О чём учение Кастанеды.

[Lee]

Да я это о чём.
По моему эта компания(ДХ и КК) слишком сильно заливали про одиночество. Это что обязательное условие? Да ну нах.
А пересмотр тоже является обязательным условием для несжирания орлом(о боже!!!)? Да ну нах.
А Кастанеда что авторитет? Да ну ....

"Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле"
"Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его" премудрость Соломона

И если Богом-Духом была дана возможность написать и выпустить книгу об обучении КК, как напоминание о том, что Бог есть и каждый может вести с ним диалог, то прекращение деятельности, т.е. смерть Кастанеды, означает, что не в русле Божьего промысла, засирать мозги людей, культурой отступничества*1, создавая при этом не актуальный эгрегор, под предводительством которого нет цели в осмыслении каждым глобальных процессов*2 касающихся каждого, как следствие неспособность дать нравственную позицию или даже быть равнодушным к распространению безнравственной власти одних людей над другими, что в свою очередь также не лежит в русле промысла Божьего.

[
*1

Самая трудная вещь в мире для воина - предоставить других самим себе

Общество тоже предоставить самим себе? А подрастающее поколение тоже предоставить самим себе? Чтобы потом "другие дяди Пети",
могли беспрепятственно эксплуатировать других"...

предоставить других самим себе

Где здесь "ответственность за свои поступки" такая декларируемая и горячо поддерживаемая? Знания есть, а действий нет. НО

никто не зажигает светильника (и) не ставит его под сосуд и никто не ставит его в тайное место, но ставит его на подставку для светильника, чтобы все, кто входит и выходит, видели его свет. Фома, 38

*2 Таков выбор магов - остаться осознанным("живым"), пролетев мимо орла, чтобы попасть в другой мир. Но они забыли написать - это не "программа максимум" для человека.

Те маги были открыты Богу, и дарил им Бог свободу воли и "шанс пройти мимо орла". Но получается Бог помогал сам себе руками магов, ибо кроме как без указки(по книгам) они не действовали. - Это к вопросу об эффективности отношения к миру магами.
]

[exorcist]

По моему эта компания(ДХ и КК) слишком сильно заливали про одиночество. Это что обязательное условие? Да ну нах.

Одиночество это не какая то социальная категория. Это состояние души.
Такой же встроенный механизм как например страх или ЧСВ. Избавится от этого не возможно.

А пересмотр тоже является обязательным условием для несжирания орлом(о боже!!!)? Да ну нах.
А Кастанеда что авторитет? Да ну ....

Это вообще к чему?
Зачем обсуждать КК если он не авторитет? Давайте по обсуждаем сочинения Ленина.
Вот как вы относитесь к рабоче-крестьянскому классу?

Общество тоже предоставить самим себе? А подрастающее поколение тоже предоставить самим себе? Чтобы потом "другие дяди Пети",
могли беспрепятственно эксплуатировать других"...

Ну и причем тут нагвализм? Ленин, Карл Маркс и Энгельс ваши товарищи. Они об обществе заботились.
А КК на общество было плевать.
Также как вам например наплевать на вашу соседку.

Или не наплевать? Ну идите помогите, дайте ей денег что-ли.

[Marusika]

Учение Кастанеды глаголит о методах... Методах совершенствования духа воина... Чем совершенней дух, тем соответственно отважнее воин... Примерно так, если вкратце пересказать все тома...

[Lee]

Marusika, а по моему там кроме избавления от ЧСВ в сторону приобретения богоначального мировоззрения и обретения человеческого строя психики(в главе про летунов), нет ни одной практики, которые меняют по сути человека. Так говорил ДХ как о невозможности изменить что-то в коконе человека. Но кокон это лишь механизм-матрица существования осознания в роли человека и менять здесь ничего и не нужно - вообще дело всё в мировоззрении и миропонимании.

И вопрос как ты понимаешь совершенствование духа?

[Lee]

А КК на общество было плевать.

Ну и нех распространять всякую чушь в таком случае.

В подтверждение

Одиночество это не какая то социальная категория. Это состояние души.

Это только у Кастанеды человек это одиночка, тк они подвластны ихнему эгрегору, "намерению" быть одинокими(путешествие в Икстланд).
Но человек "предназначен быть наместником Божиим на Земле", как он может быть одинок?!

Но по идеи маги так не могли думать, но почему они тогда использовали это слово "одиночество"? Или они вообще не старались разбираться, тогда где их ответственность? А если нет ответственности, значит и не различали что творят.

[Marusika]

И вопрос как ты понимаешь совершенствование духа?

Понимаю как процесс избавления от всех уязвимых аспектов ЧСВ... А неуязвимым сам Бог велел остваться...

[Не-]

Мысль.. "Эгрегор дона Хуана был создан... летунами!" Им стало скучно есть неосознанных тварей типа людей и захотелось остренькой пищи в виде осознания магов..
А мысль-то ничего себе так получилась :)

[exorcist]

Ну и нех распространять всякую чушь в таком случае.

Конкретней пожалуйста. что именно чушь?

Но человек "предназначен быть наместником Божиим на Земле", как он может быть одинок?!

Вах, вах наместник божий.
От недостатка самомнения баптисты не умрут.

Это только у Кастанеды человек это одиночка, тк они подвластны ихнему эгрегору, "намерению" быть одинокими(путешествие в Икстланд).

Да, да и ЧСВ подвержены только поклонники кастанеды. Все остальные им просто наслаждаются.

Но по идеи маги так не могли думать, но почему они тогда использовали это слово "одиночество"? Или они вообще не старались разбираться, тогда где их ответственность? А если нет ответственности, значит и не различали что творят.

Ну вот вы КК то читали? Там все просто вроде, Дону Хуану был знак в виде бабочки, знак того что он должен передать знание. И куча других мелких знаков. Ну он и передал. А что уж сделают с ним люди или один конкретный человек, это проблемма этих людей и этого конкретного человека. Можно секту создать на манер христианской, а всех еретиков на костер.

[Lee]

Конкретней пожалуйста.

Я считаю что "учение кастанеды"*1 приводит алгоритмику поведения людей к замкнутости и закрытости*2.
И "учение" не способно решить задачи жизни, оно не самодостаточно для этого.
Всё только сводится к тому чтобы уйти с Земли в другой мир.

Может я ошибаюсь, но давайте тогда обсудим это без фанатизма и развешивания ярлыков.




*1 "учение", это же только описание опыта и то не полное, а люди всё равно пытаются следовать всем описанным практикам. (я сам был большим поклонником кастанеды, и как понял так и пытался делать все практики, пожиная не лучшие плоды своей деятельности. Но так как никто не застрахован от ошибок "учения", считаю полным правом указать на них. )

[Не-]

Учение "дона Карлоса" мертво, только человек это начинает понимать на своем опыте, набив себе шишек за несколько лет попыток войти в это учение. В общем-то и говорить о нем можно только с позиции мага-историка (во загнул!) и в прошедшем времени. Было? - да, сейчас есть? - нет, стоит возраждать? - нет. И вообще, давно уже пора создать FAQ по "учению Кастанеды", столько лет уже выходят книги, а новички всё опять и опять проходят один и тот же путь от восторженного читателя до разочаровавшегося воина.

[Эндрю Демко]

новички всё опять и опять проходят один и тот же путь от восторженного читателя до разочаровавшегося воина.

Присуждаю вам Нобелевскую Премию за это мудрое высказывание! Вы открыли народу глаза - не существует никаких воинов, которые сражаются несмотря на всякие книжки, существуют два класса люде:й "воторженные читатели книжек" и "разочарованные воины - не получившие то, чего ожидали".
От всей своей бессмертной православно-христианской души благодарю Вас за такое точное выслеживание.

[Gришна]

Эхх, Lee! Эти люди завербованы, как некогда и мы с тобой. Мы очухались не так поздно. Кто-то позже. Лучше поздно, чем никогда. Ты сам понимаешь, что ты ничего никому из них сможешь объяснить. Мировосприятие каждого из них - есть замкнутая система, которая жестко отторгает ту информацию, которая в какой либо части противоречит их картине мира. Ты знаешь, что на каждый твой аргумент у них будет 20 аргументов, который были вычитаны у псевдо-гура и которые они сами себе надумали. Тут будет и точка сборки, и энергия, и чсв, и жалость к себе и т.д. хоть их понятийных аппарат жутко ограничен, он, тем не менее, позволяет им объяснить все на этом свете! Да! Они думают, что нашли волшебный таблетку и они все разнообразие этого мира смогут объяснить своими примитивными умозаключениями. Они думают, что они увидят суть, если научатся видеть. Ведь они думают что увидеть все в блестяшек и в свечении и это будет суть всего.
Это не духовный поиск. Это убегание от проблем. Априори, человек по-натуре не стремится к хорошему, а убегает от страданий и боли. У всех это получается по-разному, у многих - прям таки изощренно.
Многие думают, нууу раз в жизни у мя все хреново. Будем отрицать общественные ценности! Раз у меня с ними не получается. А хотя всем людяи по сути хочется одного. Еда, работа, отдых, сон, секс, продолжение рода. Но это ж чтоо мы же воины для нас это слишком низко и мы придумаем че-нить такое, чтобы всех окружающих считать еб....ми. Да и тем самым наша истеричная натура, которая нуждается в этом всепоглощающем эгоцентризме, будет относительно спокойно.
Посмотри, они думают, что они лучше других людей. Почему? Они думают они на истинном знании. И что они знают великие методы по работе с собой (по себе знаю). И я один из небольшого количества просвященных!! Поэтому будем на всех смотреть сверху, но при этом будем говорить, что я не смотрю на всех сверху, потому что я, как безпечный воен, отрубил своё некое ЧСВ фактом лишь его осознания (хотя что это за чсв?).
Это истерия. И натуры истеричные и вечатлительные сажаются в лучше случае на кривдаславие, а в худшем случае - в бригаду мученников аляксы или в кастанеду.

[GoldenBlood]

Gришна, а есть те, которые понимают, что все вокруг построено и держится силой наивных сказочек и они не в силах ничего изменить, нет сил у них создать более правдоподобное описание, и тогда они просто довольствуются сказочками, пишут или читают, некоторые убедительно, другие захватывающе, третьи заставляют верить) Но есть категория людей, которые совсем не поддаются внушению - психотики со своим очень непохожим миром и дауны, как бы вы Gришна не угодили в одну из этих категорий) Но в целом с вами согласен, все чудо-гуру и их ученики учатся, чтобы себя превознести над толпой, убогое и скучное зрелище)

[Lee]

Tornado, кто тебя тут пытается завербовать и куда? Бредишь?
давай ярлыки не развешивай и говори по делу.

[Marusika]

Всё только сводится к тому чтобы уйти с Земли в другой мир.

Не просто уйти, а уйти красиво, без того чтобы оставлять трупы... Вот в чём фокус..

[Lee]

Не просто уйти, а уйти красиво, без того чтобы оставлять трупы... Вот в чём фокус..

Типа орел такой думает, так создам человека чтобы он уходил красиво))))

[torik]

орел не думает
и даже не осознаёт
он питается осознанием, которое выше-круче думания
и всё что мы можем - это учиться кулинарии, орлиной вкусной здоровой и красивой пище
надо обладать силой Хулиана, чтобы от всей души пожелать орлу приятного аппетита

[Lee]

Тахва, человек как биологический вид человек должен продолжать свой род, но если каждый по "мнению древних видящих" не должен производить потомство и будет стремиться в мир неорганики, кто же останется на Земле.
Может ли вселенная быть построена таких на исключениях?

Но как тогда по правилу:

"Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле"
"Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его" премудрость Соломона

Правило древних видящих попадают под исключение, как быть?

Еще даже если видящие стремятся сохранить своё осознание после смерти, то какова миссия человека на земле, только помимо такой подготовки? Отображена ли она в учении?

[Lee]

Раз оно не универсально, значит - не идеально вот и всё.

[Lee]

Знание переданное толтеками не для толпы , не для социума , это не религия и не ЗОЖ.
Создать семью и не создавать семью это два равнозначных выбора .

человек как биологический вид человек должен продолжать свой род, но если каждый по "мнению древних видящих" не должен производить потомство и будет стремиться в мир неорганики, кто же останется на Земле.
Может ли вселенная быть построена таких на исключениях?

Отвечу сам:" не может вселенная жить опираясь на исключения."
И раз это исключение, то есть и нормальные - естественные поддерживаемые как как природой так и Богом правила, и они не озвучены Кастанедой, это не единственный путь.

А "учение кастанеды"

приводит алгоритмику поведения людей к замкнутости и закрытости.
И "учение" не способно решить задачи жизни, оно не самодостаточно для этого.