Помогите сталкерам, плизз :'(

[selen]

Вчера проснулась среди ночи, помню, только что какие-то пузырьки видела и уже не первый раз. Засыпаю, опять, их вижу - изумрудно зеленые в форме бус, а между ними встречаются жемчужные.
Почему-то мне кажется, что это какой-нибудь мир. Подскажите, сновидящие, ошибаюсь ли? *молящим голосом, протягивая руку для мелочи:)*

И что интересно, смотрю на эти пузырьки и думаю:"А что дальше делать?" То есть сталкеровский вопрос про действия.
Сновидящие как-то иначе, скорее всего, думают. Как?

[vada]

vada, так ты соня или всетаки следопыт?

Тренировка внимания нужна для того, чтобы уловить среди галюцинирования отблески реального, но это можно сделать только с сформировавшимся энергитическим телом.

Вопрос: если бы у меня было тело сновидения я бы собрал какой нибудь реальный мир 2го внимания, данном случае?

У всех есть тело сновидения. Возможно реальный сигнал был, но что толку? Если тело сновидения не может самостоятельно передвигаться(опять цитирую ДХ ) не пройдя третих врат и не научится видет энергию - все разговоры лишь уводят от истинного смысла, а его не знают даже видящие. Самовнушение-это не намеренье.
Вообще около 7 лет назад у меня получалось сновидеть и почти каждый день умиляясь считал,что это круто и я сновидящий-пока не почувствовал, что тональ мой стал искажённо видеть картину мира наяву и ЧСВ не стало брать верх.Было ощущение всесильности и постоянная болтовня о духе. И вдруг я заметил, что люди вокруг меня придаются такому же безумию. Пришлось оттачивать безупречность. поняв что скорее всего я сталкер-и что самое интересное,то люди вокруг стали "поправляться". Но кол-во сновидений уменьшилось.
7 месяцев назад я поднимал на этом форуме вопрос о "сновидении сталкеров"-и мне умные продвинутые люди намекнули. что это бесполезно-никто из сталкеров не будет описывать свои состояния ОС . Так вот это не важно. Можно много говорить и спрашивать взяв на себя роль ученика, можно умно отвечать, взяв на себя роль учителя-всё это лишь слова и опять цитируя ДХ всё намного проще. Есть задачи-увидеть руки- так чего придумывать, если люди жившие и живущие до нас и возможно сейчас уже потратили кучу времени на это? Вот как только потеряешь форму, научишься видеть. то можно говорить о приближении к человеку знания. жаль что скорее всего пропадёт всякий интерес кого либо учить.
Скажу что пузырьки мне тоже снились и это было сновидение приблежённое к сновидению наяву т.к проснулся я вкомнате, и сразу понял, что проснулся во сне.
А по поводу миров второго внимания прочитай у Ксендюка "Видение нагуаля" Более точного описания не видел, да исам ещё не испытал.Но чувствуется прявление духа. Хотя может всё не так. [/b]

[Энди Таккер]

7 месяцев назад я поднимал на этом форуме вопрос о "сновидении сталкеров"-и мне умные продвинутые люди намекнули. что это бесполезно-никто из сталкеров не будет описывать свои состояния ОС .

А может они не такие уж и умные, если не могут вербализировать свой опыт? Ксендзюк же описывает.

Вот как только потеряешь форму, научишься видеть. то можно говорить о приближении к человеку знания. жаль что скорее всего пропадёт всякий интерес кого либо учить.

А почему бы и не поучить, если человек в состоянии воспринять? Кстати форму я не так давно таки утерял, в отличии от тебя, сонный ты мой воитель.

[selen]

Ксендзюк в отрывке "Видение нагуаля" пишет, что глубокое дыхание тормозит сновидение, потому что на тело концентрацию переносит. Советует быстрое ритмичное.
Мы в комплексе тоже в основном его тренируем.

[selen]

Можно вообще вспомнить, что это сон по очень интересному ощущению что, что- то не так, для этого надо всегда наяву хотябы раз 6 спрашивать себя -А не сон ли это(ещё одно неделание).

Осознаю себя смотрящей на земляную дорогу перед ногами, стены зданий слегка видны, край дороги, вокруг хмуро, как ранним утром. Полное восприятие как реальности. И слышу свой вопрос:"Кто я?" И свой ответ:"Простая девушка приходской школы". И тут меня за нить как мешок втянуло и бросило в свое тело.
Вот, думаю, и там привычка под ноги смотреть:)
После этого стала замечать точно такие вопросы среди дня:"Кто я?"
Это сновидение или путешествия в прошлые жизни?

[Имя]

Illusion - молодец. Таких тем ("с чего начать сновидеть/опишите свой опыт") в форуме немерено-очмного, но мусолить-повторять вновь и вновь полезно и для сталкеров и для сновидящих. Итак, помусолим-с...

[quote=selen]
Нет бы летел себе мимо по ветру, так нет же, заметил меня, глаза внимательно прищурил, чтобы рассмотреть. Мало показалось, рожу эту Николовскую свою придвинул и пялится, а тело сзади развивается. Ну, тут я руками и воспользовалась, решила крепость его физии проверить. Протянула руки - а мордоворот-то у него плотный, как у соседа моего, дяди Кузи. Рассмотрела я эти свои руки - длинные, тонкие, белые. Глистов увеличенных напоминают, селитёров.[/quote]

Сдается мне, что в этом сне selen просто увидала свои руки, а первыми вратами тут и не пахнет => сон ничем не отличается-выделяется от остальных... Задача первых врат - задействовать внимание сновидения. Руки не при чем! (Да знаю я, что вы и так все это знаете...)

К Illusion
Сталкеры (даже если они действительно сталкеры) тоже должны уметь сновидеть (всмысле - у них должно это получаться). Может быть в твоем случае проблема в недостатке энергии? Ведь сновидение - суть смещение точки сборки, а для этого требуется свободная энергия. Вывод: практикуем перепросмотр.

[Имя]

Кстати - теоретика


Человек может вспомнить все свои сны. Сон - смещение точки сборки =>

=> Человек может осознанно задействовать эманации не используемые в обычном состоянии осознания, которые были задействованы во время сна =>

=> Человек имеет достаточно свободной энергии для зажигания-приведения внутренних эманаций в соответствие с большими-внешними =>

=> Человек имеет достаточно свободной энергии для смещения точки сборки.

Вывод: если помнишь сны, то сможешь сдвинуть точку сборки.


Уж больно просто, не так ли? А где изъян в логике?

[vada]

Вот как только потеряешь форму, научишься видеть. то можно говорить о приближении к человеку знания. жаль что скорее всего пропадёт всякий интерес кого либо учить.

А почему бы и не поучить, если человек в состоянии воспринять? Кстати форму я не так давно таки утерял, в отличии от тебя, сонный ты мой воитель. [/quote]
А можно поподробнее?

[vada]

Потеря человеческой формы-это подвижность ТС и прямой путь к видению. Ну очень интересно как это случилось и что потом?
Может я индульгирую в торможении и уже сам без панциря

[Illusion]

Уж больно просто, не так ли? А где изъян в логике?

А в том, что нужно не вспомнить, а пересмотреть свой сон. И не частично, а с полным "погружением".

[Энди Таккер]

Потеря человеческой формы-это подвижность ТС и прямой путь к видению.

Ты видел эту пресловутую точку сборки чтобы так утверждать? Кстати великий гуру дядя Ксеня,форму не терял и похоже не собирается. Это разные вещи, видение и ПЧФ. Сонные воины напоминают мне наркоманов, которых кроме собственного кайфа ничего не торкает.

[Имя]

А в том, что нужно не вспомнить, а пересмотреть свой сон. И не частично, а с полным "погружением".

Ты хочешь сказать, что вспоминание сна обычным человеком и воспоминание магом-видящим переживаний во втором внимании - вещи в общем-то разные? Если так, то конечно все встает на свои места, но в чем отличие-разница? В том, что для обычного человека нормально вспоминать свои сны, потому что он сталкивается с этим постоянно-ежедневно?

Или в том, что обычные люди - могущественные маги, и приведение внутренних эманаций в соответствие с большими-внешними для него не проблема, если это не рушит его картину мира. Ведь что для обычного человека вспомнить свой сон? Как два пальца об асфальт-осрать!

А что ты имела ввиду?

[vada]

Ты видел эту пресловутую точку сборки чтобы так утверждать? Кстати великий гуру дядя Ксеня,форму не терял и похоже не собирается. Это разные вещи, видение и ПЧФ. Сонные воины напоминают мне наркоманов, которых кроме собственного кайфа ничего не торкает.

А я и не утверждаю, просто есть уверенность что где-то рядом истина, некоторые вообще говорят, что их несколько или что это зоны ЭТ...любые слова лживы
Это же неважно-чего ты Энди так рассердился или высокая эмоциональность результат потери ЧФ?
А ты утверждаешь что потерял ЧФ? так расскажи?

[vada]

Да и потом, а что мы знаем про дядь? Я ни с одним не знаком, а ты?

[Illusion]

А что ты имела ввиду?

А это как разница между перепросмотром и обычным вспоминанием. При обычном вспоминании мы просто вытаскиваем информацию. А при перепросмотре мы сдвигаем точку сборки в то положение, где произошло событие. А если сдвинуть точку сборки в положение, где мы спали, то мы... уснем, скорее всего Только тут, при перепросмотре, есть такая вещь, как "степень погружения". Ну, насколько человек сосредоточен на перепросмотре. Чем больше, тем меньше замечает окружающий мир, пока вообще от него не отключится. Вот, я думаю, если суметь пересмотреть свой сон в "полном погружении", то уснешь. Ну, или по-крайней мере, сможешь уснуть в него, если захочешь. Но у меня на такое действие пока личной силы маловато

[Имя]

Степень погружения???

По-твоему если бы маг вспоминал свои путешевствия по другому миру то он непременно бы там оказывался? (точка сборки бы сместилась)

По-моему при перепросмотре точка сборки не сдвигается, просто эманации внутри кокона настраиваются на внешние. Точка сборки при этом остается на месте!

Отсюда и фокус магов "Вспомнить Все". Ученик должен постепенно зажигать эманации своего кокона. Одну за другой. Иначе бы он после тотального вспоминания сразу все забывал. И не мог помнить про существование других миров! (Если точка сборки в известном, то ее нет в неизвестном, а значит он ничего оттуда не помнит)

Или и здесь моя логика хромает?

[vada]

А что ты имела ввиду?

А это как разница между перепросмотром и обычным вспоминанием. При обычном вспоминании мы просто вытаскиваем информацию. А при перепросмотре мы сдвигаем точку сборки в то положение, где произошло событие. А если сдвинуть точку сборки в положение, где мы спали, то мы... уснем, скорее всего Только тут, при перепросмотре, есть такая вещь, как "степень погружения". Ну, насколько человек сосредоточен на перепросмотре. Чем больше, тем меньше замечает окружающий мир, пока вообще от него не отключится. Вот, я думаю, если суметь пересмотреть свой сон в "полном погружении", то уснешь. Ну, или по-крайней мере, сможешь уснуть в него, если захочешь. Но у меня на такое действие пока личной силы маловато

А мне кажется, что перепросмотр - это умение сдвигать ТС путём погружения в события прошлого(обычно в те где мы в процессе восприятия и взаимодействия с людьми потеряли энергию, дабы её вернуть, либо отдать не нашу, т.е в принципе это ещё и сноподобные состояния т.е наука о намеренных сдвигах ТС. а сновидение это фиксация ТС в той позиции куда она попала во время естественного сна-т.е сталкинг в сновидении-они идут рук об руку. А перепросмотр обычных сновидений это попытка опять словить те же глюки. Может в на более продвинутых этапах когда ТС реально и много раз в сновидении фиксировалась можно вспомнить именно это конкретное положение ТС и направить её туда(как Ла горда например так научилась летать и тд).

[Энди Таккер]

Ничего такого приятного в ПЧФ нет, это тебе не видеоглюки. Видение накатыващей силы. Раскалыватель по Кастанеде - огненный шар, ударяет в предсонном состоянии в грудак, начинаешь задыхатся. По началу я вскакивал на ноги прямо с кровати, сейчас уже ничего, почти незаметно. Ну и отношение к миру попроще уже как-то. А то что накатывают неприятные эмоции, это утилизация вытесненных ранее эмоций и всего лишь остаточное явление, бывает.

[Illusion]

По-моему при перепросмотре точка сборки не сдвигается, просто эманации внутри кокона настраиваются на внешние. Точка сборки при этом остается на месте!

Ну, не знаю. Я не видящая, поэтому сказать точно о таких вещах не могу. Но по моим ощущениям точка сборки все таки сдвигается. Дон Хуан вообще говорил, что настройка - одна из самых загадочных вещей, и пока ее не увидишь, то никаких правил к ней применить невозможно. Да даже видящие не могут током объяснить, что она там делает, когда настраивается. Так что я думаю, тут лучше не усложнять. Я решила любые изменения в настройке восприятия называть смещением. Чтобы не путаться в этих вещах. Они ведь принципиального значения для практики не имеют, если энергию не видеть.

Вообще, есть у меня подозрение, что если достаточным количеством личной силы обладать, то можно будет, настроившись на событие из прошлого, туда переместиться. Говорил же дон Хуан, что время это энергия и с ним можно как-то работать. И рассказывались уже давно "бабушкины сказки" о том, как люди засыпали и просыпались в какой-нибудь другой эпохе. А если уж такое перемещение возможно, то засыпание в тот же самый сон, настроившись на него, тем более.

Но если перестать фантазировать на пустом месте, то из того, что я знаю, можно уснуть в тот же сон. У меня такое пару раз получалось. Правда промежуток времени был небольшой - минут пять или еще меньше. То есть, я просыпалась, вспоминала сон, и снова засыпала в него же. Потому-то мне и кажется, что можно то же самое проделать, даже если много времени пройдет. Проблема в том, что нормально сны вспоминать я могу только пока я еще не проснулась окончательно. Спросонья.

[Имя]

Согласен по всем пунктам, кроме "Бабушкиных сказок".
Время - суть часть непозноваемого(? - это еще вопрос), то есть мы не можем повернуть его вспять. Правда дон Хуан говорил что-то о Колесе времени. Ты поняла что он имел ввиду?