Неделание
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 04:20
Неделание
Доброй ночи всем!
Столько кругом странных и удивительных людей, столько событий и поведений. Кажется, что кругом немеренное поле для неделаний. Практикующие, кто из вас занимается неделанием, жесткой ломкой себя? Кто совершает поступки, которые раньше казались невозможными, неприемлимыми и т.п.? Кругом люди занимаются подобными вещами каждый день, но это их привычки. Вопрос в том, как начать, как сделать первый шаг, который будет нетрудно сделать, но который принесет немного энергии и уверенности для дальнейших действий? Кто как из вас начинал, поделитесь готовыми сценариями. Как пример - только что в голову пришло - прийти в магазин, где продают сотовые телефоны, долго и очень нудно выбирать, просить продавца показать несколько моделей, а потом уйти, ничего не купив. Казалось бы, очень легко сделать, но обычно мы попадаем в такие ситуации, когда у нас есть весомые причины так поступить, например: мы действительно хотели купить сотовый телефон, но ни одна модель нам не понравилась, или неожиданно вспомнили, что обещали купить девушке красивую побрякушку. А ведь таких сценариев - на всю жизнь. Так мне представляются охотничьи угодья городского воина.
Сразу скажу, что сам пытался практиковать подобные неделания несколько раз на протяжении последних нескольких лет, но не хватило дисциплины делать это постоянно. Помню, спал в вагоне метро. Помню, подошел на улице к красивой девушке, наговорил ей что-то про красивые глаза, сказал пока и ушел. В эту ночь, кстати, случилось сновидение. Так что практика дает результаты.
Очень жаль, что в жизни не посчастливилось повстречаться с практикующими. С поддержкой проще начать. За поддержкой пришел сюда. Со своей стороны, дабы не быть пустозвоном, буду стараться выполнить вышеописанное неделание.
Столько кругом странных и удивительных людей, столько событий и поведений. Кажется, что кругом немеренное поле для неделаний. Практикующие, кто из вас занимается неделанием, жесткой ломкой себя? Кто совершает поступки, которые раньше казались невозможными, неприемлимыми и т.п.? Кругом люди занимаются подобными вещами каждый день, но это их привычки. Вопрос в том, как начать, как сделать первый шаг, который будет нетрудно сделать, но который принесет немного энергии и уверенности для дальнейших действий? Кто как из вас начинал, поделитесь готовыми сценариями. Как пример - только что в голову пришло - прийти в магазин, где продают сотовые телефоны, долго и очень нудно выбирать, просить продавца показать несколько моделей, а потом уйти, ничего не купив. Казалось бы, очень легко сделать, но обычно мы попадаем в такие ситуации, когда у нас есть весомые причины так поступить, например: мы действительно хотели купить сотовый телефон, но ни одна модель нам не понравилась, или неожиданно вспомнили, что обещали купить девушке красивую побрякушку. А ведь таких сценариев - на всю жизнь. Так мне представляются охотничьи угодья городского воина.
Сразу скажу, что сам пытался практиковать подобные неделания несколько раз на протяжении последних нескольких лет, но не хватило дисциплины делать это постоянно. Помню, спал в вагоне метро. Помню, подошел на улице к красивой девушке, наговорил ей что-то про красивые глаза, сказал пока и ушел. В эту ночь, кстати, случилось сновидение. Так что практика дает результаты.
Очень жаль, что в жизни не посчастливилось повстречаться с практикующими. С поддержкой проще начать. За поддержкой пришел сюда. Со своей стороны, дабы не быть пустозвоном, буду стараться выполнить вышеописанное неделание.
- Прохожий
- Воин
- Сообщения: 933
- Зарегистрирован: 18 янв 2006, 07:57
- Откуда: человек с юга
- Контактная информация:
мне кажется ты не про НЕделание щас писал. Просто ломал свои шаблоны и стереотипы. Практика давно известная психологам. К магии не относиться.
НЕделание лежит в области НЕизвестного. Фактически это может быть любая деятельность до тех пор, пока те НЕзнаешь ни её назначение, ни её алгоритма , ни даже её определение. Как только ты ПОЙМЁШЬ что то относительно этого НЕделание, оно автоматом станет для тебя Деланием.
Вспомни ребёнка пинающего всякую хреньна на дороге када ему скучно и он ждёт маму , пока та натрепица со случайно встреченной падружкой. Если увидишь такое...спроси его ЗАЧЕМ он это делает?
НЕделание лежит в области НЕизвестного. Фактически это может быть любая деятельность до тех пор, пока те НЕзнаешь ни её назначение, ни её алгоритма , ни даже её определение. Как только ты ПОЙМЁШЬ что то относительно этого НЕделание, оно автоматом станет для тебя Деланием.
Вспомни ребёнка пинающего всякую хреньна на дороге када ему скучно и он ждёт маму , пока та натрепица со случайно встреченной падружкой. Если увидишь такое...спроси его ЗАЧЕМ он это делает?
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03
Думаю, что Неделание это и то, что сказал Прохожий и то, что написала БабаЛюба.
Начни с ломки стереотипов - чисти зубы левой рукой (в идеале ногой ), меняй стереотипы реагирования....
И еще, абсурдные, неформальные реакции придумывать и исполнять легче, чем в рамках общепринятого выйти за границы без выпячивания...
Начни с ломки стереотипов - чисти зубы левой рукой (в идеале ногой ), меняй стереотипы реагирования....
И еще, абсурдные, неформальные реакции придумывать и исполнять легче, чем в рамках общепринятого выйти за границы без выпячивания...
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 04:20
Немножко теории никогда не помешает.
Прохожий, задача как раз окунуться в неизвестное. Описанная мною ситуация не является для меня чем-то известным. Недовольные глаза продавца, чувство, что ты обязательно должен купить сотовый телефон, раз уж пришел в этот магазин, чувство, что ты и так уже посмотрел много моделей, и просить еще одну будет неудобно. Все это как пример. Знать заранее, что будет - невозможно.
Дон Хуан разыграл Карлоса Кастанеду, притворившись немощным полоумным стариком. Это неделание в рамках общепринятого.
Прохожий, может быть я не очень понятно выразился в первом сообщении, но мы с тобой говорим про одно и то же. Задача как раз достичь состояния ребенка, который все еще жив, но скрыт глубоко под слоем привычек.
Вообще-то не БабаЛюба, а БубаЛуба, но можно и БабаЛюба Будем знакомы, Ветер.
Я почитал форум, прежде чем создавать новую тему. Чистить зубы левой рукой, притом еще вызывая щеткой рвотные позывы. Одевать ремень с другой стороны. Завязывать сначала правый ботинок, потом левый. Носить футболку задом-наперед. Пить урину кто-то советовал. Лично мне такие неделания не подходят. Я пробовал. Вроде бы сил и понимая есть на то, чтобы заняться чем-то более серьезным, к чему я предрасположен. К тому же, Ветер, начальный капитал силы можно заработать и совсем другими способами, более интересными. Кто-то работает с собой через питание, кто-то йогой занимается. Карлос Кастанеда писал, что другие партии воинов занимаются совсем другого рода исследованиями: танцы, целительство и т.п.
Полностью согласен с тобой. Меня судьба сейчас занесла в маленький городок, поэтому позволить себе быть психом я не могу. Разве что выезжать в соседние города. Кстати, Ветер, неделанием можно занятся и совсем социально-приемлимыми способами: пойти заработать кучу денег или стать известным художником и т.п.
Прохожий писал(а):мне кажется ты не про НЕделание щас писал. Просто ломал свои шаблоны и стереотипы. Практика давно известная психологам. К магии не относиться.
НЕделание лежит в области НЕизвестного. Фактически это может быть любая деятельность до тех пор, пока те НЕзнаешь ни её назначение, ни её алгоритма , ни даже её определение. Как только ты ПОЙМЁШЬ что то относительно этого НЕделание, оно автоматом станет для тебя Деланием.
bubaluba писал(а):Как пример - только что в голову пришло - прийти в магазин, где продают сотовые телефоны, долго и очень нудно выбирать, просить продавца показать несколько моделей, а потом уйти, ничего не купив. Казалось бы, очень легко сделать, но обычно мы попадаем в такие ситуации, когда у нас есть весомые причины так поступить, например: мы действительно хотели купить сотовый телефон, но ни одна модель нам не понравилась, или неожиданно вспомнили, что обещали купить девушке красивую побрякушку.
Прохожий, задача как раз окунуться в неизвестное. Описанная мною ситуация не является для меня чем-то известным. Недовольные глаза продавца, чувство, что ты обязательно должен купить сотовый телефон, раз уж пришел в этот магазин, чувство, что ты и так уже посмотрел много моделей, и просить еще одну будет неудобно. Все это как пример. Знать заранее, что будет - невозможно.
Дон Хуан разыграл Карлоса Кастанеду, притворившись немощным полоумным стариком. Это неделание в рамках общепринятого.
Прохожий писал(а):Вспомни ребёнка пинающего всякую хреньна на дороге када ему скучно и он ждёт маму , пока та натрепица со случайно встреченной падружкой. Если увидишь такое...спроси его ЗАЧЕМ он это делает?
Прохожий, может быть я не очень понятно выразился в первом сообщении, но мы с тобой говорим про одно и то же. Задача как раз достичь состояния ребенка, который все еще жив, но скрыт глубоко под слоем привычек.
Ветер писал(а):Думаю, что Неделание это и то, что сказал Прохожий и то, что написала БабаЛюба.
Вообще-то не БабаЛюба, а БубаЛуба, но можно и БабаЛюба Будем знакомы, Ветер.
Ветер писал(а):Начни с ломки стереотипов - чисти зубы левой рукой (в идеале ногой ), меняй стереотипы реагирования....
Я почитал форум, прежде чем создавать новую тему. Чистить зубы левой рукой, притом еще вызывая щеткой рвотные позывы. Одевать ремень с другой стороны. Завязывать сначала правый ботинок, потом левый. Носить футболку задом-наперед. Пить урину кто-то советовал. Лично мне такие неделания не подходят. Я пробовал. Вроде бы сил и понимая есть на то, чтобы заняться чем-то более серьезным, к чему я предрасположен. К тому же, Ветер, начальный капитал силы можно заработать и совсем другими способами, более интересными. Кто-то работает с собой через питание, кто-то йогой занимается. Карлос Кастанеда писал, что другие партии воинов занимаются совсем другого рода исследованиями: танцы, целительство и т.п.
Ветер писал(а):И еще, абсурдные, неформальные реакции придумывать и исполнять легче, чем в рамках общепринятого выйти за границы без выпячивания...
Полностью согласен с тобой. Меня судьба сейчас занесла в маленький городок, поэтому позволить себе быть психом я не могу. Разве что выезжать в соседние города. Кстати, Ветер, неделанием можно занятся и совсем социально-приемлимыми способами: пойти заработать кучу денег или стать известным художником и т.п.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 04:20
Пикап - знакомство с целью соблазнения.
Флэшмоб - это заранее спланированная массовая акция абсурдного содержания.
Пранк - телефонное хулиганство, телефонный розыгрыш.
Актерство - притворство, рисовка в поведении.
Вспомнил книгу Ричарда Бэндлера "Технология убеждения". Как пишет автор, во время экспериментов с продажами, он каждое утро совершал несколько телефонных звонков и пытался что-нибудь продать совершенно незнакомым людям.
Флэшмоб - это заранее спланированная массовая акция абсурдного содержания.
Пранк - телефонное хулиганство, телефонный розыгрыш.
Актерство - притворство, рисовка в поведении.
Вспомнил книгу Ричарда Бэндлера "Технология убеждения". Как пишет автор, во время экспериментов с продажами, он каждое утро совершал несколько телефонных звонков и пытался что-нибудь продать совершенно незнакомым людям.
-
- Воин
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04
Продолжу список с целью посмотреть. "что же будет дальше?"
Троллинг - сетевое хулиганство, провокация
Енкаунтер - Игра в которой необходимо искать спрятаные коды
Геокешинг - Походы с поиском клада
Троллинг - сетевое хулиганство, провокация
Енкаунтер - Игра в которой необходимо искать спрятаные коды
Геокешинг - Походы с поиском клада
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03
bubaluba писал(а): Будем знакомы, Ветер.....
Ну...привет конечно...(машет валенком)
bubaluba писал(а):Чистить зубы левой рукой, притом еще вызывая щеткой рвотные позывы. Одевать ремень с другой стороны. Завязывать сначала правый ботинок, потом левый. Носить футболку задом-наперед. Пить урину кто-то советовал. Лично мне такие неделания не подходят. Я пробовал. Вроде бы сил и понимая есть на то, чтобы заняться чем-то более серьезным, к чему я предрасположен. К тому же, Ветер, начальный капитал силы можно заработать и совсем другими способами, более интересными. Кто-то работает с собой через питание, кто-то йогой занимается. Карлос Кастанеда писал, что другие партии воинов занимаются совсем другого рода исследованиями: танцы, целительство и т.п.
И еще куча других способов (см. например Хроники русской саньясы Лебедько), в том числе: стать великим путешественником, большим ученым, значительным политиком, огромным кем-то еще ... типа по дороге в булочную научится играть в хоккей.
Мне же вспоминаются слова ДХ о том, что сила скрывается в простых вещах, а наша привычка совершать привычные действия порождает привычку отказываться от этой силы по привычке. Я вот одно время тоже надевал трусы задом наперед - не помогло, щас пытаюсь отказаться от их использования, так как обнаружил, что они у меня в инвентарном списке Не внешнее проявление (точнее не только и не столько внешнее), которое следствие неделания, а иное...
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 04:20
"Всякий, кто добьется успеха в сдвиге своей точки сборки в новое положение, является магом. Находясь в этом новом положении, он может воздействовать на других людей дурно или хорошо. Поэтому магом можно быть и на уровне уличного сапожника или булочника. Притязания магов-выдящих должны идти дальше этой стадии. А чтобы достичь этого, необходимо сочетать нравственность и красоту".
Спасибо, Trif, за то, что открываешь новые горизонты. Но, по-моему, троллинг и геокешинг не дадут нужной встряски. Сталкинг на стуле - сомнительно. Хотя присутствуют некоторые шаблоны в интернет общении. Было бы неплохо их тоже поломать, раз уж интернет - неотъемлемая часть жизни. Енкаунтер - супер :)
Trif, вижу некоторую иронию. Но каждому свое. Что подходит мне, не обязано подходит другим.
Знаком с одной книгой. Открывает глаза на то, как выглядят практики по-русски :) Хорошо почитать тем, кто заморачивается над тем, как правильно кушать, в какое время правильно спать, на каком боку :)
Trif писал(а):Троллинг - сетевое хулиганство, провокация
Енкаунтер - Игра в которой необходимо искать спрятаные коды
Геокешинг - Походы с поиском клада
Спасибо, Trif, за то, что открываешь новые горизонты. Но, по-моему, троллинг и геокешинг не дадут нужной встряски. Сталкинг на стуле - сомнительно. Хотя присутствуют некоторые шаблоны в интернет общении. Было бы неплохо их тоже поломать, раз уж интернет - неотъемлемая часть жизни. Енкаунтер - супер :)
Trif писал(а):Продолжу список с целью посмотреть. "что же будет дальше?"
Trif, вижу некоторую иронию. Но каждому свое. Что подходит мне, не обязано подходит другим.
Ветер писал(а):И еще куча других способов (см. например Хроники русской саньясы Лебедько)
Знаком с одной книгой. Открывает глаза на то, как выглядят практики по-русски :) Хорошо почитать тем, кто заморачивается над тем, как правильно кушать, в какое время правильно спать, на каком боку :)
- ??R8Я??
- Воин
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:24
- Откуда: roman.yakovlev@bk.ru
ПОДЕЛИТЕСЬ пожалуйста, может знает кто ОСОБО МОЩНОЕ НЕДЕЛАНИЕ, что за пару дней целую КУЧУ ЭНЕРГИИ накопить? очень нужно к выходным!
-
- Воин
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 24 сен 2008, 01:52
??R8Я?? писал(а):ПОДЕЛИТЕСЬ пожалуйста, может знает кто ОСОБО МОЩНОЕ НЕДЕЛАНИЕ, что за пару дней целую КУЧУ ЭНЕРГИИ накопить? очень нужно к выходным!
Просто сдайся, опусти руки, почувствуй полное поражение и неспособность продолжать путь дальше, и усни блаженным сном от того, что сделал все возможное из того, что, как ты думал, располагаешь)
-
- Воин
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04
??R8Я?? писал(а):ПОДЕЛИТЕСЬ пожалуйста, может знает кто ОСОБО МОЩНОЕ НЕДЕЛАНИЕ, что за пару дней целую КУЧУ ЭНЕРГИИ накопить? очень нужно к выходным!
Открой Америку.
- ??R8Я??
- Воин
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:24
- Откуда: roman.yakovlev@bk.ru
если очень надо - есть еще один способ - проверено - действенный!
ложась спать - намеревай себя туда( в выходные там, или когда тебе надо) уже с ахриненной накопленой ЛС и энергией - вобщем - вобчем - увидь себя проснувшимся в этот день(утро) крутым перцем способным на фсе!
ложась спать - намеревай себя туда( в выходные там, или когда тебе надо) уже с ахриненной накопленой ЛС и энергией - вобщем - вобчем - увидь себя проснувшимся в этот день(утро) крутым перцем способным на фсе!
-
- Воин
- Сообщения: 1569
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
- Откуда: из сети
Прохожий писал(а):мне кажется ты не про НЕделание щас писал. Просто ломал свои шаблоны и стереотипы. Практика давно известная психологам. К магии не относиться.
НЕделание лежит в области НЕизвестного. Фактически это может быть любая деятельность до тех пор, пока те НЕзнаешь ни её назначение, ни её алгоритма , ни даже её определение. Как только ты ПОЙМЁШЬ что то относительно этого НЕделание, оно автоматом станет для тебя Деланием.
Вспомни ребёнка пинающего всякую хреньна на дороге када ему скучно и он ждёт маму , пока та натрепица со случайно встреченной падружкой. Если увидишь такое...спроси его ЗАЧЕМ он это делает?
Странные какие-то у тебя вопросы Прохожий
Ну вообще-то ребёнок просто немного злиться на ситуацию, и пинает всякую хрень, не прохожих же ему пинать, по случаю
bubaluba писал(а):Дон Хуан разыграл Карлоса Кастанеду, притворившись немощным полоумным стариком. Это неделание в рамках общепринятого.
Он не притворился немощным стариком, а стал немощным стариком, если ты не делаешь разницы в этом, то ты не знаешь что такое неделание
-
- Воин
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:55
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
Читала статью В.Галимова о сталкинге , развесилило меня сегодня это с утра
Пример примениия семи принципов сталкинга , как всегда конечно все свои десять высших образований наверно применил в описании )
Обзорно-?бр?зный синопсис для структурного анализа (первые СЕМЬ) —
Собраться для футбола на своём поле
Побросать шубы и валенки
Вступить в игру
Вступить в свою? игру: пари?ть, порхать, действовать играючи
Играть во что-то своё
Молниеносно прорваться к воротам противника
Незаметно рассыпаться и скромно занять исходные позиции
Мнемоническая аппроксимация:
играть футбол на своём поле
не играть в пальто
нач?ть играть футбол
прекрати?ть играть в футбол
начать играть в хокк?й
пробить по воротам
потеряться
Развёрнутая мнемоническая аппроксимация:
играть футбол на своём поле
не играть в пальто
нач?ть играть в футбол
прекратить играть (в) футбол, если не пошло, или играть пошло, если не пошло, порхать, парить и парить, шпарить и парить и парить
начать играть хокк?й
сн?ва начать играть (в) футбол, атаковать стремительно
испари?ться с половины противника: незаметно, бесследно, без последствий
РЕКОМЕНДАЦИИ по сталкингу из 8-й книги, комбинированно с 4-мя настроениями:
Быть безжалостной, но не жестокой. (Северный сталкинг. Большая Флоринда.)
Быть мягкой (добродушной, приятной), но не глупой. (Восточный сталкинг. Кармела.)
Быть терпеливой, но не равнодушной. (Южный сталкинг. Соледад.)
Быть хитрой, но не вероломной. (Западный сталкинг. Зойла.)
Пример примениия семи принципов сталкинга , как всегда конечно все свои десять высших образований наверно применил в описании )
Обзорно-?бр?зный синопсис для структурного анализа (первые СЕМЬ) —
Собраться для футбола на своём поле
Побросать шубы и валенки
Вступить в игру
Вступить в свою? игру: пари?ть, порхать, действовать играючи
Играть во что-то своё
Молниеносно прорваться к воротам противника
Незаметно рассыпаться и скромно занять исходные позиции
Мнемоническая аппроксимация:
играть футбол на своём поле
не играть в пальто
нач?ть играть футбол
прекрати?ть играть в футбол
начать играть в хокк?й
пробить по воротам
потеряться
Развёрнутая мнемоническая аппроксимация:
играть футбол на своём поле
не играть в пальто
нач?ть играть в футбол
прекратить играть (в) футбол, если не пошло, или играть пошло, если не пошло, порхать, парить и парить, шпарить и парить и парить
начать играть хокк?й
сн?ва начать играть (в) футбол, атаковать стремительно
испари?ться с половины противника: незаметно, бесследно, без последствий
РЕКОМЕНДАЦИИ по сталкингу из 8-й книги, комбинированно с 4-мя настроениями:
Быть безжалостной, но не жестокой. (Северный сталкинг. Большая Флоринда.)
Быть мягкой (добродушной, приятной), но не глупой. (Восточный сталкинг. Кармела.)
Быть терпеливой, но не равнодушной. (Южный сталкинг. Соледад.)
Быть хитрой, но не вероломной. (Западный сталкинг. Зойла.)
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
О! Речь северного сталкера -Большая Флоринда )
- На пути воина женщина не чувствует себя важной, - продолжала она,
словно декламируя что-то заученное наизусть, - так как важность смягчает
неистовство. На пути воина женщины свирепы. Они остаются неистово
беспристрастными при любых условиях. Они не требуют ничего, но готовы дать
себе все, что угодно. Они неистово ищут сигнал из души вещей в виде
доброго слова, уместного жеста; и когда они находят его, то выражают свою
благодарность, удваивая свое неистовство.
На пути воина женщины не рассуждают. Они неистово стушевываются для
того, чтобы слушать и наблюдать, поэтому они могут покорять и быть
покорными своим победителям, или быть побежденными возвеличены поражением.
На пути воина женщины не сдаются. Они могут быть побеждены тысячи
раз, но они никогда не сдаются. И превыше всего, на пути воина женщины
свободны.
- На пути воина женщина не чувствует себя важной, - продолжала она,
словно декламируя что-то заученное наизусть, - так как важность смягчает
неистовство. На пути воина женщины свирепы. Они остаются неистово
беспристрастными при любых условиях. Они не требуют ничего, но готовы дать
себе все, что угодно. Они неистово ищут сигнал из души вещей в виде
доброго слова, уместного жеста; и когда они находят его, то выражают свою
благодарность, удваивая свое неистовство.
На пути воина женщины не рассуждают. Они неистово стушевываются для
того, чтобы слушать и наблюдать, поэтому они могут покорять и быть
покорными своим победителям, или быть побежденными возвеличены поражением.
На пути воина женщины не сдаются. Они могут быть побеждены тысячи
раз, но они никогда не сдаются. И превыше всего, на пути воина женщины
свободны.
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
- torik
- Воин
- Сообщения: 776
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 03:39
isk-Ra писал(а):Пойду Флоринду почитаю , осеверюсь поосновательней )
и с НО поболтай, так все что "тобой" написано от имени Флоринды - это про них, а не про женщин, которые продолжение НО в пире пипл
-
- Воин
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
А мужчины интересно продолжение чего в этом мире ? Сироты казанские ? Если у вас ко мне какие то претензии высказывайтесь уже в отдельной теме . Так хоть остальные темы читать будет можно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей