noname писал(а):Слушай, я не знаю, правильно ли я уловил то, что хотел сказать КК. Но он говорил про нечто и назвал это "точка сборки", и я вроде бы понял, о чём он хотел сказать. Правильно или не совсем, я не знаю. Ты хочешь, чтобы я на пальцах тебе разжевал свои представления, но я в лучшем случае могу тебе сказать об этом то же, что и КК. Стоит ли? Видишь ли, такие вещи очень сложно обратить в текст. Слишком абстрактно :-)
я когда первый раз у КК прочитала про ТС - тоже - вроде поняла о чем он... потом даже "увидела" и нарисовала - тем самым способом о котором писала выше - как бы открываясь тому что шло...
но...
даже самая супертолтекская система описаний - это все равно - система описаний, даже самые абстрактные - это все равно образы, которые создает наш разум и за которые мы (как ты говоришь) держимся как за паутину
но это - наше представление, поскольку наша природа так устроена, что наше восприятие требует от нас не только реакции и взаимодействия с воспринимаемым (как у животных например) но еще и понимания
а понимание - нуждается в описаниях
я же говорю о том, что в отсутствие нас и нашего восприятия окружающего само это окружающее не исчезает оно исчезает для нас
вот умер кто-то - и мы думаем, что для него этот мир исчез, потому что он сам исчез из этого мира
но мы, те кто не умерли - не исчезаем с его смертью
это может означать, что его смерть на наше восприятие никак не влияети уж тем более не влияет на тот мир, который мы продолжаем воспринимать, как бы мы его не воспринимали
для нас мир по-прежнему существует
и кстати не факт, что для него - того, кто умер для нас, тоже мир перестал существовать
а может он просто в другом и по-другому воспринимает все тот же по-прежнему объективно существующий мир
конечно я отдаю себе отчет, что говорить конкретно об абстрактном невозможно
но невозможность воспринимать по тем или иным причинам (смерть или изменение состояния разума) не означает отсутствие объективно существующих вещей
Да я сам не знаю, как мы их создаём, но как-то это получается. Как паук, натягиваем паутину, чтоб не улететь. Окружающие нам помогают :) Именно ощущение объективности и держит нас в этом мире. Когда оно пропадает, мир останавливается. И вместе с этим, улетают в трубу идеи о существовании "объективной реальности", которые, на самом деле, просто часть нашего мира. Кастанеда называл всё это просто - "тональ".
а не кажется ли тебе, что это тоже концепция... одна из... в данном случае - твоя собственная, построенная на доверии знаниям переданным через кастанеду
та же - паутина )
разве это доказывает отсутствие объективно существующей реальности?
никак не доказывает )))
Сами по себе миры не существуют. Они существуют только для того, кто воспринимает. Когда человек умирает, например, то для него умирает целый мир. И ты в том числе. Поэтому всё вокруг постоянно меняется. Если бы умер последний человек, то мир бы исчез совсем :)
готова поспорить с этим высказыванием