Это богохульство. Это утверждение пришло из секты нью эйж.
В таком случае верить "наместникам бога на земле" это идиотизм!
Слай писал(а): Много у мёртвого человека эмоций?
Слай писал(а):
Раз нет доказательств что вселенский разум не существует,значит это будет моим доказательством его существования.
Описание ритуала Пейота. Растения и энтеогены
Очень интересное описание ритуального употребления священного кактуса дал священник культа пейота Леонард Кроу Дог: «Я - проповедник, человек, который показывает дорогу в Туземную Американскую Церковь - церковь пейоты. Также я ювипи - шаман по старым традициям сиу. Я не умею ни читать, ни писать. Мой отец, защищая меня, охотился с ружьем на людей из школьного департамента. Он не хотел, чтобы белые люди трогали меня и запрещали становиться шаманом.
Начало употребления мескалинового кактуса
В тринадцать лет я начал с четырех пуговок пейоты. Через два года я съедал по двенадцать штук на каждом обряде. У меня нет книжных знаний и я плохо говорю по-английски, однако, я постараюсь объяснить все, как смогу. Сила пейоты - это познание бога через пейоту. Бог - это Вакан Танка, Великий Дух. У нас есть Библия и Трубка. Некоторые люди, которые приходят на эти обряды - католики, есть и протестанты, некоторые вообще не христиане, и тебя, мой друг, мы ни разу не спросим, во что ты веришь. В конце концов, это не имеет значения. Иисус и Вакан Танка равны. Бог и Женщина - Белая Бизониха, Христос и этот камень в моей сумке, свет керосиновой лампы и Святой Дух - все едино. Понимаешь? Ешь пейоту, и тогда все поймешь.
Пейота священен. Это не химическое изделие, а священное растение. Пейота привел меня во множество прекрасных мест, к разным хорошим людям. Он помог мне жениться, мои дети крещены в Туземной Американской Церкви. Пейота открыл для меня три двери: он позволил мне познать самого себя, понять окружающих людей и понять мир. За своим пейотой нам приходилось ездить в Техас. Для церемонии нам не нужна церковь. Это, как ты можешь видеть, самый обычный дом. Вынеси мебель из комнаты, и у тебя получится место для свершения культа. Церемония длится от заката до восхода солнца, так что располагайся поудобнее.
Церемония приема священного кактуса Пейот
Это церемония поклонения кресту в огне. Существует также поклонение луне, при проведении в стиле навахо. Разница заключается в том, что при поклонении луне большую роль играет Водяная Женщина, которая символизирует Землю и все, что растет на ней. Поклонение Луне - это более по-индейски и меньше содержит в себе от Библии. Скоро нас навестят несколько друзей из племени навахо. Тогда мы проведем в палатке церемонию поклонения луне с большим, сделанным из песка полумесяцем.
Мы кладем в центре комнаты квадрат из пластин жести и асбеста. Это для огня. Человек огня принесет его. Встречей руководят пятеро. Проповедник - он руководит церемонией, как священник, человек огня, барабанщик, человек-кедр и помощник, который разносит священный пейоту. Сегодня наш проводник - Красный Медведь, и поэтому я свободен и могу тебе обо всем рассказывать. Для нас все имеет символическое значение. Сначала мы устанавливаем алтарь - мексиканское одеяло, и кладем на него Библию на языке лакота. На церемонии мы пользуемся только «Откровениями Иоанна». Они очень индейские, полны видений, природы, земли, камней. Многое мы понимаем очень хорошо, возможно, лучше, чем вы. Над Библией мы кладем орлиное перо. Оно символизирует Великого Духа, Святой Дух. Это дух, как и орел, имеет острое зрение. Ты не сможешь его обмануть.
Слева находится кожаная сумка с пеплом кедра, который рассыпают над огнем. Это наш священный дым. Огонь олицетворяет растения, зеленый жителей нашей Земли, все, что все еще не заасфальтировано вами под ваши скоростные дороги. Эта зелень хочет жить для того, чтобы мы, люди, могли жить дальше. Справа - опахало пейоты из перьев. Это опахало извлекает из воздуха хорошие песни пейоты. Оно символизирует все крылатые создания, которые летают в воздухе. Еще у нас есть посох пейоты, через который текут силы, помогающие нам проводить эту встречу. Жезл пейоты - это так же посох жизни, и наши молитвы обвиваются вокруг него.
Особый узор работы кайова на рукоятке священной тыквы-погремушки выполнен из отборного бисера. Рисунок изображает видения, сны, облака и радугу. Камешки - содержимое погремушки; шум, который мы ими создаем - это молитвы, обращенные прямо к Богу. Прядь лошадиных волос на ручке - это лучи солнца, дарующего нам жизнь. Ты удивишься, увидев на алтаре будильник - часы белого человека. Ночь делится на четыре части, каждые два часа будут меняться обозначения и символы. Для этого-то нам и нужен будильник. Также ты заметишь пустые жестяные банки. Возьми одну и держи около себя. Многих людей тошнит от пейоты. Если это не минует и тебя, не нужно огорчаться. Это вполне естественно. Пользуйся жестяной банкой. Никто не будет при этом наблюдать за тобой.
Начало галлюциногенного действия пейотля
После входит человек огня. Мы подаем огонь к полумесяцу - Ханхепи Ви - Ночному Солнцу, которое встает ночью. Это время для размышления, погружения в себя, самоуспокоения. Дедушка-пейота объединяет нас всех в любви, однако вначале он нас всех разделит, изолирует от внешнего мира и подведет к тому, чтобы заглянуть в себя. А теперь очередь пейотовой молитвы:
И он сказал ему:
Дай мне маленькую книгу
Возьми ее и съешь,
И в животе твоем станет горько,
Хотя во рту будет сладко, как от меда.
(Откровение Иоанна)
Теперь помощник приносит нам священный пейот. Мы его измельчили. Возьми четыре полные ложки. Я надеюсь, ты не ел сегодня ничего соленого. Пейотль не любит соли, может начаться удушье. А теперь погрузись в себя. Позволь ему потрудиться над тобой. Пейот требует времени. В течение часа или двух может ничего не произойти. Но вдруг ты заметишь изменения. Предметы уже не те, что были раньше. Человек, сидящий рядом с тобой неожиданно удаляется на миллионы миль, или барабан на другом конце комнаты может оказаться у тебя на коленях. Черта, разделяющая материальное и духовное, исчезает. Огни, голоса, шорохи сливаются воедино.
В тебе рождается новое восприятие - радостное и горячее, как огонь, и горькое, как пейота. Люди рассказывали мне, будто они уходят из себя далеко, высоко в воздух, они видят собственные тела далеко внизу на земле. Время и пространство растут и уменьшаются совершенно необъяснимым образом - все части жизни, бытия, учения, понимания спрессовываются в секунды благодати, или время застывает, вообще не движется, минута становится целой жизнью. Подумай, что ты можешь начать с такой минуты.
Сейчас передают по кругу водяной барабан, вместе с погремушкой, жезлом, посохом и опахалом, при этом каждый поет четыре песни. Раньше на барабан натягивали бизонью кожу, теперь - лосиную. Эта кожа - кожа Иисуса в тот момент, когда его били солдаты. Это кожа индейцев, убитых полицейскими в тюремных камерах. Кожа олицетворяет все создания, которые даруют нам пищу. Барабанная палочка - это палка, которой избивали Христа, а также большая дубина, которой погоняют индейцев. Она вырезана из кедра, который символизирует все деревья, являющиеся нашими друзьями. Обмотанный вокруг барабана шнур - это терновый венец. Семь узлов из кожи, завязанных по окружности барабана в виде пуговиц, означают семь святынь, или священный ритуал народа сиу.
Барабан наполнен водой. Потряси его и одновременно подуй внутрь, через кожу, и он изменит звук от глухого до звонкого. Бой барабана - это удары твоего сердца. Дай ему заполнить твою сущность. Иди с ним, не останавливай себя. Теперь настало время для священной песни. Я спою для тебя песню Пейотля:
Хе йо уана хене йо
Хе йа йана йо уана хене йо
Хе йана на йо уани хийана
Хе йе йе йо уаи.
Сущность пейотового трипа. Действие кактуса
Сейчас полночь. Человек огня все еще впускает внутрь сильный жар. Мы превращаем его в наше сердце. Чувствуешь, как оно бьется? Пейота - это наше сердце. То, что находится в нас. Он позволяет нам стать самими собою. Ваштай - настало время для следующих четырех ложек, для следующей молитвы:
И большое чудо свершилось в небе,
Женщина закрывает себя Солнцем,
А под ее ногами Луна,
А над ее головой двенадцать звезд.
(Откровение Иоанна)
Молодая женщина Мария, или Белая Бизониха, или навахская Водяная Женщина со своим ведром - это не важно. Теперь вновь вступают в бой барабаны и погремушки, песни и опахало, которое ловит песни. Настало время превращать огонь в крест для четырех сторон света. На каждом направлении стоит ангел с распахнутыми крыльями, они в состоянии разрушить Землю, но они стоят здесь, чтобы защищать ее своими крыльями. Они говорят:
Не разрушайте
Ни деревьев,
Ни моря,
Ни земли.
(Откровение Иоанна)
Запомни эти слова. Может, это не ангел, а вакинйан, священные громовые существа. Кто знает? Может быть, ты увидишь его с вылетающими из глаз молниями. Я этого не могу. Теперь изменим огонь в одной звезде. Христос говорит: «Я - Утренняя Звезда». Мы, индейцы, верим, что первые люди пришли со звезд. Так, еще четыре полные ложки. У тебя трудности с фотокамерой? Она прыгает и извивается? Нет ли у нее шкуры? Все оживает: огонь, вода, дедушка-пейота, а чем хуже камера?
И я видел новое Небо и новую Землю!
Потому что это были первое Небо и первая Земля.
(Откровение Иоанна)
Это все еще Библия, хотя это могла быть песня Пляски Духов, не так ли? Это последняя молитва. Я думаю, на дворе уже светает. Мы молимся о здоровье, в том числе о твоем. Сюда идет женщина с водой. Вода очень вкусная. Сделай четыре глотка. И теперь каждый должен сказать что-нибудь хорошее об этой ночи, только пару простых слов, а потом мы все вместе позавтракаем. Есть два вида вашна - мяса: с ягодами и со сладким хлебом. А теперь давай выйдем и посмотрим на восход солнца, нового солнца, какого ты до сих пор не видел. Иди, это была долгая ночь»[
Обычно я делаю так, если есть какое-то явление, которое я хочу описать, я ищу в своем словарном запасе слово или набор слов, наиболее подходящих к этому явлению с моей точки зрения и таким образом пытаюсь передать суть. Для меня утверждение соответствует реальности на все 100%, ибо я сама установила это соответствие и точно представляю то, о чем я говорю.Слай писал(а):misery
Уффф. Действительно, правда твоя. В этом описании нет. А что на счёт соответствия этого описания действительной реальности? Насколько они совпадают, и на чём будет основаны твои будущие утверждения или отрицания?
Код: Выделить всё
misery Пн дек 20, 2010 10:36 pm
Слай, просто кончай фантазировать. Есть Орел, кокон, эманации Орла снаружи и внутри кокона. В этом описании нет Бога, ни слова о Нем.
Смайли писал(а): Бог христиан и подобные ему религии - это веры пришедшие от летунов. ангелы и есть летуны. а чтоб отдалить человека от неорганического мира летуны назвали их бесами и дьяволом
Gabrlielas писал(а):вначеле же неизвестно че было в христианстве Все патом паредактили
А када уже госрелигией оно стало там уже им неважно было что откуда
паоитика есть палитика деньги бабы Тут не до неорганоф
Смайли писал(а):это все верно на счет познейшей редакции. но и перед ней не без грехов. Бог как мы знаем появлялся человекам из ослепительного сияния. Или например вознесение Иисуса на небо, попахивает "пришельцами", кои возможно и есть летуны...от когота я тут сие изречение читав))))
25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
[Лука 14:25-27]
В кастанедовщине, насколько я понимаю, маги и шаманы ставили себе целью стать мастерами воли и намеревания. Они не листья на ветру, которые не знают, что им делать, куда идти, и молят Бога дать совет, показать знак. Маг должен быть способен самостоятельно разрешать все возникающие в его жизни проблемы при помощи своей личной силы, разве не так?Слай писал(а):оно помогало лишь тогда, когда "сердцем" к нему обращаешься. Одно дело когда преследуешь какие то мелочные интересы типа денег, любви несчастной и прочее, а другое когда ты стоишь на развилке двух дорог, которые обе ведут в бездну и спрашиваешь у "бога" что мне делать?
Чтобы увидеть Бога или Ангела, нужно быть святым, чистым сердцем человеком, живущим во Христе. Обычно человек неспособен видеть Его из-за своей испорченной природы, такое видение может раздавить, считать, что ты общаешься с Богом или видишь Ангелов, значит питать свою гордыню и идти на поводу у прелести, это отдаляет от Бога.Слай писал(а):Настал момент, когда не смотря ни на что я стал откровенным богохульником и тогда в ОСе ко мне припёрся ангел. Этот самый ангел ни слова не промолвил, и даже не смотрел на меня, а я заглянул ему в глаза, именно поэтому говорю что это был именно ангел, а не плод фантазии или неорган какой нить.
misery писал(а): Маг должен быть способен самостоятельно разрешать все возникающие в его жизни проблемы при помощи своей личной силы, разве не так?
misery писал(а):, это отдаляет от Бога.
Gabrlielas писал(а):нет не так
у военов нет целей и проблем в мире первого внимания
Единственая забота воена в первом внимании это выживание
В описании магов Карлоса Кастанеды, Бога действительно нет, но, даже используя это примитивное описание, можно утверждать, что гордыня удаляет от связи с намерением (или как вы любите говорить, Духом), а прелесть - от цели полного освобождения.Gabrlielas писал(а):бога нет поэтому от него удаляца невозможно
С сайта http://www.antivitla.ru/kastaneda-words/words/intent.html :Gabrlielas писал(а):у военов нет целей и проблем в мире первого внимания
уже говорил тебе, что сильное нервное возбуждение может сместить точку сборки. Голод или страх, любовь или ненависть сделают то же самое, что и мистицизм или несгибаемое намерение, которое и является для магов наиболее предпочтительным методом.
Я снова попросил его объяснить значение термина несгибаемое намерение. Он сказал, что это своего рода непоколебимая направленность ума; абсолютно четко очерченная цель, не нарушаемая никакими противоречивыми интересами или желаниями. Несгибаемое намерение также является силой, возникающей, когда точка сборки удерживается в необычном положении.
Он продолжал, что маги рассматривают несгибаемое намерение как катализатор принятия решений, не подлежащих изменению, и, с другой стороны, - их неизменные решения являются катализатором, приводящим точку сборки в движение к новым положениям. Эти новые положения в свою очередь порождают несгибаемое намерение.
Я попросил дона Хуана объяснить то, что казалось мне очередным противоречием. Он утверждал, что только дух мог сдвинуть точку сборки. Но затем он сказал, что мою точку сборки сдвинули чувства, превратившиеся в намерение.
- Только маги могут превращать свои чувства в намерение, - сказал он. - А намерение - это дух, вот и получается, что именно дух сдвигает точку сборки магов.
Могут ввести в заблуждение мои слова, - продолжал он, - что только маги знают о духе, и что намерение является исключительным достоянием магов. Это не совсем верно, но практически дело обстоит именно так. Суть на самом деле в том, что маги лучше сознают свою связь с духом, чем обычный человек, и стремятся управлять им. Вот и все. Я уже говорил тебе, что связующее звено с намерением - это универсальная особенность, свойственная всему сущему.
Тулиуно подчеркнул, что неотъемлемой частью вызова намерения была полная концентрация на том, чего намеревались. В данном случае, например, они концентрировались на своей однородности и на внешности Тулио.
- Это - сила, присутствующая во всем сущем, - ответил он. - Древние видящие никогда не предпринимали попыток раскрыть тайну силы, благодаря которой были созданы их секретные практики. Они просто принимали ее как нечто священное. Однако новые видящие занялись ею вплотную. Они назвали эту силу волей - волей эманаций Орла, или намерением.
- Объяснение - сама простота, - сказал дон Хуан. - Это было изъявлением твоей воли. Тем самым ты сформировал новое намерение, новую команду. Ну, а потом твоя команда сделалась командой Орла.
- Это - самая необычайная из находок новых видящих. Наши команды могут становиться командами Орла. Внутренний диалог останавливается за счет того же, за счет чего начинается: за счет действия воли. Ведь начать внутренний разговор с самими собой мы вынуждены под давлением тех, кто нас учит. Когда они учат нас, они задействуют срою волю. И мы задействуем свою в процессе обучения. Просто ни они, ни мы не отдаем себе в этом отчета. Обучаясь говорить с самими собой, мы обучаемся управлять волей. Это наша воля - разговаривать с самими собой. И, чтобы прекратить внутренние разговоры, нам следует воспользоваться тем же самым способом: приложить к этому волю, выработать соответствующее намерение.
А начинается все с какого-нибудь одного действия, которое должно быть целенаправленным, точным и осуществляемым с непреклонностью. Повторяя такое действие достаточно долго, человек обретает несгибаемое намерение. А несгибаемое намерение может быть приложено к чему угодно.
А Дон Хуан с вами не согласен:Смайли писал(а):Бог христиан и подобные ему религии - это веры пришедшие от летунов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей