Огурчик писал(а):Мне нет дела как меня воспринимают. Я хочу справиться со своими проблемами. Только и всего. Что скажете. Чтобы комфортно себя чувствовать и не зацикливаться на всяких внутрених заморочках.
Хорошо. В чем ты испытываешь дискомфорт, опиши. Что ты понимаешь под зацикленностью на внутренних заморочках, опиши. Приведи пример. Можно разобрать конкретную ситуацию.
Огурчик писал(а):При определенных условиях нужна соответствующая настройка. Можно ли увидеть в людях свое отражение. Думаю можно увидеть все что захочешь.
Так и есть.
Огурчик писал(а):Но я например наблюдаю отношение. К себе в том числе. Этим и практикую.
Отношение кого к тебе? В чём ты видишь пользу от своей практики? Опиши детали, приведи пример.
Огурчик писал(а):Соглашаться с моим образом никому не нужно. И даже не каждый поймет. Что то что он видит. Это лишь его представление о моем образе. Образ вобще тяжело оценить.
Оценка всегда относительно собственной сборки внимания. Чтобы другому увидеть детали, которые видишь ты в себе сам, нужно иметь точно такую же сборку внимания, как у тебя, что практически невозможно. Потому оценить образ легко, а увидеть и реально понять почти невозможно.
Огурчик писал(а):Но при том чужая оценка вполне помогает самому переключить свое внимание на другую оценку себя например.
Переключение разных оценок не оказывает существенного влияния на сборку внимания. Просто меняются "фасады". Лучшее, что ты можешь добиться этим - очистить свой образ от лишней важности, которая мешает убрать с него твое внимание.
Огурчик писал(а):А осознанность можно ко всему прикрутить. Сами попробуйте. Мы живем осознавая. На это способны. Кто то этому внимания никакого не уделяет. Кто то посвящает всю жизнь.
Зависит от того, что ты понимаешь под осознанностью. В моих постах под осознанностью понимается особое состояние сознания, особая сборка внимания. Осознанность - это состояние, конечно его можно использовать для чего угодно.
Огурчик писал(а):Чтобы знать что такое рефлексия, нужно пробраться через понятие рефлексов. Как одно из. Вы знаете как связаны рефлексы с рефлексией. Ну или как они вам не мешают.
В моих постах понятие "рефлексия" так же соответствует определенному состоянию сознания, особой сборки внимания. Её так же можно применять к чему угодно. Это состояние отлично от состояния осознанности. Рефлексы здесь не при чём, просто под рефлексией ты понимаешь другое.
Отправлено спустя 10 минут 8 секунд:Dormido писал(а):мой опыт коррелирует с опытами других и говорит, что мы все закольцованы... вопрос тока в какой степени
От куда мне знать, что там у тебя в опыте? Огурцу уже отвечал выше, что осознанность и рефлексия для меня - это разные состояния сознания (в терминах тольтеков разные положения точки сборки). Если твой опыт получен из состояния рефлексии, то вполне объяснимо, от куда у тебя подобные выводы.
Так что если ты созрел, наконец, чтобы проговорить свой опыт, то это уже может вывести из "закольцованности" в зависимости от того, как ты это сделаешь, с каким намерением. С намерением осознать или с намерением продемонстрировать/защитить себя/свою картину мира.
Dormido писал(а):а возможность проверить, где твоё внимнаие тут предостаточно, раз ты сам вылез, проявился во все красе, хотя тебя не просил
так что назвался груздем - полезай в короб
Положение внимания можно проверить только через видение, а не по буковкам в тексте. Ты просто не туда смотришь и обращаешь внимание на что-то свое. Потому и писал тебе много раз - неделай этот диалог. Что касается проверки самого видения, то такой возможности не существует в принципе, можно лишь описывать детали собственного видения. Они будут обусловлены сборкой внимания, из которой осуществлялось видение. Ещё с помощью видения можно оценить, на сколько у человека развито 2-е внимание, без которого видение невозможно в принципе.
Dormido писал(а):хотя тебя не просил
Моё намерение осознанности работает вне зависимости от того, просишь ты или нет. Это моё решение, а не твоё. И у меня есть свои цели, которые тебе неизвестны.
Отправлено спустя 42 минуты 10 секунд:Огурчик писал(а):На самом деле что и как обстоит я не знаю.
Не знаю - это прекрасная отправная точка для исследования.
Огурчик писал(а):А чем это отличается от рефлексии.
Состоянием сознания. Как ты верно заметил, деталей масса и они противоречивы, так что по ним разобраться невозможно. Это, кстати, та самая проблема, с которой сталкивается Dormido. Он знает и смотрит на детали, упорядочивая их в своей картине мира. Потому он видит только то, что знает и не видит то, что выходит за пределы его знания, что находится за пределами его картины мира.
Огурчик писал(а):Не делать сложнее чем делать. Или делать сложнее. Ни видимо зависит от занятия. Или от восприятия заняТия. Или от состояния внутренего мира. Делание тоже необходимо челоВеку. Без него никак не обойТись. В этом мире.
Ты говоришь, что "не знаешь" и тут же утверждаешь, что без человека не обойтись в этом мире. Ты отталкиваешься от предпосылки, что мир существует независимо от тебя. Если бы ты реально не знал, то ты бы отталкивался от того, что существует что-то, что ты не только незнаешь, но и никогда не узнаешь полностью. Что-то, что невозможно описать словами, но с этим можно взаимодействовать. И в ходе взаимодействия рождается представление о мире, что из состояния рефлексии ошибочно воспринимается, как независимый мир. Но на самом деле миров может быть столько, сколько состояний сознания тебе доступно. Многим доступно одно состояние - рефлексия, потому мир для них один и он внешний. Если вырваться за рамки этого, то узнаешь, что нет числа этим представлениям о мире, а так же узнаешь, что само по себе такое представление - это и есть ты сам. Ты как бы созерцаешь самого себя и то непознаваемое нечто проецируется на твою сборку внимания. Так ты это увидишь, если будет достаточно осознанности и отрешенности от собственного "я". И тогда ты узнаешь, что делание и неделание в сущности одно и тоже. Разница лишь с состояниях сознания, из которых осуществляется взаимодействие. Нет того, кому необходимо делание. Человек - это просто форма для внимания. Она не наделена собственным сознанием и потому нельзя сказать, что ей необходимо то или это.
Огурчик писал(а):А протрезветь к окружающему Например что мне может ПомочЬ.
С чего ты взял, что тебе нужно трезветь? Что тебя не устраивает прямо сейчас?
Огурчик писал(а):Команда Орла составить список. Или описание. Как вы думаете. Вы что считаете. Тогда откуда добывается видение. Думаете внутренего мира не существует. Это описание. Психологический уклад. Убеждения. И тд. НазывАйте как хочется. Можно это обнаружить в себе. А можно не обнаруживать.
Существование всегда относительно. Существует всё то, что доступно из текущей сборки внимания и не существует то, что недоступно.
Огурчик писал(а):Ваше осОзнание этим занимАется. Чем оно и где занимается. Если не во внутренем мире.
Не существует моего осознания. Для меня существует только сознание, внимание и намерение. Всё остальное является производной, связанной с этими тремя сущностями. Внутренний и внешний мир - это просто параметры внимания. Есть внимание внутреннее, есть внешнее. И с каждым годом практик мне становится всё сложнее отделять одно от другого, потому что там нет границ.