Вопрос о времени

[Spring]

В тему навеялось:
остановка внутреннего диалога, расширение восприятия, состояние вИдения, - это описание статического состояния.
Так вот, если к этому статическому состоянию добавить Намерение, то получаются непредсказуемые удивительные вещи

[dno]

Царевна-лягушка, можешь ли такой информацией пользоваться через год, например, или через месяц? Устойчива ли она или забывается на утро?

Причем тут утро? Сновидения как таковые меня мало интересуют. Информация забывается, конечно... Да и нет смысла помнить сразу обо всем - не эффективно. Память оттягивает на себя массу энергии. Есть смысл знать способы как добираться до нужной инфы когда это нужно))

Царевна, дело не в утре, дело в смещении тс. Некая очевидная информация, которую ты получаешь и о которой ранее не знала, является результатом смещения тс. Но если это так, то с возвратом тс в обычное положение полученная информация становится опять недоступной (забывается).
Об этом я спрашивал.

Главной особенностью времени является не то, что его можно растянуть или сжать. Главной особенностью времени является его однонаправленность, то что оно течет строго из прошлого через настоящее в будущее, к нашей неотвратимой смерти.

[Царевна-лягушка]

Царевна, дело не в утре, дело в смещении тс. Некая очевидная информация, которую ты получаешь и о которой ранее не знала, является результатом смещения тс. Но если это так, то с возвратом тс в обычное положение полученная информация становится опять недоступной (забывается).
Об этом я спрашивал.

В целом согласна, но не обязательно это результат смещения. Это может быть и усиление свечения ТС. Когда она возвращается в нормальное состояние (размер) то информация тоже забывается. По ощущениям сдвиг отличается от усиления светимости. Эффекты разные. Усилить светимость проще.

[dno]

Можешь описать отличия в ощущениях и эффекты?

[авхат]

время не есть частота, как килограммы не есть то чего ими измеряют

на этом стоит заострить внимание. нежели на том, что якобы пропадали целые народы. народы никуда не пропадали. они пропадали только в головах историков, которые не хотели признавать,что под названиями одних народов они не признают народы. носящие ныне иное название. хетты это те же славяне. никуда не девались.
как жили , так и живут. и будут жить, если не позволят как верно заметила Тая ти, дурачить себя летунами.

а вот то, что все видят. то о чем рассуждают и прочее есть килограммы, о которых говорит Тая ти.

НЕ САМА ВЕЩЬ,
и линейное время тоже есть те же килограммы.
чтобы понять, что такое время, надо выйти на уровень мгновенного времени и в нем научиться существовать.как это не парадокстально звуит для мгновеного времени, которому не нужна протяженность.
.
и тогда вы начинаете видеть то, чем на самом деле является всё, вас окружающее.
и время, и мир.
все глупые рисунки, где якобы прогибается плоскость с положенным на него шаром, это летунские фантазии. зачем рисовать плоскость с 2 измерениями, а говорить о телах с тремя измерениями? рассуждая про гравитацию и прогибы пространства и искривления вначале надо лучше искривить свои извилины и понять, и научится отличать килограммы от вещей.

все фантазии про множество измерений это рассуждения по типу того, чем мерять в попугаях или в дюймах.
сути реальности это не затрагивает..

[Царевна-лягушка]

хетты это те же славяне. никуда не девались.
как жили , так и живут.

Аргументы? Легко соглашусь при условии предоставления оных

[asd1]

Царевна-лягушка

Изменения взаимосвязи человек-окружающее пространство...Время-пространство....
Много похожих ситуаций было и при сеансах видения, и при путешествиях по миру энергии и при контактах с НС.
Ощущение течения времени также изменялось от ситуации к ситуации.
Замечаешь, какая штука тут нарисовывается? Мы не можем говорить о времени, как об объекте, к которому можно приложить непосредственное воздействие, физическое, энергетическое...Только мысленно мы можем проделывать с ним всякие фокусы.
Оно всегда присутствует как результат каких либо действий. Даже если попадаем в другой мир (сдвиг ТС) и наблюдаем там другое течение времени. Это - тоже результат.
Мне не хватает "абстрактности", для того, чтобы понятие времени представить не как результат, а как аргумент в уравнении, изменять который в нашей досягаемости.
Попробуй включить чистое понимание. Думаю, что пока только на уровне мысли можно найти решение.

[авхат]

к теме времени сие имеет меньшее отношение,но все таки. народы во времени не исчезали и не появлялись как зайцы в шляпе фокусника. просто историю переписывали те, кто не хотел, чтобы в ней они выглядели "плохо".
вот и переписывали историю под себя любимых, пока другие эту историю делали.

мы выиграли войну с фашистами.
а англосаксы пишут историю, как они победили фашизм , бросив бомбу атомную. правда не пишут, что бросили на японцев,а не на фашистов. и тогда, когда войну уже выиграли. и выиграли ее мы.
а второй фронт не открывали до тех пор, пока не увидели. что мы и без них можем справиться.
то же самое и ранее делали.. и с историей с хеттами и др.

про хеттов мелькала тема, когда я искал параллельные разности..
поэтому навскидку не вспомню точные места.ибо очень много материала..
вот первое что в инете вылезает -

Прародиной хеттов были предположительно Балканы,

По Йордану хетты это геты, готы!
по-моему западная ветвь славянского народа или если угодно пра-славяне! В любом случае арии! а не семиты!
а по Черткову хетты составляли единый народ с пеласгами-фраками-гетами-даками-скифами!
(пеласгой - это белые "белые гои" - белые арии!) есть идея о единстве народа скифов-фраков-гетов-иллирийцев, то есть от Волги (если оставить за скобками За-Вольжье-Урал и Алтай) и до Ядрана, она была высказана ещё русскими историками и развивается некоторыми современными болгарскими в пику тюркофилам, например:

http://history-fiction.ru/books/all_1/region_54_2/book_975/

Болгарите: потомци на царствените скити и сармати
Авторы: Д.П.Даскалов
Год издания: 1913
Кол-во страниц: 69
Издательство: София
Языки: болгарский

http://history-fiction.ru/books/all_1/region_54_2/book_517/

Болгары, скифы, сарматы
Авторы: П.Д.Даскалов
Год издания: 1912
Кол-во страниц: 62
Издательство: Софийското археологическо дружество
Языки: болгарский

http://history-fiction.ru/books/all_1/region_54_2/book_516/
ЕТНОГЕНЕЗА И МИГРАЦИИ В ЕВРАЗИЯ, ПРЕЗ ДРЕВНОСТТА И РАННОТО СРЕДНОВЕКОВИЕ И МЯСТОТО НА ДРЕВНИТЕ БЪЛГАРИ В ТЯХ
Авторы: д-р ЖИВКО ВОЙНИКОВ
Кол-во страниц: 1482
Языки: болгарский


если бы убрать узкий болгарско-украинский-русский национализм местечковый, не тянуть каждому на себя "одеяло", то места бы хватило всем, и можно выйти на оперативный простор и, даже я бы сказал, - стратегический!

готы-славяне захватили Константинополь и их императоры правили там лет 200-300 до восточной династии Исавров.

Официальная история скромно сообщает: в 379 г. Грациан "назначил" августом Феодосия (попробовал бы не отдать власть!), прибывшего из Испании (значит славянский народ-армия: вандалы и аланы, дошла уже к тому времени до Иберии, если это не из Иверии на Кавказе. К тому же деятельность всей жизни Феодосия связана с Мезией и землями на Дунае, да и кажется отца его), готы славяне становятся не только частью Империи (федерации) и господствуют как во дворце Константинополя, так и во дворце Констанция в Милане (а почему не в Риме императорский дворец? - просто он ещё на был создан сыновьями волчицы-славянки Ромулом и Ремом ).

Столицей вест-готов (западных славян) были переменно Милан, Равенна, Флоренция, испанцы говорят ещё Тулуза; столицей восточных готов-славян был Константинополь, а может и любимый город Константина Великого Сердика - Середица - София, буквальный перевод которого есть Медиолан - "середи земли".

Вскоре часть племён 200-300 тысяч переселились на Ближний Восток, их страна стала называться Сарматией, а столица Скифополь, что собственно возможно только при одном варианте Скифы=сарматы=готы.

Венелин даёт список Правителей Дунайской Словении, в том числе императоров с 6 по 308 г. н.э.

Может посмотреть всех импер-в в Константинополе в это время? Вдруг обнаружим, что они родились на славянских землях (такой список есть у меня от Благо Николова дам позже)? но официальная история замалчивает их славянская происхождение.

Показательным примером является император Ustinian. из официальной истории знаем, родился в Иллирике (греч. название Сев-Зап. Балкан).

А.В.Карташов (Вселенские Соборы) сообщает его прозвище "Правдич", но тогда его имя надо читать не через "У или Ю", а через "И" - Истиниан.

Но самое любопытное сообщают, что он говорил только на одном языке - "латинском"?

Кто разумный может поверить, что у человека нет родного языка, но он разговаривает на языке, который уже лет 200-300 является мёртвым? На нём никто не разговаривает? Ан нет, говорит нам официальная история говорит простой воин, дикий славянин?

Для кого Истиниан издаёт Дигесты на "латинском" языке?

для своих диких сородичей? на мёртвом языке?

с какой целью издаются законы на непонятном для народа языке?

как добиться их соблюдения и выполнения подданными?

Официальная история может согласиться и признать, что готы перешли на "латинский язык".

Как огромный народ перевести на мёртвый уже лет 200-300 язык? в школах преподавали? а кто преподавал?

Официальная история признаёт, что многие народы славянские используют "латинский" алфавит - факт.

Но опять же разрыв между "официальным" появлением славян в Европе и началом "тёмных веков" - концом Рима (итал) – как минимум 200-300 и даже 500-700 лет.

Лации/латины в истории только, чтобы дать название этому языку в древнем Риме (итал).

Официальная история даже не удосужилась сделать им историю.

Успенский сообщает: в 5-6 в. в Константинополе были 4 дима: Венеты (славяне), прасины (м.б. прусы, поруси - это объяснит куда и когда они исчезли из Пруссии, плюс это похоже на самоназвание этрусков - расены), левкии (левиты - евреи?), русии - тут уж точно сомнений нет, а готов нет? потому что скифы-готы-германцы-славяне есть одно и то же.

Западники-научники, переводят "венеты и прасины" как цвета "зелёный и красный" болельщиков на ипподроме. Но а как переводятся другие два дима? И почему венетов в других местах мы считаем как название народа, а в Царь-граде как цвет?

Я определяю "дим", как административно-культурное. самоуправление национальных общин города. У них были руководители: димарх и димократ. Кроме боления на ипподроме, они были представлены в Сенате и избирали императора ромеев.

Правовой аспект: в изданиях Аристотеля 19 в, писалось "димократия" через i, а не "демократия", якобы от слова "демос". Вертикальное разделение властей по Аристотелю на монархию, аристократию и димократию можно понять только из вышеприведённого определения.

по-гречески пишется DHMOKRATIA. Не от слова демос - народ, но от слова дим. В настоящей Греции DHMOZ - это районы с местным самоуправлением, на улицах висят вывески и написаны их названия.

Как я уже писал в другом месте, Ф.ИУспенский в Истории Византийской империи цитирует переписку императора Михаила и папы Николая 1 :

"а язык Ваш (папы) - варварский и готский".

Успенский усмехается, что Ватикан сохранил копию ответа папы, а письмо императора не сохранилось.

Ф. Григоровиус в Истории Рима стр.399 (Альфа-Книга М.2008) тоже приводит этот пример, только язык латинский назван "языком варваров и скифов".
Я даже не знаю что тяжелее объяснить и получается, что готский это язык скифов также.
Значит язык готов был "латинский"? а свой родной язык их был другой?

название народа "готы" переводится как "защищённые" или "покрытые" .

Татищев переводит с сарматского сла-вен как "земля защищённая", таким образов гот и вен значат одно и то же на разных языках.

А вен является корнем в разных названия славян: вены, вент(д)ы, венеты, венеды, вандалы, вандалики.

Отличие готов от сарматов: сарматы писали шрифтом, который назвали греческим (кириловским), готы - который назвали латинским, римским, иногда готическим.

Про варваров вандалов пишет Прокопий Кесарийский в "В войне с вандалами" изд. Алетейя С-П. 2001. стр. 209: время Юстиниана: "Из всех известных нам племён вандалы были самыми изнеженными, самыми же закалёнными было племя маврусиев. С того времени, как они завладели Ливией, все вандалы ежедневно пользовались ваннами и самым изысканным столом, всем, что только самого лучшего и вкусного производит земля и море. Все они по большей части носили золотые украшения, одеваясь в мидийское платье, к-рое теперь называют шёлковым, проводя время в театрах, на ипподромах и среди удовольствий, особенно увлекаясь охотой. Они наслаждались хорошим пением и представлением мимов; все удовольствия, которые ласкают слух и зрение, были у них весьма распространены. Иначе говоря, всё, что что у людей в области музыки и зрелищ считается наиболее привлекательным, было у них в ходу. Большинство из них жило в парках, богатых водой и деревьями, часто между собой устраивали пиры и с большой страстью предавались всем радостям Венеры."

Вождь вандалов - Гелимер (Helimer) имя славянское.

Вот вам и варвары, всё разрушавшие. Значит всё что было создано великого в Северной Африке было создано не римлянами (итал) и не греками великими, а славянами после Великого переселения народов с нашего Севера вплоть до Сев. Африки.

Татищев с. 583: "вандалы, оставив Старград в Вандалии, Новгород в Руси построили " - это отнюдь не значит, что его немцы построили, но славяне - что есть без сомнений, значит вандалы - то же славяне. Вандалов славянами признают также многие славянские историки.

Но как выясняется ни греки-эллины, ни латиняне-италийцы вообще не при чём!

русский историк А.Валентинов, написавший книгу про восстание Спартака, надоумил, что восстание Спартака - это была регулярная война (ф)траков против ромеев на территории Фракии и Рума на Понте.

Спартак был царь ф(т)раков и сражался он против ромеев, а греки-ромеи называли фраков своими рабами после поражения, но не в коем случае не буквально юридически. Вообще "греки-ромеи" были большие фантасты, что касается их величия. Уже давно Раич, Венелин, Классен, Йловайский и многие иже с ними сформулировали позицию о том, что это один и тот же народ, но названный в разное время от разных народов разными именами.

Бесполезно и бессмысленно спорить назывались ли они болгаре или русы.

моя позиция, что славяне смогут вернуть свою древнюю историю вместе и едино!

Давайте вместе докажем, что в этой истории ни "римляне-латины-италийцы", ни греки не при чём, а это наша история, а уж наше единство и родство болгарам и русским доказывать не сложно, со своими "тюркофилами немецкими" легко разберёмся!

Фердинанд Грегоровиус (1821-1891) История города Рима в средние века (от 5 до 16 столетия)
изд. Альфа-Книга М 2008г.

ФГ даёт описание Рима 5 в по Curiosum Urbis и Notitia.

наиболее яркие несовпадения описания Рима в Италии и Вечного города по источникам, который в действительности есть Рим на Понте - Царь-град:

с.14 Рим в Италии лежит на 8 холмах, а не на 7 как общеизвестно.

с.26 остров на Тибре указанные документы вообще не знают. Видимо на реке Гевр в Царь-граде островов в черте города нет.

с.17-26 даются 14 районов, которые были в Константинополе, а Рим в Италии был разделён на 7 церковных округов при Домициане.
По всем районом автор указывает объекты (здания), которые либо отсутствуют в описаниях, либо реально отсутствуют в Риме италийском.

с.37. например, в Риме италийском нет 4 базилик основанных Константином. Не может автор достоверно определить здание Сената, а вот в Царь-граде на Понте он точно существовал и даже было 2 здания Сената.

Из того же ФГ: оказывается нет никаких следов, данных, информации о разрушениях Рима италийского в результате захвата города готами Алариха (стр. 62).

А пару источников (писатель-историк и поэт), посетившие город спустя два года находят его цветущим и прекрасным, без каких-либо следов разрушения.

Ну, как тут не спросить: а какой Вечный город взяли готы? Так может на Понте? Его правда, тоже готы-скифы взяли.

А на кой ляд им здался этот никому не нужный город. Они даже обосновались в Италии в Равенне, потом во Флоренции.


В планах есть сделать сравнения двух описаний: из ФГ и ДюКанжа - Константинополя.

http://www.biblicalstudies.ru/Books/Derevensky13.html

Монеты доказывают, что так называемые "римляне" опять же пишут не латиницей, но по-гречески.

BASILEWS HРWDOY на монете указаны: первая буква греческая читается "и", буква греческая Р, а не латинская как в транскрибции, третья буква греческая омега. И титул у него ромейский "базилевс", а не латинский Принцип или максимум или рекс и пр.

KAICA-POC («Цезарь») можно как вариант прочитать что он - РОС !?

TIBEPIOY KAICAPOC («Тиберий Цезарь») опять же буква Р подтверждает греческое, а не латинское написание!?
Что касается ромеев, то могу уточнить своё нынешнее мнение про их корни (г)хетто-тракийские, где хетты далее геты-готы - западные "славяне", траки - едины с аланами - сарматами - восточными славянами.

Отсюда официальные надписи и алфавит в Северном Причерноморье "до н.э." не "греческие" и не "латинские", которые есть выдумка западников.

Завоевание Европы и Азии славянами по книге Орбини

Книга Орбини не нуждается в наших комментариях.

Поэтому мы будем просто цитировать ее, лишь слегка обновляя старый язык текста, что, впрочем, никогда не будет касаться собственных имен, географических названий и пунктуации.

Орбини пишет:

Славянский «народ озлоблял оружием своим чуть ли не все народы во Вселенной;

разорил Персиду;

владел Азиею, и Африкою;

бился с Египтянами и с великим Александром;

покорил себе Грецию,

Македонию,

Иллирическую землю; завладел Моравиею,

Шленскою землею,

Чешскою,

Польскою, и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против Римлян.

Иногда побежден бывал, иногда биючися в сражении, великим смертопобитием Римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении, равен был.

Наконец, покорив под себя державство Римское, завладел многими их провинциями, разорил Рим, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ не чинивал.

Владел

Францыею,

Англиею, и уставил державство во Ишпании; овладел лучшими провинциями во Европе: и от сего всегда славного народа в прошедших временах, произошли сильнейшие народы; то есть

Славяне,

Вандалы,

Бургонтионы (т.е. бургундцы в современной Франции – авт.),

Готы,

Остроготы,

Руси или Раси,

Визиготы,

Гепиды,

Гетыаланы (то есть готы-аланы – авт.),

Уверлы, или Грулы;

Авары,

Скирры,

Гирры,

Меландены, баштарны,

Пеуки,

Даки,

Шведы,

Норманны,

Тенны или Финны,

Укры, или Ункраны (Украинцы? – авт.),

Маркоманны,

Квады,

Фраки (или Траки, если «фиту» читать как «т» – авт.),

Аллери были близ Венедов,

или Генетов, которые заселили берег моря Балтийского, и разделилися на многие началы; то есть

Помераняны (Померанцы, то есть Померания! – авт.),

Увилцы,

Ругяны,

Уварнавы,

Оботриты,

Полабы,

Увагиры,

Лингоны,

Толенцы,

Редаты, или Риадуты,

Цирципанны,

Кизины:

Эрулы, или Элуелды,

Левбузы,

Увилины,

Стореданы, и Брицаны

(Британы, то есть Британцы! или Бретонцы! – авт.),

со многими иными которые все были самый народ Славянский (то есть которые все входили в сам Славянский народ – авт.)» [78], с.3…4.


Это, вкратце, – главный результат исторических исследований Орбини.

Недаром он вынес его в самое начало книги. Остальной ее текст посвящен разъяснению и описанию подробностей.

Уже отсюда видна вся сенсационность этого его исторического исследования. Конечно, это воспринимается сенсационно сегодня, но – не во времена Орбини. Орбини ни на какие сенсации не рассчитывал.

Итак, о чем здесь сказано?

Много о чем.

Например, о том, что Славянский народ владел:

Азией, Африкой и Европой.

В частности, Францией, Англией, Испанией, Италией, Грецией, Балканами – Македонией и Иллирической Землей, Побережьем Балтийского моря и вообще лучшими европейскими провинциями.

Кроме того, от Славян произошли многие европейские народы, которые, как считается сегодня, не имеют ничего общего со славянами. Среди таких народов:

• Бургундцы, то есть жители Бургундии – страны, присоединенной к Франции в XV веке,

• Шведы,

• Финны,

• Готы, Ост-Готы и Вест-Готы (Визи-готы у Орбини), Готы-Аланы,

• Даки,

• Норманны,

• Фраки или Траки, то есть попросту Турки,

• Венеды,

• Померанцы (жители Померании, то есть Германии и Польши),

• Британцы или Бретонцы (Брицаны у Орбини),

• Авары.

Подчеркнем, что почти все эти утверждения Орбини подтвердятся и другими независимыми источниками, в частности, древнескандинавскими географическими трактатами. См. ниже «скандинавскую главу» в этой Части.

Это обстоятельство безусловно придает еще больший вес его сведениям. Получается, что это – не пустые фантазии Орбини. Как, может быть, хотелось бы некоторым.

Возможно, кого-то особенно удивит появление Бургундцев в списке народов, происшедших от славян.

В этой связи сообщим читателю, что, например, в географическом Атласе Принца Оранжского [64]середины восемнадцатого века Бургундия названа Бургогнией.

Последнее название по-видимому производилось от слова Гог. Но мы уже хорошо знаем и помним – кто такие Гог и Магог.

А область на юге Франции, на границе с Испанией, вокруг Тулузы называется на картах того же Атласа [64], да и на других картах XVIII века, – Руссильон. Это имя вероятно производилось от слова Руссы.

С трудом согласившись «на Бургундию», особо упорные оппоненты Орбини вряд ли смирятся с мыслью, что и Бритты, населявшие древнюю Англию, и Бретонцы во Франции также происходили от славян.

И может быть, зря. Возможно, Орбини прав.

В самом деле, напомним, что в книге [5] мы показали, что даже сами названия Шотландии и Ирландии тесно связаны с Русью. В частности, «Шотландия» – Скотия – это одно из древних названий Скифии и уехало на запад в результате переноса карт. См. [5] и ниже «скандинавскую главу». Более того, в том же средневековом Атласе Принца Оранжского [64] наибольшая из областей Шотландии называется именем Ross, то есть Росс. См. рис. 1.

Поэтому вероятным критикам Орбини следует быть аккуратнее с возможными обвинениями его в якобы «нелепых» утверждениях.

Упорный оппонент возможно продолжит сопротивление примерно так.

Ну хорошо, – скажет он, – пусть средневековые скандинавы действительно говорят то же, что и Орбини. Пусть.

Но если это правда, то почему об этом было так прочно забыто в XVIII-XIX веках? Наверное, в это время историческая наука настолько выросла и продвинулась вперед, что образованные люди XIX века уже не могли серьезно относиться к таким «россказням», какие преподносит нам Орбини.

Оказывается однако, что и в XIX веке были серьезные ученые, которые указывали на те же исторические факты, что и Орбини. К их числу относятся, например, известный историк А. Д. Чертков [56] и известный философ и ученый А. С. Хомяков [63]. Мы не будем здесь подробно излагать их данные, поскольку они в значительной степени покрываются книгой Орбини.
4. Наша концепция объясняет книгу Орбини

С точки зрения скалигеровской истории книга Орбини выглядит нелепо.

Наша концепция позволяет по-новому взглянуть на его труд. Он становится не таким уж странным. Более того, – естественным. В самом деле, если «монгольское» – великое завоевание в значительной степени было славянским, то нет ничего удивительного, что у многих западно-европейских народов есть часть славянской крови. Что, собственно, и утверждает Орбини.

В то же время, наша концепция не нуждается в подтверждении книгой Орбини.

Скорее наоборот, именно его утверждения о происхождении многих западно-европейских народов от славян становятся осмысленными только в рамках нашей Новой Хронологии, основанной на статистических результатах [1]…[5].

Еще раз напомним читателю, что Орбини, скорее всего, западно-европейский автор. Его мнение – это мнение средневекового западно-европейца. Оно заслуживает внимания.
5. Одни воевали и побеждали, а другие проигрывали, но писали историю

Орбини начинает свою книгу с глубокой и, как мы теперь понимаем, совершенно верной, мысли.

Одни воевали, а другие писали историю.

http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2184#p2184

[авхат]

Мы кратко сформулировали ее современным языком.

Для полноты процитируем здесь и один из соответствующих фрагментов у Орбини. Напомним, что книга Орбини была опубликована в 1601 году.

«Никакоже удивительно есть, что слава народа Славянского, ныне не так ясна, как оной довлело разславитися по Вселенней. Ежели бы сей народ, так достаточен был людми учеными и книжными, как был доволен военными и превосходительными оружием; тоб ни един другой народ во Вселенней, был в пример имени Славянскому. А что протчие народы, которые зело были нижше его, ныне велми себя прославляют, то не ради чего иного, токмо чрез бывших в их народе людей ученых» [78], с.1.


Читая сегодня исторические хроники, мы неизбежно оказываемся под влиянием национально-субъективного взгляда летописца на происходящее. Каждый хронист естественно старался представить свой народ в наиболее выгодном свете. Битвы, где побеждали его соплеменники, – может быть даже незначительные, – он описывал особенно ярко. Другие сражения, может быть гораздо более важные и решающие, но где его народ проигрывал, хронист излагал скупо или даже вообще мог скромно умолчать о них.

Это естественно. И всем понятно. Но возможно не все отдают себе отчет, что об этом нужно постоянно помнить при чтении старых хроник.

Орбини замечает далее, что наличие в государстве исторической школы, труды которой дошли до нас, и военные победы этого государства, – как правило, две вещи, друг с другом не связанные. Бывало так, что наиболее удачливые в военном отношении империи не создавали собственной пышной истории. И наоборот, слабые в военном отношении государства иногда компенсировали этот недостаток написанием исторических хроник, весьма преувеличивающих их военную мощь и историческое значение. Не могли победить на поле боя, – приходилось побеждать на бумаге. Особенно эта практика была распространена в средние века, когда грамотность была редкостью. И далеко не везде существовали исторические школы.

Замечание Орбини состоит в том, что в славянских странах своей крупной исторической школы в прошлом не было. Или ее труды до нас, и, кстати, до Орбини не дошли. В силу тех или иных причин. Например, были уничтожены в эпоху Реформации XVI-XVII веков. В то время, как в других странах, – и в первую очередь, в Италии, – такие исторические школы существовали. И сегодня мы учим древнюю историю в значительной мере опираясь на точку зрения этих школ XVII-XVIII веков.

Именно этим объясняется, что на протяжении всей «античности» итальянский Рим якобы безраздельно господствовал, – но лишь на бумаге, – над всем тогдашним миром. И его бумажные железные легионы сурово давили бумажных варваров – германцев, славян и прочих.

Недаром говорят: «Бумага все терпит».

Такие «бумажные теории» бывают далеко не безобидными. Некоторые доверчивые почитатели «могучей древнеитальянской истории» пытались уже в нашем веке возродить былой дух Римской, якобы, итальянской империи. Яркий пример – Муссолини. Красивый, но бумажный миф столкнулся с грубой реальностью. Что произошло дальше – хорошо известно.

Конечно, вклад Италии в мировую цивилизацию всем известен и неоспорим: итальянская архитектура, живопись, опера, литература. Италия оказала огромное культурное влияние на все остальные страны Европы.

Но зачем же ко всему этому добавлять еще и великую славу якобы завоевателей всего мира, покоривших, – как нас пытается убедить скалигеровская история, – Германию, Галлию, Англию, Испанию, Персию, Египет, Балканы, Кавказ?

Психологические замечания.

Замечание Первое.

Представив себе эту скалигеровскую версию в сегодняшних терминах, мы увидели бы, что дивизии (легионы) современной Италии,

– вторглись в ГЕРМАНИЮ,

– захватили ФРАНЦИЮ, ИСПАНИЮ, ПОРТУГАЛИЮ, затем

– РУМЫНИЮ, АВСТРИЮ, ГРЕЦИЮ, СЕРБИЮ, ХОРВАТИЮ И БОСНИЮ,

– затем ТУРЦИЮ, СИРИЮ, ПАЛЕСТИНУ, ИРАН, ИРАК,

– пересекли Ла-Манш и покорили ВЕЛИКОБРИТАНИЮ.

– И, наконец, подчинили себе ЕГИПЕТ, АЛЖИР И МАРОККО.

Мы лишь перечислили те страны, которые якобы завоевал итальянский Рим в «античные» времена.

Конечно, что в разные времена маятник военного превосходства может несколько сдвигаться. Но в такой ли степени?

Достоверно известная нам история последних веков показывает, что военное соотношение сил в мире колеблется, но изменений таких масштабов обычно не претерпевает. Что мы видим сегодня, то, в общем-то было и раньше.

Замечание Второе.

Возможно, нас спросят: а что же мешало русским достойно отразить в летописях свои замечательные военные успехи? Вот например, итальянцы расписали даже якобы несуществующие свои военные достижения. Чем же объясняется такая «русская скромность»?

Мы бы ответили так.

Дело прежде всего не в скромности, а в фактическом поражении России на политической арене в XVII веке в результате великой смуты. На русский престол взошли Романовы – фактические ставленники западной дипломатии. Хотя через некоторое время Россия «переварила» это западное вторжение, след его в русской культуре оказался весьма глубоким. И этому, видимо, есть некоторое психологическое объяснение.

По сути дела речь идет об отношении к рекламе.

История часто выступает как политическая реклама или самореклама. Реклама той или иной страны, того или иного народа. Важность рекламы была понята на Западе значительно раньше, чем на Руси. Родиной историко-политической саморекламы, как мы теперь понимаем, была средневековая Италия XV-XVII веков. И надо признать, что эта реклама и порожденные ею идеология и дипломатические методы принесли Западной Европе в ее споре с Россией и Турцией тот успех, которого на Западе никак не могли надеяться добиться военным путем.

Отставание России в саморекламе проявляется даже сегодня. Запад активно пользовался и пользуется саморекламой, иногда даже гиперболизированной. Россия в силу своих историко-культурных традиций себя так хвалить не привыкла.

Надо иметь в виду, что это обстоятельство создает большую трудность для восприятия Новой Хронологии как в России, так и на Западе. На Руси, быть может, легче согласились бы с тем, что кроме монгольского ига мы страдали еще от двух-трех других ужасных иноземных иг. Это было бы в струе того воспитания, к которому мы привыкли со времен Романовых.

А вот противоположная мысль, которая как раз и оказывается, по-видимому отвечающей действительности, зачастую вызывает на Руси какое-то неловкое чувство смущения. Вроде как бы неудобно, что наши предки когда-то, пусть даже давно, завоевали просвещенную Европу. Чем как бы наглядно вновь доказали свою некультурность.

С одной стороны, эти эмоции конечно следуют из воспитания, полученного из рук романовских историков. А с другой стороны, низкая оценка саморекламы объясняется, по-видимому, национальным русским характером.

Кстати, мы отнюдь не хотим выставить новую хронологию в качестве безудержной саморекламы России по отношению к Западу. Владетельные роды как Запада, так и Востока вышли из одного корня – Византийской империи. См. об этом в [5]. В этом смысле все они «были родственниками», хотя к тому времени уже отдаленными. Поэтому и оказалось возможным создание огромной «Монгольской» – Великой империи. Один из потомков византийского Августа – Чингизхан, он же великий князь Георгий Данилович, – опираясь на созданную им самую сильную в то время армию, установил свое «первенство среди родственников».
6. Где работал Орбини?

Мы можем представить себе читателя, который сейчас кипит возмущением – все это Орбини придумал сам, а потому верить его словам нельзя. Он пристрастен. Ведь сообщает же нам «Советский Энциклопедический Словарь», что Орбини был Далматинец, то есть славянин, и «родоначальник югославянской исторической науки» [60], с.931. Чего же еще можно ждать от славянина? Только неудержимого панегирика славянам. Это – пример средневековой политической агитки.

На этом мы ответим так.

Как следует из книги Орбини, она написана в Италии, итальянским языком и на основании, прежде всего, источников из итальянских библиотек, которые Орбини прямо указывает. См. об этом ниже.

Поэтому характеристика Орбини, даваемая ему «Энциклопедическим Словарем», выглядит несколько странно. Все, что о нем сказано, это – «далматинец и родоначальник югославянской исторической науки». Таким образом, «Словарь» связывает его деятельность исключительно со славянскими Балканами, в то время как в книге Орбини ясно сказано, что он долго работал в Италии. И потому мог быть итальянцем.

Выскажем гипотезу. Орбини был Архимандритом Рагужским. См. выше. Не запутались ли авторы «Энциклопедического Словаря» в двух Рагузах – Сицилийской, то есть Итальянской, и – Балканской? Дело в том, что город Дубровник по-латыни тоже назывался Рагузой[60], с.1087.

Не является ли это немного странное стремление авторов «Энциклопедического Словаря» связать Орбини исключительно со славянскими Балканами – намеренной? Мол, – славянин, ограниченный националист, что с него взять? Писал всякие глупости, а потому и переиздавать его книгу не следует.

Сообщить же читателю правду о том, что Орбини в действительности работал в Италии и писал по-итальянски, означало бы сразу привлечь внимание к его книге как к средневековому свидетельству западного историка о славянах. Ведь подобных свидетельств сохранилось не так уж много.
7. Орбини понимал, что историкам его труд не понравится

Время создания книги Орбини – вторая половина XVI века. Книга вышла в свет в 1601 году [60], с.931. Это была эпоха знаменитого Тридентского Собора в Италии. Как мы уже много раз говорили, именно в этой время католическая церковь создавала и канонизировала свою хронологию и концепцию всемирной истории.

Орбини был иерархом, по-видимому, католической церкви. Тем не менее его книга идет вразрез с устанавливавшейся тогда точкой зрения. Это означает, что и в католической церкви далеко не все тогда соглашались с тем, что создавали Скалигер и его школа.

К числу фактических оппонентов Скалигера принадлежал и Орбини. Он не обольщался и прекрасно понимал, что отношение к его труду скорее всего будет отрицательным. Он прямо пишет об этом в своей книге.

«А ежели который нибудь из других народов, сему истинному описанию будет по ненависти прекословить, призываю в свидетели историографов, список которых прилагаю. Которые многими своими историографическими книгами о сем деле упоминают» [78], с.5.

Здесь мы слегка обновили язык книги.

И Орбини не ошибся.

Как относятся сегодня к его книге, видно по статье о нем в «Энциклопедическом Словаре» [60]. Об этом мы уже говорили. Впрочем, и в начале XVIII века, когда его книгу все-таки издали по-русски, – как мы уже говорили, явно лишь по прямому настоянию Петра I, – скалигеровцы-переводчики видимо не удержались от грубого вмешательства в текст Орбини. Иначе трудно объяснить странный факт: список первоисточников, приводимый Орбини в алфавитном порядке, в русском переводном издании [78] почему-то неожиданно обрывается на букве «М». Причем – в середине страницы, и более того, после поставленной запятой. Оставшаяся половина списка куда-то бесследно исчезла.

А после запятой, как ни в чем ни бывало, с красной строки, – и это после запятой-то, – продолжается текст Орбини.

Это – типографский брак, но брак не случайный. Не мог же переводчик или наборщик «случайно выбросить» несколько страниц. Ведь первая половина списка занимает ни много ни мало четыре с половиной страницы в издании [78]. Мы приведем этот список ниже полностью, поскольку именно из него Орбини черпал свою поразительную информацию.

Кроме того, список Орбини интересен тем, что он почти весь состоит из имен, сегодня уже «почему-то» неизвестных. Где эти книги? Ведь Орбини пользовался ими в еще конце шестнадцатого века. Неужели все они «сгорели во время пожаров» ? Видимо, так оно и было, но только книги, вероятно, сгорели в кострах, на которых жгли неугодные католической церкви сочинения. Вспомним хотя бы о печально известном индексе запрещенных книг.

А ведь каждое имя из списка Орбини – это книга или даже несколько книг.
8. Список источников, которыми пользовался Орбини

Орбини пишет, что он пользовался, в частности, «великой библиотекой светлейшего князя Дурбино Пезарского», находящейся «во сущем сердце Италии» [78], с.5.

Более того, Орбини приводит список использованных им авторов [78], с.6…10. Мы приводим его полностью ниже.

Весьма многозначительно название этого списка, данное самим Орбини: «Описание историографов… хотя некоторых церковь римская не примелет…». Оно во многом объясняет, почему большинство этих источников сегодня нам неизвестны – утрачены. Они, по-видимому, были намеренно уничтожены в рамках кампании, проводимой латинской католической церковью по уничтожению неугодных ей сочинений.

В то же время в списке Орбини мы изредка встречаем хорошо знакомые нам сегодня средневековые источники. Сегодня нам кажется, что они практически исчерпывают то, что было когда-то написано средневековыми авторами. Но в списке Орбини они составляют лишь незначительное меньшинство. Не означает ли это, что сегодня мы располагаем лишь малой долей того, что было известно Орбини в семнадцатом веке? Читатель может судить по этому о скорости исчезновения письменной информации.

Еще раз повторим, что подавляющее большинстве средневековых авторов из этого списка, – каждый из которых, вероятно, написал не одну книгу, – сегодня нам неизвестны. В частности, Орбини упоминает двух явно русских историков – Иеремию Русина и Ивана Великого Готского. Сегодня мы уже ничего не знаем ни о том, ни о другом.

Кстати, Орбини не упоминает ни одного из известных сегодня русских историков якобы писавших ранее XVI века. И ясно почему. Они, по-видимому, просто еще не родились. И напишут свои «древние труды» уже при Романовых. К ним относится, как мы показали в [5], и легендарный Нестор – летописец, написавший «Повесть временных лет». Энциклопедист Орбини «почему-то» ничего о нем не знает. Хотя в русском переводе список Орбини и оборван на букве М, но в самом тексте книги ни Нестор, ни его «Повесть временных лет» не упомянуты ни разу. Не упомянуты они и в итальянском издании
9. Книга Орбини написана на западно-европейском материале

Почти все перечисленные Орбини источники – западные. Как и должно быть, если он действительно работал в Италии. И что было бы очень странно, если бы он, как нам внушает «Энциклопедический Словарь», работал на Балканах.

Таким образом, книга Орбини – это чисто западная хроника. Мы постоянно подчеркиваем этот факт, потому что современному западному читателю книга Орбини может показаться пристрастной. Он может усмотреть в ней слишком яркую про-восточную и про-славянскую ориентацию. Но это не так, поскольку книга написана по-итальянски и на западном материале.

Только теперь, после нашей реконструкции, становится понятно, что она описывает реальные события средних веков.

Не следует думать, будто славяне завоевывали Запад чуть ли не каждое столетие и в течение чуть ли не двух тысяч лет – как это описано у Орбини. Дело в том, что Орбини уже был сбит с толку искусственно растянутой хронологической версией, созданной в XVI веке. В это время правильная хронология была уже прочно забыта. Если вернуть события, описанные Орбини, на их подлинное хронологическое место, то все эти многочисленные славянские завоевания окажутся отражениями одного сравнительно короткого исторического периода, когда действительно «Монгольская» – Великая Империя, будучи в основном русской, то есть действительно славянской, установила свое господство в Европе, Азии и Африке.

Несмотря на то, что Великая империя через некоторое время распалась, память об этом грандиозном историческом событии многократно размножилась в хрониках. Что и отразилось у Орбини в виде якобы многочисленных завоеваний Европы славянами на протяжении якобы многих столетий.
Наша точка зрения на книгу Орбини

Согласно нашей концепции, книга Орбини есть описание многочисленных дубликатов русского «монгольского» – великого завоевания XIV века н.э., рассыпанных по всей исторической шкале, начиная от начала н.э. При этом, все они датированы неверно, а на месте оригинала в XIV веке ничего «славянского» не осталось. Скалигеровцы изобразили славянское завоевание XIV века как нашествие диких кочевников с далеких границ современного Китая.

Поэтому книга Орбини читается тяжело и производит впечатление беспорядочности. Что – неизбежно, поскольку, как мы теперь понимаем, в ней многократно описывается одно и то же, но под разными названиями и в разные эпохи.

Тем не менее она содержит много интересной информации. Приведем лишь некоторые примеры.
11. Орбини об употреблении кириллицы в Западной Европе

Орбини пишет:

«От того времени (то есть от времен Кирилла и Мефодия – авт.) еще же и ныне (то есть по крайней мере до конца XVI века – авт.), священники славян Либурнских, подлежащих Архидуке Норицкому, служат литургию и прочие божественные правила на своем языке природном, не имея знания языка Латинского, наипаче и сами Принцепсы Норицкие употребляли буквы славянские в народных письмах, якоже зрится во церкви Святаго Стефана в Вене» [78], с.38.

Где находится Вена? В Австрии. Получается, что в Австрии того времени писали по-славянски?

И это – только один из примеров Орбини.
12. Орбини о готах славянах

Так назвал Орбини одну из своих глав. Вот что он сообщает. Мы слегка обновляем язык XVIII века, не меняя порядка слов, написания собственных имен и географических названий.

«Во времена древнейшие… не имели Готфы Славяне неприятелей извне, с которыми они могли бы сражаться, и воевали между собой. [Потом] выйдя из Скандинавии (то есть из Скифии Новой, то есть из России; см. об этом Часть 7 – авт.), первого своего отечества, бились с Улмеругами и изгнали их от их мест, которыми завладели под предводительством Царя Бетиха» [78], с.83.

Здесь довольно откровенно названо «монгольское» – великое завоевание под предводительством Царя Батыя. То есть, как мы уже понимаем – Ивана Калиты.

Раз уж появился Батый, значит завоевание будет очень крупным.

И в самом деле, Орбини сообщает, что после этого Готы «пошли под предводительством Царя Филимира (то есть видимо Тимура? – авт.) в Скифию, именуемую Овин, потом остановились при людях Спаллах. Одолевши же и этих, разделились Готфы. Одна часть Готфов покорила себе Египет (! – авт.). Другая, под предводительством Амала Короля (князя Мала, малого? – авт.) пошла к Востоку. Прочие под правлением Валтовым обратилися к Западу» [78], с.83.

Таким образом, здесь вероятно описано «монгольское» – великое завоевание под предводительством Батыя, но – как завоевание славянское. Все правильно. Оно и было преимущественно славянским, точнее – русским, как мы показали в [5].

В другом месте, перечисляя различные славянские племена, среди которых упоминаются между прочими – Бургундцы, Даки, Шведы и Финны, Орбини пишет: «И когда (все эти племена – авт.) вышли из Скандинавии (то есть из Скифии Новой, России – авт.), их общего отечества, назывались все [они] кроме Иллирианов и Фраков одним общим именем готфским» [78], с.80.

«Готфы, Ванданы, Визиготфы (то есть Вест-Готы, Западные Готы – авт.)… различались только именами, в прочем же согласовались. Были белы телом, волосами желтоваты, ростом велики, одних и тех же законов, и той же веры, и один и тот же язык имели, нарицаемый готфский. Ныне же… невозможно отпереться, что Славяне той же породы, что и готфы… Народ Вандальский занял в Европе от севера до полудни весь оный кряж, который простирается между морем Германским и Средиземным… Поэтому Москвитяне, Россияне, Поляки, Чехи, Черкасы, Далматяне, Истрияне, Карваты (то есть Хорваты – авт.), Бошнаки (то есть боснийцы – авт.), Булгары, Рашчяне и прочие соседи различались только собственными именами, однако же были одного и того же Вандальского племени и одного общего языка» [78], с.80.

Для читателя, знакомого с нашим математико-статистическим анализом Библии [1], [4], сделаем небольшое отступление. Как мы видели, Орбини называет предводителем Западного готского славянского, то есть «монгольского» русского похода некоего Балта [78], с.83. Не отсюда ли появился библейский царь Валтасар, то есть Балта-Сар, Балта-Царь, Царь Валта или царь Балта?

Не отсюда ли и название Балтийского моря?

Как мы уже говорили (см. [1], [4]), имеющаяся сегодня Библия написана, скорее всего, в средние века на Западе. Похоже, что для западно-европейских авторов Библии надвигавшийся на них с Востока Валта-Царь или Балта-Царь и стал известным завоевателем Валтасаром.
13. Орбини о славянах российских или Московитянах

В главе «О славянах российских или Московитянах» [78], с.68…76 Орбини сообщает сведения, также очень хорошо ложащиеся в нашу концепцию.

Общая идея Орбини состоит в том, что славяне завоевали мир, выйдя из некоей Скандии. Сам он не уточняет ее местоположения. Видимо поэтому позднейшие комментаторы обвинили Орбини в создании теории о происхождении славян из современной Скандинавии. Но сам Орбини не виноват в этом недоразумении. Мы расскажем ниже – в «скандинавской» Части 7, что Скандия – это просто Скифия. Но Скифия – большая страна и ее границы расплывчаты. Однако из текста Орбини извлекается гораздо более точное расположение Скандии – прародины славян.

Описывая славянские народы, Орбини говорит, что только Славяне Российские или Московитяне «остались во своих жилищах, когда прочие товарыщи и единосвоясные (то есть единокровные – авт.) вышли и пошли, иные к морю Германскому, а иные к Дунаю… поскольку люди-Славяне овладели всю Сармацию Европскую и часть Азии, когда сначала вышли из Скандии. Переселенцы славянские рассеялися и расточилися от Океана мерзлого (то есть от Северного Ледовитого океана – авт.), даже до моря Медитерранского [Средиземного] и до заливов Адриатских (Адриатических – авт.), и от моря большаго даже до океана Балтийского… Славяне Руси, – еще раз подчеркивает Орбини, – жили всегда внутри Сармации Европской, где обретаются и ныне, расширивше же много свое державство, прогнанием всех прочих народов ближних или принуждением жити по их обычаю» [78], с.68.

Орбини описывает «монголо»-татарское нашествие буквально теми же словами, что и мы в [5]. В общем-то, почти все, что мы сказали в [5] на эту тему, у Орбини написано. Надо только было разобраться в его запутанном тексте. Романовским историкам это сделать было «трудно». По понятным причинам.

Но сейчас, когда при помощи совсем других – естественно-научных, в том числе математико-статистических методов [1]…[5], – удается в грубых чертах восстановить по-видимому более или менее подлинную картину истории, мы с удивлением обнаруживаем, что у Орбини часто «все уже написано».

Продолжая внимательно читать Орбини, мы вновь и вновь находим у него сведения, смысл которых становится ясен только теперь. Вот, например, он пишет: «Славяне Российские суть ныне (! – авт.) от иноземцев, обще зовомы Московитяне» [78], с.68. Пишет это итальянец или далматинец, по мнению «Энциклопедического Словаря» [60]. Текст понимается однозначно: сегодня, то есть в XVI веке, российские славяне уже иностранцы. Значит, по мнению автора, в прошлом это было не так. Иначе зачем это «ныне»?

Орбини указывает на тесную связь Русских, Московитов и Готов (готфов): «Россияне… были в товарищах во всех походах воинских с Готфами, которые разорили Европу, и иные страны» [78], с.70.

Мы уже говорили в [5], что Готы – это казаки, называемые в средневековых источниках также Татарами. Вполне понятно, что во всех русских военных походах участвовали готы-казаки.
14. Орбини о гуннах и об Аттиле как о русском полководце

Очерчивая границы Российского царства, Орбини между прочим сообщает, что русской провинцией является Югария или Югра, то есть Венгрия. Орбини добавляет, что это – отечество гуннов. И описывает, как выйдя из этой провинции, россияне, под предводительством Аттилы, завоевали многие страны Европы – «покорили себе прекраснейшие страны Европские» [78], с.68.

Таким образом, гунны и их хорошо известный в истории вождь Аттила – Россияне.

Кое-кто возможно воскликнет: ну это уж слишком. Орбини фантазирует.

А как тогда быть с авторитетным Сигизмундом Герберштейном, – автором книги «Записки о Московии», – который писал буквально то же самое.

Перечисляя местности России – Суздаль, Кострому, Пермь и т.д., Герберштейн говорит, в частности, и об области Югра. О ней он пишет следующее: «Русские произносят (ее название) с придыханием: juhra [и народ называют югричами]. Это та Югра, из которой некогда вышли Венгры и заняли Паннонию [и под предводительством Аттилы покорили много стран Европы]. Московиты весьма похваляются этим именем, так как их-де подданные некогда опустошили большую часть Европы» [27], с.163.

Так что же? И Герберштейна запишем в фантазеры?

Таким образом, нельзя отмахнуться от этого утверждения, как от фантазии Орбини. Под ним лежит нечто большее. В нашей концепции оно хорошо объясняется.

Для полноты, приведем текст Орбини.

Царство Российское протязается уже от Дона реки, от моря Меотийского с востока; от Литвы же до реки Певце и Полмы: от Севера, от Ливонии Пруски и Полщи (то есть Польши – авт.) с запада; от реки Тира или Днестра (! – авт.), и гор Сарматских с полудни; в котором разширении, объемлется Югария или Югра правинцыя отечество Гуннов. Из которыя изшедше, заняли Полщу и под вождением Аттиловым, повоевали многие правинцыи Европские, того ради не тщая слава о Россианех, что их подданные в прошедших временем, покорили себе прекраснейшые страны Европские. [78], с.69.



рис.9.4

На рис.9.4 приведен старинный портрет Аттилы из известной «Космографии» С. Мюнстера, изданной якобы в 1550 году. Обратим внимание, что на голове Аттилы казацкая чалма или османско=атаманский тюрбан. Как и должно быть, согласно нашей реконструкции.

Интересно, что вандалы, разграбившие Рим якобы в 455 году, тоже были славянами. В доказательство того, что вандалы и славяне – родственные народы, Орбини приводит «вандало-словянско-итальянский словарь» [1318]. Полностью он приведен в Приложении к настоящему тому. Характерно, что в русском издании 1722 года этот интереснейший фрагмент книги «почему-то» опущен [617].

В этом словаре мы встречаем слова baba = баба, bieda = беда, boy = бой, brat = брат, chtiti = хотеть, czysti = чистый, dum = дом, hora = гора, krug = круг, lechchy = легкий, mlady = молодой, mogu = могу, nasc = наш, nowy = новый, pisati = писать, pithi = пить, plamen = пламя, potokh = поток, ptach = птица, птаха, rabota = работа, sestra = сестра, sledowaty = следовать, stati = стоять, strach = страх, stuol = стул, swanti = святой, truba = труба, widieti = видеть, witer = ветер, woda = вода, ziena = жена, zima = зима, zumby = зубы, zwati = звать. И так далее. Комментарии тут излишни.
15. Имя «венгерский» в титуле русских государей

В полном титуле русских государей как до Романовых, так и при них, присутствовал титул Югорский, то есть Венгерский. Таков, в частности, даже титул русского царя, приведенный, например в [78], с.76. А также во многих других местах.

Сопоставив этот факт с приведенными выше свидетельствами Герберштейна и Орбини, мы вновь сталкиваемся с устойчивой средневековой точкой зрения, что когда-то Венгрия и Русь составляли единое государство.
16. Орбини о походах русских московитов в эпоху «античности»

Рассказывая об «античных», с его точки зрения, военных походах русских, Орбини пишет:

«В то время, когда Помпей Великий воевал против Митридата Царя Понтского, Россияне (Они же Московитяне, как выше поясняет Орбини [78], с.68 – авт.) под предводительством своего государя Тасоваза или Тазия, нанесли сильное поражение Понтскому Царю, будучи союзниками Римского государства… Во время Веспасиана Цесаря, переехавши Дунай и порубивши два полка солдат Римских, вошли внутрь в Мизию, и там убили Агриппа, бурмистра и президента; и от того времени обжились в Мизии Иллирической, назвав ее Ращией (Russia – Раша – так на Западе до сих пор называют Россию – авт.)» [78], с.69…70.

Итак, при Помпее Великом, жившем якобы в I веке до н.э., и при римском императоре Веспасиане, жившем якобы в I веке н.э., Московитяне-Россияне не только существуют, – что само по себе уже абсолютно невозможно в рамках скалигеровской истории, – но и активно участвуют в жизни Римской империи. Иногда как ее союзники, а иногда громя ее полки (легионы).

Но такое грубейшее нарушение скалигеровской хронологии по-видимому не смущает Орбини – современника Скалигера. Это еще раз показывает, что в XVI веке далеко не все были согласны со Скалигером. Некоторые еще помнили кое-что из правильной истории.
17. Орбини «О финнах или феннах славянах»

Так называется одна из глав книги Орбини. В наших комментариях не нуждается.

Впрочем, возможно нас здесь спросят: а верно ли, что «финны Орбини» – это известные нам северные финны?

Судя по всему, да.

Потому что Орбини пишет:

Финны Славяне последние люди Севера, заняли едину страну мира едва жительствуему (то есть в которой трудно жить – авт.). [78], с.109.

18. Орбини «О даках славянах»

См. [78], с.110. В комментариях не нуждается.
19. Орбини «О норманнах славянах»

См. [78], с.111.

А здесь трудно удержаться от комментария.

Орбини говорит здесь именно «о тех самых» норманнах – викингах – легендарных завоевателях Западной Европы. Сегодня их относят к периоду с конца VIII до середины XI века [60], с.220. В частности, они захватили Францию, вторгались в Англию, Италию, Испанию и т.д. Орбини рассказывает, в основном, о завоевании Норманнами-Славянами Франции.

Оказывается, они были славянами.

И этот факт на самом деле известен. Открываем «Этимологический Словарь Русского Языка» М. Фасмера [22] на слово Русь. И видим, что по-гречески в средние века слово Рос означало Норманов, а по-арабски слово Рус означало (в средние века) «Норманов в Испании и Франции». Вот дословная цитата из Фасмера: «Русь… на Руси, Русский, др.-русск. Русь… ср.-греч. “Норманы в Испании и Франции”» [22], том 3, с.522.

Сегодня это средневековое имя норманов (т.е. имя Русы, под которым они были известны современникам) объясняется с помощью так называемой «норманской теории». Напомним, что эта «теория» утверждает, будто слово «Русь» пришло из Скандинавии вместе с Рюриком, который, по этой «теории» был якобы скандинавом. Выше (и в [5]) мы уже подробно обсуждали «норманскую теорию». Сегодня многие историки считают эту «теорию» антинаучной (см. об этом выше). Мы согласны с этим. Но, как мы показываем в настоящей книге, норманская теория возникла из-за неправильной интерпретации в общем-то правильных свидетельств средневековых русских летописей. При этом не обошлось и без некоторой фальсификации (см. Часть 1). На самом же деле название Русь не было заимствовано русскими. В Части 7 настоящей книги на основе средневековых скандинавских свидетельств мы показываем, что само слово Скандинавия когда-то было одним из внешних названий средневековой Руси (или ее части). Поэтому, если говорить о названиях, то не «Русь» пришла из Скандинавии, а «Скандинавия» пришла из Руси.

Знаменитый рассказ Повести Временных Лет о «скандинаве Рюрике» в действительности правдив. Но романовские историки вложили в него совсем другой смысл, исказив первоначальное значение таких важных слов, как «Скандинавия», «Русь», «норманы» и т.п. Возвращая этим названиям их подлинный средневековый смысл, мы начинаем понимать истинное значение старых летописных свидетельств. Сегодня забыт и искажен старый подлинный смысл многих названий и имен. В наше время они употребляются уже в другом смысле. Этот новый смысл во многих случаях появился не случайно. Создав свою версию древней истории, скалигеровская школа проинтерпретировала многие древние названия в выгодном для себя свете. После внедрения этой версии в общество, в обиход вошли и новые скалигеровские интерпретации старых названий.

Итак, что же получается? Получается, что средневековые греки и арабы утверждали прямым текстом, что норманское завоевание Западной Европы было русским завоеванием. Видимо, это обстоятельство еще ясно понимали многие историки XVIII века. Поэтому и возникла у них необходимость создания «норманской теории». Теперь мы видим, что она была одним из краеугольных камней всей скалигеровской концепции.

Пойдем дальше по книге Орбини.
Орбини об «Амазонках – славных воинах славянских»

Сегодня амазонки обычно считаются туманными героинями «древнегреческих» мифов. Женщины-воинтельницы. Сражались с мифическим «античным» Гераклом, храбро бились в Троянской войне.

А с другой стороны, мы уже несколько раз сталкивались с фактами [5], прямо говорящими, что под именем Амазонок средневековые источники имеют в виду Казачек, то есть жен казаков, или другими словами, – жен готов.

А что же скажет нам Орбини?

Орбини отводит Амазонкам довольно много места. И начинает свой рассказ так:

«К светлости славы рода Славянского прилагается храбрость жен сего народа. А более всего – Амазон, которые были женами Сарматов Славян: жилища их были при реке Волге… Некоторые писатели сказуют, что оные (то есть амазонки – авт.) были жены готам, и в купности с мужьями своими бивалися в платье мужеском против Аврелиана Цесаря.

Но, – продолжает Орбини, – или Готяныни, или Сарматыняни, были всегда от народа Славянского… Амазоняны обошли потом всю Асию меньшую (то есть Малую Азию – авт.), под иго взяли Армению, Галатию, Сирию, Киликию, Персиду… Построили многие грады, Каланчи (то есть башни – авт.) и крепости крепчайшие… Состроили два града славных, Смирну и Ефес… Цари же Греческие устрашившеся силы амазонския, послали противу их Ираклия (то есть Геракла – авт.), славнейшего Воеводу оных времен. Потом же пришли Амазоняны в помощь Трояном противо Греков (то есть участвовали в Троянской войне – авт.), под правительством Пантезилеи, и пребывали тверды в державстве своем даже до времен Александра Великого» [78], с.119…120. То есть, до пятнадцатого или даже до шестнадцатого века н.э., – поясним мы, – опираясь на нашу реконструкцию.

«Кинана Македоняныня, такожде Славяныня, и сестра Александра Великого… водила воинство, билася с неприятелями, и убила своею рукою Карию, Царицу Иллирическую» [78], с.121.

Эти события XIV-XV веков, вероятно, и отразились потом в знакомых нам со школы «древнегреческих» мифах, составленных, в действительности, во Французской, то есть франкской Греции XIII-XV веков н.э.

Мы помним из предыдущего раздела, что амазонок иногда помещали также на берега Балтики. Почему?

Ясный ответ мы находим у Орбини.

«Во время войны Рингона Короля Шведского, со Аралдом Королем Датским, жены народы славянского (то есть амазонки – авт.) выступали на стороне Аралда» [78], с.121.

Так Амазонки-Казачки оставили свой след и в истории Балтики.

Мы видим, что в те времена казачки тоже воевали, наравне с мужчинами. Причем довольно успешно.

http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2184#p2184

[авхат]

а вообще, все , кто пишет про хеттов обзывают их как индоевропейцев. хотя сам термин глуп. при чем тут инды и европа? что за европа? и с какой стати выделяют индусов, давая им первую часть фразы?
в Индии весьма много племен и языков.. что именно они берут и понимают под словом Индо -?

что делают индоевропейцы в Анатолии? когда это как бы Азия? и тут современные ученые не могут ничего ответить.
даже имена хетских царей типа Хотуслис. то есть,хотящий и рисунки.. типично привычные для нас...
оружие с шлемами как у нас и прочее дает понять, что это не инопланетяне.
:) и то, что они жили в районе Сирии - Русии, прочитанной наоборот. тоже навевает.
там Да- Маск.у нас - Моск -ва.
ва и да, означает одно и то же как приставка в обоих языках.
обе столицы.
а далее идут фантазии историков про якобы каких то древних народов неясно с какими традициями и непонятно куда пропавшими якобы.
надо помнить, что палестиной ранее называли любое место.. поле.
так старобрядцы называли свои дома. и говорили - наши палестины.
Стан на поле.
поэтому искать корни надо не в тех местностях, о которых нам сегодня говорят.
имена те,а вот места сдвинуты.
и во времени и в пространстве.

[авхат]

phpBB [video]

phpBB [video]

[Царевна-лягушка]

Попробуй включить чистое понимание. Думаю, что пока только на уровне мысли можно найти решение.

Я начинаю догадываться, что мы с тобой по-разному понимаем термин "чистое понимание")) Объяснение этого вполне конкретного энергетического действа есть в книгах КК.

Авхат
Так ведь о том и речь - никто не знает кто такие хетты, откуда они взялись, почему покинули свою столицу и пределы своего государства без всяких видимых причин и т.д. Есть только версии, причем очень разные. Хеттов я взяла как пример, потому что они меня цепляют особо, и много там есть всего интересного.

[авхат]

Ну так в тексте же было, что сие было какое то славянское племя, даже более того - просто воинский отряд,без женщин. который выдвинулся в переднюю азию, образовал смешавшись с местными племенами новый этнос. собственно как и в Индии , придя с северных территорий славяне тоже смешались с местными, образовали новые этносы, варны и касты. и было это постепенное смешивание , растянувшееся на века. какой смысл искать следы того или иного племени, когда всё лежит на поверхности - смотри на орудия труда, на орудия войны, на сооружение домов, умение пользоваться бетоном и пр. и понятно станет кто что делал в истории. делай только поправку на местные условия. Ибо где был ил, там делали одно как в Египте делали пирамиды из геобетона на основе ила как связующего. не было ила, делали крипчичи из глинозема, обжигая их. ну и так далее.
вспомни голову, которую описывает пушкин в людмиле и Руслане.. старые мифы про богатырей . Святогор .. Святой Гор.
Это еще египетские времена. причем, не нынешнего Египта,а территории среднерусской равнины.а нынешний Египет был кладбищем для Ханов- царей.
так вот головы сии мы встречаем в Мексике вживую,оставшиеся со старых времен..
те же поселения или переселения славянских племен в древности..

Ольмекские головы – 17 огромных каменных голов, найденных на территории Мексиканского залива, чья тайна до сих пор не раскрыта.
Известно, что ольмеки – одна их первых цивилизаций, возникших на территории Мексики. Ольмеки обладали письменностью, календарем, развитой архитектурой и другими изобразительными искусствами. Большого совершенства они достигли в обработке камня. Их изделия из нефрита поистине бесценны. Ольмеки оставили после себя прекрасные алтари и скульптуры, которые отличаются не только качеством обработки твердых пород, но и огромными размерами.
Первая из голов была найдена в середине XIX века, после были найдены еще 16 голов. Что эти головы собой представляют? Огромные человеческие головы с мрачным выражением лиц имеют размер от 1,5 до 3,4 метров в высоту весом от 10 до 30 тонн из базальта, вырезанные из цельных монолитов.

откуда Пушкин знать мог про то, что открыто совсем недавно только в Мексике?

вот то то..
а Кецалькоатль?
это искаженное слово КеСаРь КаТоЛь или Кесарь катол-ик, .. наша православная церковь,кстати, так и называется православная католическая ортодоксальная церковь(Т пишется через Тета , иногда заменяемая буквой Ф, что на самом деле неверно, хотя там и не совсем звук Т)..
л и р - часто взаимозаменялись и подменялись в большинстве случаев написания.

меч , под головой.
:) кстати, можно поискать и мечи под головами.. :) если бы мексиканцы читали наши сказки.
хотя, наверняка головы были местами разделителями владений. некий чур камень.


так что время явление, которое играет с людьми.

[Гость]

Антропологический тип хеттов:

Это были люди брюнетического типа, обладавшие крупным носом и весьма коротким и высоким черепом с очень плоским, точно срезанным затылком. Тип этих древних переднеазиатов, названный Лушаном арменоидным, лучше всего сохранился среди нынешних армян.

Самые настоящие славяне

[авхат]

чтобы понять, что такое время,надо вначале вникнуть в само слово ВРЕМЯ.
понять в чистом разуме.
чтобы после соединиться с самим процессом..

ВРЕМЯ

Драгункин:
«Воспользуюсь случаем и заодно покажу Вам,
как произошло русское слово «время»:
¬1) вспоминаем постоянное соответствие «п-в»;
¬2) и славянское « пор-а»→ ....... «вре-мя»!!!
(¬"ora", "heur", "hour", "tem-pora ", "per- iod")».

Шишков:
«ПОРА значит то же, что и время, происходит от глагола пру, переть. Мог ли сей глагол произвесть понятие о времени? Мог, ибо ни одно тело (кроме животных) без влекущей или прущей его силы не может иметь движения, а по движению небесных тел исчисляем мы дни, месяцы, годы...
Но наряду с понятием время слово пора иногда значит место, или точку.
До которых пор ты ходил?-До полудня.
Сапоги мои коротки, достают только до этих пор.
Это платье мне впору.
Как истолковать сие различие? Связь понятий должно искать в корне. Поищем ее. Слово пора, происходя от пру, сделалось со словом время и стало означать как на вещественном, так и на умственном протяжении (т.е. времени) точку, при которой мы останавливаемся, упираемся.
Отсюда с равной ясностью говорится:
Мы до этих пор сидели за столом. (Разумея точку времени).
Я по этих пор вошел в воду. (Разумея предел или точку тела).
Это платье мне впору.(Т.е. охватывает, опирает тело мое, не безпокоя ни узостью, ни широтою).
Глагол пру на сем же основании произвел ветви: спор, напор, упрямство; также пороть и отсюда портище, портной, портки, портомоя или прачка. Ибо глаголы пороть и распороть изъявляют почти одинаковое действие с глаголом распирать, раздирать.
Например: он сына своего отодрал или выпорол розгами.
Латинское temporis и наше теперь (состоящее из та пора) значат одно и то же. Французское temporal значит временный, порою только бывающий.»

За начало треба рассмотреть основные гласные: а-е-и-о-у как алфавитное отображение эзотерической концепции годового вращения колеса: а - зарождение света после нового года и далее к его угасанию до глубокого ууууу. А "у" переходит в "в". u - > v.

Далее треба обратиться к Г. Вирту с его концепцией древненордической протофонемы Ур - Ur. Где в конце года она звучит как убывающее Ур. А в начале года переходит в Ра. УР - РА. а-е-и-о-у-р-р-а-е... Через переход у в в получаем фонему ВР. К слову Вирт писал о сохранившемся имени Духа у фризов - ВРАЛЬДА - WRALDA. WR-AL-DA. Где это ВР имеет некое особое сакральное значение, фонема, озвучивающая некое сакральное пространство перехода духовного и материального, собственно что показывает переход от гласной к согласной ур-вр. Т.е. здесь ВР - это Исток. Вспомним Сурья, Свар, Сварог. И тут же есть наше РА.

Далее, имея ВР как основу, остается ЕМЯ. Е - это просто гласная, указыающая на переход. а Мя - это М. Звонкая согласная, означающая "Материя" и "зеМля", "Мать". Таким образом имеем переход от Духа ВР к матери земле М. Получаем ВР-Е-МЯ.

Т.е. идет указание на сам процесс перехода, который в нашем сознании фиксируется как длительность (в продлении - смены сезонов, перехода Духа, трансформации).

Ну и еще. РА. Также есть древненордическая фонема Од. Одала,Одем, Адам, Wodanaz. Дыхание Бога. Если совместить получаем РОД. Где РД еще к тому же фонема, указывающая на движение. А Ра - "сияние". Таким образом РОД (609)- это вращение колеса жизни и смерти. Обитель "мертвых", пространство между жизнью и смертью. Или человеческий дух. А СВАР - это сам Источник, Свет, Дух.

Re: Смыслы слов.

Сообщение Рус » 14 июл 2008 15:26
«Ваш лингвист ничего толком не показал.»

Ну конечно. Зато Дагаз показал сразу ВСЁ. :)
То ты требуешь фактов и научности, а то - происхождение слова (а не его разбор на составные кирпичики) в твоем исполнении становится сразу вполне научным подходом. Особенно вот это место –
«Е - это просто гласная, указыающая на переход. а Мя - это М. Звонкая согласная, означающая "Материя" и "зеМля", "Мать". Таким образом имеем переход от Духа ВР к матери земле М. Получаем ВР-Е-МЯ.»
Это – верх научности и логичности. А с чего позволь тебя спросить, ты так решил – что М это мать, а не мыло, мысль, или еще какое иное значение? И особенно интересно, как у тебя М, которая даже не в начале слова , а в середине слова ЗЕМЛЯ вдруг тоже стала означать Земля только на том основании, что там есть М в середине. Так можно считать что М означает также, по такому же принципу – сломать, рама, комар, хомут. макака и т.д.
И буква Е никоим образом перехода означать не может.
Гласные вообще менее всего отражали суть значения корня. А потому вообще не стоит их особо рассматривать. Но даже если ты вдруг и захочешь это сделать, то стоит хотя бы на какую-то традицию опираться.
Вирт это не традиция, а взгляд одного немца (надо ли говорить, откуда пошло слово «немец» и что оно означает..:)).
Так вот по тантрическим традициям Е означает Вишну (из Тримурти) – Вышнего, Шакти – силу, Жизнь. То есть именно то, что в русской азбуке так и называется – есть, то есть бытие, данное в ощущении. Никуда оно не переходит, ибо оно само есть длящийся момент. Конечно можно сказать, что оно существует виде изменения и превращений и таким образом подвести к идее перехода. Но это уже натяжка. Ибо другая буква означает переход как таковой.
Насчет М. С какихъ это вдруг этот звук стал звонким?
В древнерусской традиции сей звук считался немым, вместе с Л и Н. А К и Р – картавыми. Так и назывались. И эта группа была вне звонкости и глухости.
Это хорошо, что ты наконец –то стал мыслить эзотерически. Плохо, что мало читаешь, осуждая « наших филологов» (они такие же наши как и ваши ). И авторитетом делаешь одного Вирта, который во многом неправ (а где-то прав). И не мыслишь самостоятельно. А только цитируешь Вирта и рунические скандинавские трактовки.

«Ну и еще. РА. Также есть древненордическая фонема Од. Одала,Одем, Адам, Wodanaz. Дыхание Бога. Если совместить получаем РОД. »

Откуда вдруг в РА взялось это ОД? И какая это фонема и буква? Какой смысл дублировать , если это буква А, а если это буква О, то ее нет в слове РА, и Д там тем более не звучит. Ну чего приплетать и фантазировать там, где это не нужно?


«По поводу этого слова "время" конкретно - оно очень хорошо отображает свою суть именно в таком написании, но это вовсене отменяет факта возможности его заимствования из другого языка, а из какого было заимствовано - поди проследи.»
Позволь, так ты же написал, что слово Время не русское, пришло мол в русский – «В современном русском языке существует множество лексических заимствований из церковнославянского (к ним относятся, например, такие привычные слова, как вещь, время,»
А как ты нам тута доказывал, что церковнославянский – он же болгарскосербский или еще какой-то, только не русский, то вот я тебя и спрашиваю, откуда пришло? Сам цитируешь, и сам же отмазываешься, типа – не знаю откудова пришло.



« ур-вр. Т.е. здесь ВР - это Исток. Вспомним Сурья, Свар, Сварог. И тут же есть наше РА.»


ООО. Пошел на поправку.:) уже РА нашим называть стал. 
Чтобы связать с историей, давай обратимся к названиям географическим.

Урмия , город на северо-западе Ирана, административный центр остана Зап. Азербайджан

Урмия , бессточное озеро на северо-западе Ирана, на высоте 1275 м. Ок. 5,8 тыс. км2, глубина до 15 м. Св. 50 островов. Соленость 150-230 °/о, на побережье - солончаки. Судоходство.

Вот такая интересная параллель. Иранорусские связи с древности известны. Не случайно даже сейчас Россия защищает Иран от пиндосов. Тому есть и исторические и иные причины.
У и В в арабском это вообще одна буква, поэтому доказывать нам, что она переходит друг в друга нет необходимости.
Так что же означает это ВРМия?
УРМАН (тюрк.)
темнохвойный лес (пихта, сосна кедровая, ель) на приречных участках таежной зоны Зап. и Ср. Сибири.
УРМИ
река на Дальнем Востоке России, правая составляющая р. Тунгуска (приток Амура). 458 км, площадь бассейна 15 тыс. км2. Средний расход воды ок. 170 м3/с. Сплавная.
УРНА
1) Урна погребальная - глиняный (реже каменный или металлический) сосуд (бытовой или ритуальный) для захоронения или хранения праха сожженного покойника. Распространена у многих народов с энеолита.
Как мы видим, есть и иные слова с близким звучанием. И особенно в Сибири, где контакты с иранцами были более тесными, ибо часть иранцев мигрировала во время конфликтов и уходила на север.
Но везде прослеживается связь с водой и сосудом или местом, откуда она истекает. Те же берега или приречные участки с множественными родниками.
Чтобы еще точнее выяснить происхождение слова Урмия. Надо поискать, откуда оно произошло в Иране.
Происхождение слова «Урмия»: «Урия» - по-ассирийски: колыбель (в урии, по преданию, волхвы нашли младенца Христа).
Сравним со словом – Урна. Кстати, и слово – уретра- мочевой канал. Если говорить о Ур как обратном Ра, то Ур действительно является источником, ибо Ра это уже ретроградное движение солнца или любого процесса, Регресс, движение вспять, закатное солнце или путь ночного солнца в обратную сторону.

«Мия» - по ассирийски: вода.

Если взглянуть на заставки древнерусских азьук и книг, то на букве М мы видеи двух рыбаков, держащих сети. И в финикийском и иных языках М связано с рыбой и водой. Не случайно солнце и Агни рождается из вод. Из околоплодных вод рождается человек. И Мир тоже создан из воды.

, Урмия - это колыбель вод. Так еще в древние времена называлось гигантское озеро на севере¬ западе Ирана, и там с давних времен жили ассирийские племена, на его берегу есть одноименный город Урмия.
В г. Урмия и в урмийских деревнях Ирана существовало (и продолжает существовать) множество христианских (ассирийских) церквей, в которых хранилось множество ассирийских рукописей и в которых укрывались ассирийцы в периоды религиозных гонений. К сожалению, из-за мусульманских гонений (от персов, курдов, турок, азербайджанцев) в начале, середине и конце ХХ века урмйские деревни опустели или были заняты гонителями, хотя ассирийские кладбища с многовековыми памятниками там сохранились - так говорят наши соплеменники, которые посетили урмийские деревни за последние годы.
Советский поэт Григорий Сонников, который посетил район Урмии в 20-е годы ХХ века, писал:
Зноем выжженный край урмийский,
Плоскогорье, степные просторы.
Там потомки царей ассирийских
В нищете погибают айсоры.
Айсорами так их называют армяне («асори» по-армянски), и первые сведения об ассирийцах в русской географической, исторической и этнографической литературе принадлежали армянским исследователям. Так, существует очерк Лалаяна конца XIX века « Айсоры Ванского вилайета», тогда же появился краткий «Айсорско-русский словарь» Калашева.
Ну а про Ван озеро и Ванов, не буду здесь проводить параллели с Русскими Ваньками.  По китайски Ван – господин.

В первой советской энциклопедии, выпущенной в 1928-1929 гг., отсутствует термин «ассирийцы», зато имеется термин “айсоры» с приговоркой «считают себя потомками древних ассирийцев». В Большой Советской Энциклопедии, изданной в послевоенные (1950-1970) годы, эта ошибка исправлена.
Первые поселения ассирийцев в России (в Закавказье, на территории современной Армении) появились примерно в 1830 г. после русско-персидской войны, завершившейся Туркманчайским мирным договором (накануне которого в Тегеране был растерзан мусульманскими фанатиками российский посол, великий русский поэт А.Грибоедов). Ассирийцы - христиане, они тянулись к христианской России, надеясь найти здесь защиту от мусульман.
Кстати, очень интересно то, что христинанство там во многом несторианское, то есть рассматривавшее два начала, так же как и Санкхья.
Связь с водой имеется и в русской речи. Время сравнивается с водой. Толочь воду в ступе – то есть тянуть время. (вода в урне) Время сравнивается с рекой, время течет. Река времени. Река Лета, река забвения – то есть переход в вечность.

«Вспомним еще Варуну, а также УРана, его жену Землю и одновременно матерь Гею и АфРОДиту.»
Вспомянем. 
Варуна как и Уран Бог неба и небесных вод. Бог правды и справедливости.
Уран это вообще само время. Небесный свод. Варуна изображается с петлей, которая улавливает грешных, но это же и символ времени. Время и Беремя часто обыгрываются. А беремя или Бярмия, она же страна Бармы или Брамы ( Р часто как полугласный ставился то спереди, то сзади гласного звука). Бог творец, почитание которого мы видим как на территории России – Пермь, Район юговосточной Нижегородчины – барахманы и пр., места почитания Брамы через Сурицу, солнечный культ, пиво, мед. Интересна связь с Бирмой. Этиология слова Брама, легко прочитывается в русском – беременеть, разбухать, расширяться, бормотать – то есть издавать звуки при брожении пива. То есть обыгрывание мифа творения, расширения Творца и рождения всех существ из Самого Себя.

Можно по каждой букве слова «время» пройти и их выразить, там откроется очень много подтекстов и разных значений. Но здесь имелось ввиду просто само слово и его понимание, оттуда взялось, а не детальный мистический его анализ. Так что когда Шишков пишет про Пора как источник слова Время, где взаимозамена П и Б также легко производима и получение того же В или Бремя, или Бярма, Барма, Брама, Пярмя. Которые ясно понимаемы и осмысляемы в русском, и следовательно доказывают именно русский источник данного слова, а никак не иностранный.
Что и следовало доказать.
Так как в других языках, даже санскрите, Брама никак не Бормочет и не Беременеет, и нет прямых осмыслений этого корня.

«Вспомним еще Варуну, а также УРана, его жену Землю и одновременно матерь Гею и АфРОДиту.»

Все планеты, имея различные периоды обращения, могут структурировать время, но Уран – Варуна имеет особое значение для человеческих существ: цикл обращения Урана – 84 года примерно соответствует длительности жизни, в действительности много людей доживших до преклонного возраста умирают в 83-84 года.
Про время можно говорить бесконечно, но этот топик про смыслы слов. Вот еще интересные раскопки на эту тему:
В арабском есть слово «гарам» - время и слово «харам» - пирамида. Обратное прочтение МРГ – тот же смысл :( . «Все боится времени, и только время боится пирамид».
Но в русском есть слово ХОРОМА, откуда ХРАМ, английское ROOM – комната, немецкое RAUM – пространство, литовское RUMAI – дворец.
Так через связь языков сближаются понятия времени и пространства.

интересно.
на юге Индии в Тамилнаду наибольшим почитанием пользуется Муруган. даже больше, чем традиционные Боги Инди.
Муругана "втиснули в общий мифологический ряд", сделав его сыном Щивы. но вообще то это Бог весны и расцвета. в то же время и воинственности. у него копье. на флаге - петух или павлин.
русские слова муругий, трава мурава. кстати, цвет наиболее лююбимый у Муругана зеленый. а также красный.
город Муром и и народ мурома.
петух - как сторожевая птица, предупреждающая об опасности и, которой боятся силы ночи.
копье так же как и у Георгия победоносца. громовая стрела. после которой идут весенние дожди, пробуждающие природу после смертельного сна зимы. а в Индии - жары и сухости
а ьуквы те же. МРГ ГРМ
и египетская параллель Гарама, Хирам, и тд. посвященные, которых почитали больше чем Богов.

Это просто экспромт, который родился в одном из разделов головного мозга под воздействием циркуляции серого вещества под влиянием лунного прилива космической протоплазмы.

Довожу до вашего сведения, что все гласные звуки явл-ся переходными. Всегда наибольший смысл передают согласные.

В слове зеМля присутствует буква М и этого достаточно. Вот если бы ее там не было то и говорить было бы не о чем. :D А вот Мать, материя, матер, материальное - вполне кажется неслучайным.

ВР еще указывает на вращение, верчение.

Согласитесь, мой вариант кажется более интересным, чем у Драгункина.

Совсем непонятно, как это он вывел слово "время" от "пора"... Что - понятие поры сущ-ло ранее понятия времени??? То есть уже входили по пору в реку, впирали кому-то по самую пору, но понятия и слова "время" еще не существовало и только потом кто-то додумался придумать понятия времени. Наверое это был сам Дрыгункин на машине времени.

К слову почитал этого фантазера. Мысли интересные есть. Заметил корневую фонетическую схожесть индоевропейских языков и помчался писать книгу о величии русской культуры и изначальности русского языка. Еще жирным цветом выделил везде слово РУССКОЕ. А то, что се тоже самое характерно и для украинского и беларуского, автор поленился полистать словари. Также как и других славянских языков. И вообще, что это он сравнивал только в основном с английским. Давайте сравним например беларуский и немецкий, где соответствия на уровне трети словарного запаса. Пойду напишу книгу об изначальности беларуского языка. А уж сколько в польском... :D

Все планеты, имея различные периоды обращения, могут структурировать время, но Уран – Варуна имеет особое значение для человеческих существ: цикл обращения Урана – 84 года примерно соответствует длительности жизни, в действительности много людей доживших до преклонного возраста умирают в 83-84 года.
Про время можно говорить бесконечно, но этот топик про смыслы слов. Вот еще интересные раскопки на эту тему:
В арабском есть слово «гарам» - время и слово «харам» - пирамида. Обратное прочтение МРГ – тот же смысл . «Все боится времени, и только время боится пирамид».
Но в русском есть слово ХОРОМА, откуда ХРАМ, английское ROOM – комната, немецкое RAUM – пространство, литовское RUMAI – дворец.
Так через связь языков сближаются понятия времени и пространства.



ROOM также еще значит "пространство" и в английском. Когда имеется в виду место в помещении, пространство, в всмысле вместимости. Тут более по соответствию УРАН - ВАРУНА видится близость к SVAR. СВА. В беларуском есть слово АБШАР, что значит пространство, простор. Ну и слово СВА-БОДА.
А еще есть интересное соответствие в слове СУЗОР'Е, что значит "созвездие". Тут и СУ, СВ, СВАР, УЗОР, ВЗОР, ОР/АР. Вполне может быть указание на вращение, течение, свет.

Но в русском есть слово ХОРОМА, откуда ХРАМ, английское ROOM – комната, немецкое RAUM – пространство, литовское RUMAI – дворец.
Так через связь языков сближаются понятия времени и пространства.



Это уже другое соответствие. Уран/Варуна более соотнится со Сварог или Перун. А Хорома, храм, рум с Хорс.

Хорс, древнерусск. хор - Хор/ Хорс/ Хорос - солнечный Бог, Бог Солнца (Солнечного Диска), однокоренное с древнеегипетским именем Бога Солнца Хором/ Гором (Hr/ Hor/ Horus, где буква г (h) произносится фрикативно, как по-украински). В современном русском языке из однокоренных слов осталось лишь хороший (от хуросий), имеющее смысл солнечный, т.е. благой, приносящий благо (поскольку само слово благой вышло из ежедневного употребления), прекрасный - аналогично пск., твр. суражий, пск., влд., тмб. суразый, суразный - видный, пригожий, казистый (по ВРЯ). Однокоренным имени Хорс является также русское название буквы Х - херъ (произносится - хэро). В некоторых словах происходит перегласовка е (произн. э) и о, что ясно хотя бы из таких пар, как езеро - озеро, есенъ/ есень - осень, еленъ/ елень - олень. Ср. тж. древнее название города Херсон - Корсунь древнерусск. хорсуне, где и хор, и суне - Солнце. Потому и название буквы Х в древности могло иметь и форму хор(о)(съ). Что это так, подтверждает тот факт, что символом Солнца, а особенно солнцестояния, является косой крест - х или х.

А еще есть интересное соответствие в слове СУЗОР'Е, что значит "созвездие". Тут и СУ, СВ, СВАР, УЗОР, ВЗОР, ОР/АР. Вполне может быть указание на вращение, течение, свет.

Вот это интересная информация, слово очень красивое СУЗОР’Е. Когда я создавала этот топик, то предполагала именно такое общение – взаимообмен слов и идей, а также расширение нашего общего лексикона :lol: . Слово белорусское? Оно же и русское, хотя его нет в обиходе, но любому русскоговорящему будет понятен смысл. Как и слово АБШАР – звучит как обширный (широкий, шар).

Совсем непонятно, как это он вывел слово "время" от "пора"... Что - понятие поры сущ-ло ранее понятия времени???

Не столько важно, что возникло ранее, а есть взаимосвязь слов или нет .
То, что слова время и порА синонимы, очевидно. Некоторое различие в наборе согласных букв и окрашивает их в разные оттенки. Если время – это по вашему возвращение духа РА в материю, тогда порА – это следование по пути РА. Что лучше? Если даже поменять ударение в слове пОра, то есть это такое круглое отверстие, то и здесь наблюдается связь со временем, которое циклично и измеряется оборотом планет и светил.

"Как и слово АБШАР – звучит как обширный (широкий, шар)."
Опередила :)
Хотел тоже написать про Обширность. А шар - - есть мнение, что это тайное Имя Солнца, Жара, Огня..
Есть в Нижегородской области Жары. В древности вся область так и называлась.

А про поры времени очень интересно.
Кстати, некоторые время так и видят как сыр в дырках.:) И по этим дыркам путешествуют сознания.
Я правда видел время насколько иначе.
:roll:
Но про ходы и червячные переходы сейчас многие пишут и говорят.

Кстати, есть соотношение с санскритски RAJ. Или руна Jara. Которая соотносится с периодом июль- август, когда солнце находится в северном полушарии и совершает вращение вокруг эклиптики, не заходя за горизонт. Отсюда могли произойти слова: арка, ярый, алый. Ал/Ар. Купала. Купол. ШАР. Рай. Еще этот период соотносится со сбором урожая. в славянских языках - ярина, яровые - посеянное весной и собираемое в период уРОЖая. В беларуском - уРАДЖай. у - раджа. или у ра жар. :D Кстати, пахать будет -"араць".

Ну с шар-жар - йар-яр-ал=рай понятно..
а купол и купала как с ними соотнеслись?
тут тогда очень близка пословица = с милым и РАЙ в ШАЛАШЕ. шалаш - купол..
шал - шар
у Кастанеды есть описание шара в одном из миров, куда ученики собирались в измененном состоянии сознания.
Я вспоминаю, что когда -то лет 20 назад про такую же сферу говорили некоторые мои знакомые ясновидцы, которые в ней тоже бывали.

Просто. Ар. Р переходит в Л. Как например ярый, алый. Ар-Ал. Еще Вирт писал про древненордического Бога Ал - Ил. Откуда кстати может быть праздник Ильи у христиан на день летнего солнцестояния. По крайней мере купАЛА. А купол? Ну... Солнце вращается по небосводу не заходя за горизонт, образуя своеобразный купол. Еще помнится из Библии - неопалимая Купина - горит гроит но не сгорает.

КУПА (по Далю) - груда, куча, ворох, кипа; группа, сбор, собрание вещей, предметов в одно место; колок; остров чего-либо.
Отсюда – купец (собиратель), купе (остров в вагоне с кучей всего).
Купол, купала – сгруппированность, сконцентрированность АЛа

а копать? копить, копаться..из этой же копилки?:)
а АЛ, понимается как Высшее, Бог?

В результате копания и в результате накопления – образуется куча земли или денег, или еще чего.. С гласной О (коп) слово похоже отражает процесс, а с У (куп) – результат, в данном случае.
А вот есть ли связь между словами купол и купание? Известно, что на Купалу купание в реке и росе является неотъемлемой частью праздника, а главные персонажи этих празднеств были соломенные куклы, одетые в одежды, Купало (Ярило) и Марена, обычно Купалу сжигали на костре, а Марену топили в реке.

есть простонародное словечко КУМПОЛ. «Взять на кумпол» означает ударить лбом.

КапАла.
череп, поднос для подношений, оболочка,чаша.крышка.

капи - обезьяна..
а капола - будет - щека.
:)
с буквами надо осторожнее..:)
пала - мясо, назначительное количество чего либо-капля, солома.
ка- некий, какой. солнце, душа, тело , время,радость, вода, голова.
па - пьющий
лакш - прзнак, место.
ла - в принципе тоже может означать место пребывания, ложе, ложбина. лежать.

ну вот из всего этого и Капала составлено :D

Паал – защищать, охранять, покровительствовать.
Если ка- душа, то капаала (череп) – то, что защищает душу и т.д.

диалоги взяты отсюда.[url]
http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=20[/url]

[авхат]

Антропологический тип хеттов:

Это были люди брюнетического типа, обладавшие крупным носом и весьма коротким и высоким черепом с очень плоским, точно срезанным затылком. Тип этих древних переднеазиатов, названный Лушаном арменоидным, лучше всего сохранился среди нынешних армян.

Самые настоящие славяне

А какая степень доверия этому сообщению? вы верите, что кто то откопал труп представителя народа. который якобы исчез безследно, и смог нарисовать такой ясный портрет? откуда дровишки? :)
скорее всего именно с такими чертами товарищ и сам был, кто с себя же и рисовал портрет.
все эти так называемые якобы научные описания и есть домыслы и фантазии. причем, ученых, которые сразу даже не рассматривают славянские факторы.

к примеру, долгое время этрусский пытались расшифровывать привлекая все языки кроме славянских. и дело сдвинулось с мертвой точки только тогда, когда кто то заметил близость шрифта польской газеты, случайно попавшейся на глаза какому то ученому и этрусских надписей.
но даже после этого до русского дошли только в этом поколении. и то.. работы Вавилонский феномен. Орешкин и многие подобные почти неизвестны на Западе или замалчиваются. И даже у нас их знают в узких кругах и они не изучаются в Школах и институтах..:)

эта тема тут собственно оффтоп. косвенно имеющая отражение во Времени. поэтому давайте ее не развивать тут.
Время как явление более интересно.

[Гость]

Опиши метод, по которому ты делаешь все эти перестановки и манипуляции со слогами, словами? Похоже на игру в наперстки и для Задорного это прошло бы, но здесь же с серьезным потенциалом блюди? Вырвать из контекста иноземное слово, разбить его на атомарные слоги, буквы и прогнать их через ассоциативные сети современного носителя языка? Китайцы же тоже могут любые слова через свою матрицу прогнать и сделать вывод, что все родом из Китая) Почему ты ограничиваешься только операциями расчленения, подобия и инверсии к атомарным слогам? Даже если это псевдонаучный метод, то это просто метод, который вносит некую логику смысла во все эти хоры голосов и звуков) Ты просто хитрый фальшивомонетчик, авхат

[asd1]

Я начинаю догадываться, что мы с тобой по-разному понимаем термин "чистое понимание")) Объяснение этого вполне конкретного энергетического действа есть в книгах КК.

Ничего страшного, такое часто бывает.
Объясняй так, как тебе это лучше всего удается.

[авхат]

но здесь же с серьезным потенциалом блюди? Вырвать из контекста иноземное слово, разбить его на атомарные слоги, буквы и прогнать их через ассоциативные сети современного носителя языка? Китайцы же тоже могут любые слова через свою матрицу прогнать и сделать вывод, что все родом из Китая)

нельзя сделать такой вывод. ибо не всё так просто. есть законы определенного рода лингвистического характера.

какие то буквы взаимозаменяемы. по произношению или по сходству написания и возможной путанице для иностранца, который не различает этих написаний. или не слышит разницы в произношении.
какие то буквы могут переходить одна в другую. как например, девка, девица..то есть, К в Ц.
цветок кветок.
квяток.
снова же К и Ц.
а что то никогда не перейдет друг в друга и нет смысла искать сходства.
а разбивая слово на более простые слова и ища корни , ты находишь самою суть.
и смысл слова.
конечно нельзя поступать так,как пытаются делать некоторые сводя всё к буквам и расшифровывая якобы как С -=слово, Т - твердо, П -покой. и суммируя получают смысл якобы слова.
да ладно бы еще не отступая от перечисленного ими самими. а то - перечисляют одно, а в конце получают такое, что и близко не лежит с тем, что писали в начале.
тут надо проходить между двумя крайностями.
а из какого языка слово узнать легко. там должен быть целый куст корневой родственных слов.
в Китайском будет такой куст - значить из китайского..
ноу прОблем.
давай всё таки к Времени. все лингвистические эти диалоги нужны были для лучшего понимания самим разумом слова Время и смысла, в нем заложенного.

[Taya-ti]

есть существа (называйте их хоть неорганами, хоть володаросами, хоть кем-еще, хоть демонами - не важно
и этим существам нужна енергия, вернее раздность потенциалов ( и не минусовая, как вы понимаете, минус здесь не прокатывает)
битва за ету самую енергию ведется везде во всех мирах и царствах (оне же - 1В 2В 3В по карлосу...
и всякое существо обладающее большей , скажем прытью, использует других существ, чтобы увеличить свой потенциал, или хотя бы не тратить, для этого есть менее прыткие существа
например человек порабощает ослов, лошадей, дрессирует собак, и даже тигров и слонов...
а человеков порабощают иные существа
и в этой битве - все средства хороши
мы используем силу и жрачку (кнут и пряник) - жрачкой подкармливаем, силой - держим в страхе
то же самое делают существа, порабощающие нас
только вместо жрачки - то, что нам очень нравится - информация, до которой мы падки дюже, эмоции, ощущения...
именно поэтому дх говорил что нужно "верить не веря"
понимаю так - доверяй, но проверяй, и даже проверив - не верь до конца и на 100 проц
а летуны - это шавки у етих более прытких существ - они подкидывают нам "наркотики" подсаживают нас на то, чтобы мы хавали и платили за это своей жизненной силой и кстати временем, которое у нас пока еще есть - раз мы тут все торчим и пишем всякую херню
пгастите... , потому что пока мы тут бьемся др. с др. за букву - наше время капает им в их ненасытные рты.
а за это мы получаем свой "сахарок" -
возможность почувствовать себя умными