгоды.

И тут много мудрстовать не стоит, наворачивая фразу тем смыслом, который она не несет.
Дествие ради действия станет таковым тогда, когда оно будет делаться бескорыстно, ради другого.
Но даже тут возможно перехитрить самого себя и делать дела ради других, с корыстью, ожидая награды ввиде похвалы, или благих заслуг, или получения качества совершенства и безупречности.
а это все равно есть корысть.
поэтому надо быть внимательным и уметь различать врага ввиде корысти в очень завуалированной форме.
Поэтому все любые действия, идущие от вас -чаще всего эгоистичны по сути.
Но если вас просит кто - то о чем то, и вы делаете это ради самого действия, не ожидая наград, будучи равнодушным к похвале или осуждению, то это и есть действие ради действия..

Да, это действие без корысти, но даже если просят другие и вы беретесь за это дело, не значит что это будет действие ради действия. Потому что, например, будешь делать это действие ради того чтоб делать "действие ради действия"
Тут нет формулы. Может быть и сам начнешь делать что-то и это будет действие ради действия, а может и нет.
Может кто-то попросит и начнешь делать действие ради действия, а может и нет.

[Trif]

Ну не получиться объяснить другими словами то, что можно объяснить только одними. Действие ради действия. You gotta do, what you gotta do. Делай то, что ты делаешь.
Это наша работа, делать свою работу. Когда ты делаешь свою работу, все вопросы исчезают (с) Фаренгейт 9/11
И уж йога тут вообще не причем, хотя не исключено что там тоже может быть что-то похожее.

Именно эта заповедь должна быть первой заповедью роботехники, а не та эмоциональная чушь, описанная у Айзека Азимова как основные правила робототехники.
Соблюдая это правило сталкер становится бездушным роботом.

[Darth Sabre]

Я бы не сказал, что таким образом воин становится "бездушным роботом". Бездушный робот действует запрограммированно, и в этом его минус.
Воин же непредсказуем. Действуя в состоянии внутреннего безмолвия, воин совершает действие ради действия. И если нужно, воин в любой момент момент может сделать шаг назад, чтобы потом сделать шаг вперёд, если этого будет требовать сила.

[Xugi]

Конечно Воин это не бездушный робот, а как раз наоборот. Воин живет по настоящему в отличии от обычных людей.
Только с его отрешенностью можно принимать действительно самостоятельные действия, а не запрограммированные жизни обычных людей. Каждое неосознанное действие это чужая программа. Воин же осознает все.
Именно это настоящая жизнь, возможность совершать самостоятельные действия