Абстрактной свободы не существует.

[Михаил_христианин]

Цель Новых Видящих обрести абстрактную Свободу ошибочна

Свобода сама по себе есть непреложная ценность. Но в ней таится и странный
парадокс: ставя самое себя на самом верху иерархии ценностей и превращаясь в свободу
ради свободы, она вдруг начинает терять свою творческую энергию, вырождается в
слепой, порой противоречивый произвол. Томительное ощущение пустоты, которое
появляется у человека, освободившегося от всех стесняющих его условностей,
обстоятельств, долженствований и не знающего, куда, собственно, девать эту свободу и
что с ней делать, свидетельствует о том, что свобода не может быть ценностью
абсолютной: она должна быть использована ради чего-то превосходящего ее по
значительности, достоинству, ценности, даже если это превосходство мнимо и
субъективно...

Порой человеческая воля пасует перед коллизиями жизни, двоится в колебании именно тогда, когда от нее требуется определенность выбора. Порой она предпочитает вовсе отказаться от своей мятущейся и мятежной воли и желает, чтобы выбор был сделан за нее кем-то другим, тогда ей бы оставалось только принять эту новую данность и покориться ей. Cвобода видится человеку именно в том, чтобы вручить свою свободную волю кому-то другому – судьбе, Промыслу Божиему,– а это значит «достичь…совершенной свободы, то есть свободы от самого себя, избегнуть участи тех, которые всю жизнь прожили, а себя в себе не нашли». Парадокс здесь в том, что свободное волеизъявление человека не теряет при этом своей ценности: моя воля состоит в том, чтобы предаться в волю Божию (не Моя воля, но Твоя да будет [Лк. 22, 42]).

Свободная воля на путях обретения свободы имеет власть отказаться от своеволия.

[El_Directo]

Глупо даже пытаться обсуждать цели столь высокого уровня, столь высокого уровня людей, ибо не компетентны мы, а забодяжить кучку разумных фраз которые что-то пытаются доказать можно почти для всего, но ибо зачем

[Trif]

Абстрактная свобода как раз таки и существует. Только представление, что в неё можно улететь если повисеть на кресте ошибочно.

Свято место не бывает без врагов, как пел Егор Летов. Доброй ему памяти.

[Михаил_христианин]

Иисус страдал на Кресте не для Своей абстрактной свободы, а для спасения всех людей, для искупления грехов человеческих. Он же Сын Бога, свободен от начала века. Падший человек даже не может представить, что такое настоящая свобода, поэтому прельщается на всякую чушь, вроде учения дона Хуана.

Христиане же понимают свободу как возможность быть со Христом. Как
возможность обожения. Ибо только там, где Дух Господень, там свобода (2 Кор. 3, 17). По словам Самого Христа: познАете истину, и истина сделает вас свободными (Ин. 8,
32).

Так называемый путь Новых Видящих не ведет к познанию истины, поэтому он не даст Вам свободы, напротив этот пагубный путь ведет к потери души и духовному рабству.
Господи, спаси и сохрани все прельщенные души практикующих, уведи их с этого опасного пути.

[Trif]

Иисус страдал на Кресте не для своей абстрактной свободы, а для спасения всех людей, для искупления грехов.

Возможно. Но у некоторых почему-то возникают ассоциации, будто он улетел и попал на небеса, тем самым обретя абстрактную свободу. Такая вот заморочка возрастом 2000 лет.

Господи, спаси и сохрани все прельщенные души практикующих, уведи их с этого опасного пути.

Я тоже не против. Пусть уходят.

[авхат]

Падший человек даже не может представить, что такое настоящая свобода, поэтому прельщается на всякую чушь, вроде учения дона Хуана.

Господи, спаси и сохрани все прельщенные души практикующих, уведи их с этого опасного пути

Михаил христианин, тебе хорошо во Христе?
Ощущаешь тепло внутри своего сердца, словно окутано блаженным сиянием твое сердце и согрето Его любовью. Ты в Нем и Он и Его любовь ко всему в твоем сердце..



но представь себе, что кто-то тоже имеет такое же переживание и благодать, но не от христианства, а от другого учения..
И более того, вы находитесь в одном и том же состоянии..в Одинаковом..

[mark12]

привет батюшка )
ей богу,я начинайу сомневатся в твоих интеллектуальных способностях.
скажи зачем ты приводиш релегиозные доводы для людей придерживайущихся ! НЕ релегиозного учения.
зачем?
ето как ученого убеждать,что земля стоит на слонах.
глупо.

[Михаил_христианин]

Авхат меня понял, я потрясен своим открытием Бога, но это не просто личное ощущение благости внутри себе, но вообще понимание обо всем, что нужно делать, как всети себя с ближними, что и когда говорить, невероятная ангельская помощь, прозрения, слезы умиления и понимание своей ничтожности.

привет батюшка )
ей богу,я начинайу сомневатся в твоих интеллектуальных способностях.
скажи зачем ты приводиш релегиозные доводы для людей придерживайущихся ! НЕ релегиозного учения.
зачем?
ето как ученого убеждать,что земля стоит на слонах.
глупо.

Вы придете к Богу, возможно и через мои послания Бог хочет вернуть заблудшие души к Себе, не я пишу, а Бог руководит мной. Многие великие ученые приходили к вере в Бога, наука - это малая истина, а христианские истины - страшные тайны бытия, от которых трепещешь в умилении, я сам не верил в "сказки", а теперь вижу, что был дураком слепым, а Бог меня по жизни и тогда вел и спасал, что я могу сказать, о какой свободе я могу говорить, если все мои представелния ошибочны перед Богом.

[Taya-ti]

свобода - это свободное движение инергии
кстати разногласия и разночтения в различных религиозных и иже с ними учениях нынче легко нивелируются их вечным врагом - наукой

посмотрите не сочтите за труд все 4 части
очч любопытно

phpBB [video]

[авхат]

никакая наука не сможет примирить разные стадии раскрытия Сознания.
Есть бхакти или путь почтения и любви и есть путь джнянина или путь размышления, куда примыкает и наука.. Это вторая и третья долины путешествия души.. Примирение их возможно только на выходе в четвертую долину Единения. Где происходит синтез ума и сердца.
До этого будут споры - кто лучше Кришна или Христос, Магомет или Будда, одно и тоже нирвана и Царство небесное или разное..
Лишь увидя за всеми этими событиями и явлениями единую Силу Бога , силу как Сознание как любовь, как блаженство, Силу ввиде Матери , женской животворящей всепорождающей и в то же время все сметающей, и рождающей вновь.. тоолько тогда и буддист и мусульманин смогут обняться и в восхищении признать Власть и Единство над всем Этой Единой руководящей Силы Сознания Бога.
не называя ее разделяющим мышлением, а принимая ее сердцем, то есть мышлением, превосходящим все понятия.

Поэтому, Тая ти, не получится пьяному от любви к своему личному Божеству человеку сойтись с тем,кто будет говорить ему про кванты и релятивизм или выдумывать иные термины, пусть даже и верно отражающие действиетльность.
Для христианина нужна свобода от греха и удаления от Христа, а буддисту от тягостного повторения рождения и смерти в сансаре, иным = свобода от законов природы в том числе и тяготения и ограничения временем, и законами тела...На этих уровнях слишком разные понимания целей...
Но синтез возможен. и он возможен в продвижении, в самом пути..
Изменении каждого, несмотря на то, в какой религии и учении он себя мыслит..

[Bazuka]

А что, Михаил_христианин, правда ли, что "всякая власть от Бога"?

Некоторые "священники" считают, что таки да:

http://varjag-2007.livejournal.com/816168.html

А Вы как считаете? Ждем-с Ваших комментариев...

[Taya-ti]

Примирение их возможно только на выходе в четвертую долину Единения. Где происходит синтез ума и сердца.

ну что ж - это все же лучше чем ничего
почти четвертое внемание(есси таковое вааще есть )
стремитесь - да обрящете! стучите и - откроется!

Поэтому, Тая ти, не получится пьяному от любви к своему личному Божеству человеку сойтись с тем,кто будет говорить ему про кванты и релятивизм или выдумывать иные термины, пусть даже и верно отражающие действиетльность.

а жаль
а в отдельно взятом уникуме? мож все жа - сойдуться эти разные взгляды на единство и противуположности? или это не-возможно в принцыпе?

Но синтез возможен. и он возможен в продвижении, в самом пути..

ну слава богу!
так чего ж мы тут лясы точим? - вперед!!!
...а ну-ка пестню нам пропой веселый ветрррр... ннно, пашла! чё тормозишь-то!

[Trif]

Всё же склонность ложиться под власть всегда была характерна христианству. Да и не только. Только за отрицанием всяческих богов можно существовать далее. В противном случае нас всех ждёт и Третья мировая, и Четвёртая...

Согласен. Потому-то и пофигу. Своим пофигизмом я делаю богоугодное дело. Потому уничтожение бога - самое богоугодное дело во всей истории.

[mishell]

"Свобода сама по себе есть непреложная ценность. Но в ней таится и странный
парадокс" Михаил Христианин и об чем речь тогда? ) Не вижу предмета спора. Назовите мне хоть одну ценность в которой не таился бы странный парадокс.

[Михаил_христианин]

Парадокс есть везде для человека, так как люди повреждены умом и душой, когда сойдет благодать Господа, то все сомнения сами отпадут. Я молюсь и вижу, как из меня постепенно выходит всякая гадость, например бес лени, который заставляет сидеть и бездельничать на работе, вот с чем надо бороться, но у нас самих нет сил, а когда молишься про себя постоянно, то все это уходит само, не без борьбы конечно, но без молитвы самому победить лень вообще невозможно, так и понятия наши ложные и извращенные, потому что мы полны скверны, посему молитесь и спасетесь. Это чудо. Душа просияет и все станет ясно без слов.

По поводу науки скажу, что она совершенно не против религии, Бог благославляет всякое разумное изучение природы, наука использует созданную Богом вселенную, наука не может создать чего-либо из небытия, как это сделал Бог.

[Gabrlielas]

Свободная воля на путях обретения свободы имеет власть отказаться от своеволия

а вы видели бога ?

[Михаил_христианин]

Бог везде вокруг тебя и в душе твоей тоже. Он ждет, когда ты заметишь Его.

[Gabrlielas]

Бог везде вокруг тебя и в душе твоей тоже. Он ждет, когда ты заметишь Его.

я вас не понимаю
Вокруг меня не бог, а что такое душа я не знаю

[VITALI]

Вокруг меня не бог...))) Вокруг тебя мысли Бога, если учесть, что все придумал Он, природа, это одна из ипостасей Бога.

[mark12]

о да )
нет фанатичнее приверженца,цем перевербованные.
миша ,я уже говорил ,что ты лжеш и повторю.
не о свободе ты пришел говорить,а проповедовать
и ето ложь,пусть небольшайа.
а уж приписывание себе функций голоса бога,ето цистайа клиника.
миша ступайте подлечитесь.