Восточные боевые искусства и их влияние на развитие человека

[Trif]

про кадочникова достаточчно посмореть вот этот ролик
http://kadochnikov.info/video/321
мужик явно не в себе

И ЧО? Что этим роликом ты хочешь доказать? То что мужик неправильно говорит о батарейках из этого что-то следует???
Сходи сама к психиатору, БИП !

[Taya-ti]

тайя ти,а где вы в моих словах увидели, что я что-то вообще сказал такого,что женщинам нельзя или они хуже могут обучаться данным вещам*

это прозвучало в приведенной фразе

она /техника рукопашного боя/ не особо тебя/Gabrlielas / и должна волновать как женщину

Я сказал -другое.
и не надо примерять на себя мужские типы движений. а тем более, судить про это...

помойму эти два ваши высказывания - не одно и то же
поясню - волновать и применять на себя мужские типы движений - все жа - разные вещи
как раз по этому и зацепило -
техника боя - всего лишь техника и да - возможно она не обязательно должна волновать женщин,
но принципы взаимодействия - тоже часть этой техники
и в этом смысле они интересны и для женщин как ни странно

[авхат]

он такой же учитель физики как я монашка

да.. ты не монашка. что не отменяет того, что он - преподаватель физики и математики.

и в электротехнике не разбираешься. потому что сама не увидела бы как человек оговорился.
когда читаешь лекции по несколько часов, то можешь и оговориться.
он вначале говорил про силу тока. а потом переключился на внутренее сопротивление. и снова закончил словом Ампер.. оговорившись.
и имеет верное понимание всех процессов это вас не интересует? :)
а вот то, что он точно указал сколько там миллиом. О чем на ваше замечание там же был уже ответ :)

Знаете .. я каких только лекций не слышал.. И оговорки понятны. Человек устает разжевывать. С меня достаточно того, что ААК назвал реальные числа о практике процесса, если уж говорить об аккумуляторах : внутреннее сопротивление обычно измеряется в миллиомах, и у него в примере именно такого порядка число.

и вообще. пытаться оценить любой боевой вид учения по роликам на ютубе - это КРЕТИНИЗМ.
уж извините. а тем более, судить по вырванным из контекста лекциям.
там ведь, если ума хватило понять, далее шли демонстрации, которые не вошли в этот ролик.
:) причем он нарезан из разных лекций даже.

ничего путного в принципе не может быть выложено в инете.
единичные обучающие фильмы - не в счет. но даже они бесполезны, если ты на себе не испытал хотя бы минимума опыта вживую
так сказать, получить подключку.
ключ к пониманию и дальнейшего..

[Gabrlielas]

как раз по этому и зацепило -

мне бы не хотелось уходить в дискуссию о рукопашке как таковой
я занииаюсь ножевым боем и мне достатчно моей скорости мягкости и гибкости Собственно мое утверждение касалось только неверного понимания айкидо как полноценного би, а не как боевой гимнастики

[авхат]

но принципы взаимодействия - тоже часть этой техники
и в этом смысле они интересны и для женщин как ни странно

не спорю, потому и обучаю.
но учитываю женскую физиологию.

[авхат]

а у Кадочникова. есть семь, по моему, фильмов. начиная с разминок, падений и пр.
и далее.в том числе и работа с оружием. там ножевая техника очень хорошо преподнесена.
отборы, возврат и пр.
фильмы найти в инете легко.
а не ролики с ютуба.
там его сын нормально и уже без понтов показывает многое. хотя, снова скажу. надо поработать с тем, кто в теме. чтобы перенять принципы. понять движения.
а по сути, если ты фехтованием занимался, не новым а старым классическим, тоо все прочее вырастает из оного.
все движения.
кстати .. как и из танцев.
даже па.
:) приседание в реверансе.
и то имеет свой смысл в БИ.

[Gabrlielas]

и то имеет свой смысл в БИ.

офтоп уважаемый

[авхат]

это ваше замечание оффтоп.
А мое в контексте темы. ( боевые искусства и их влияние на развитие человека )

а то, что автор топика сузил все до восточных боевых систем.
Ну наверное просто он не знаком с иными. Ну так что ж, теперь молчать что ли о других? в том числе и о своем родном?
Да и вообще глупо разделять единые для законов анатомии и механики системы на восточные и западные.
:) просто у китайца малорослого центр тяжести в одном месте,а у европеца высокого он выше. и подходы будут чуть разниться.
Но механика то не станет ни китайской ни европейской.
так же и в БИ.

и еще раз глянул на ролик, который Габриель критиковала.
Там Кадочников ясно и четко изложил свое видение на бесконтакт.
И если бы она не вторила тупым, кто высматривает оговорки, а внимательно попыталась бы понять, что именно он говорит., то услышала бы, что там Кадочников четко дал технику как, не имея внутренней нагрузки или сопротивления, получать максимум на выходе.
Не засоряя свой ум некими шаблоонами, решать реальные жизненные ситуации.
а то может получиться как в случае с таким бесконтактником одним там же по ссылке,где он вначале валит десятками на расстояниии своих учеников,а потом ему один тэквондист пару раз сездил левой в челюсть и тот попал в нокаут.
И еще Алексей Алексеевич сказал очень важную вещь,которая ушла от многих..ибо в комментарии никто не написал это..
о текучести.
что не стоит решая жизненные реалии одновременно внутри пытаться думать,как их решать и создавать себе проекты их решения. это и будет то сопротивление в аккумуляторе, которое не даст на выходе возможность разогреть чайник или сваривать железо.

[Numanoi]

чё там айкидо - посмотрите как наши работают

реально работавшую систему подготовки в России систему самообороны в армии и милиции и спец войсках.

То что даже в элитных спецподразделениях разведки и контрразведки (надсмотрщиков (милицию и тд.) даже не упоминаю) качественно обучают БИ на мой взгляд ЧИСТЕЙШИЙ МИФ. Расчитаный на привлечение неокрепших умов. Разумеется какие-то основные навыки там могут и дать но до уровня мастера вас тренировать никто не будет ("Аквариум" Суворова читаем если других источников нет).

Причины самые прозаические: НИНДЗЯ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (иначе они давно были-бы широко распространены).
Вместо затрат на многолетнюю тренировку мастера БИ быстрее и эффективнее: а) обучить десяток снайперов, б) подкупить кого надо и тд и тп.

Если мастер БИ уж очень необходим ВЫГОДНЕЕ ПРИВЛЕЧЬ УЖЕ ГОТОВОГО чем тренировать своего (вы не обратили внимания что к примеру почти все спортивные звезды армии УЖЕ ПРИШЛИ ТУДА ЗВЕЗДАМИ, очень полезно для показухи "иди мясо в армию, тут курорт, спортивно-оздоровительная база")

Затрата времени и усилий на то чтобы стать мастером БИ интересна только ДЛЯ НАС САМИХ, так-как только мы сами заинтересованы в выживании любой ценой. Для государства наша жизнь НИЧТО, нас у него много.

[Numanoi]

русская традиция рукопашного боя.. это не значит, что ее нет и она хуже китайской.

НУ а насчет РУССКОГО ДЖИУ ДЖИТСУ, РУССКОЙ ТРАДИЦИИ ТОЛТЕКОВ и тд. - попробуйте ради интереса хоть на минуту забыть что вы русский и вы поймете насколько это смешно звучит.

а все эти карате и прочее ушу. это вброс ,чтобы разрушить реально работавшую систему подготовки в России систему самообороны в армии и милиции и спец войсках. самбо плюс бокс и то, что делает Кадочников.

Да что там тысячи лет отработки китайцами своих боевых искусств в монастырях, вот у нас Кадочников - это сила!!!! Раз два и круче всех!!! А почему? А потому что РУССКИЙ!!!

ушу это часть духовной культуры китая

вот именно что китая. у них даже пропорции тела другие. и центр тяжести расположен иначе. по пропорциям.

Да причем тут пропорции???
Вы разницу между комбижиром и здоровой пищей улавливаете:

КОМБИЖИР - дешево, много, но через 2 года (срок службы в армии) отваливается печень
ЗДОРОВАЯ ПИЩА - дорого, мало, но живем до 100 лет и хорошо себя чувствуем

Как вы думаете чем будет вас кормить государство? Ответ можно взять из практики - КОМБИЖИРОМ

Самбо, бокс и тд. - системы разработанные (или развиваемые) СССР для общего поднятия боеспособности масс на случай войны (= КОМБИЖИР)
Ушу и тд. - системы разработанные для личного совершенствования человека в духовном и физическом отношении (= ЗДОРОВАЯ ПИЩА)

[авхат]

То что даже в элитных спецподразделениях разведки и контрразведки (надсмотрщиков (милицию и тд.) даже не упоминаю) качественно обучают БИ на мой взгляд ЧИСТЕЙШИЙ МИФ.

а я этого и не говорил.
сейчас , в смысле после 80 началась анархия и разрушение системы подготовки.
карате, ушу, и пошло поехало. в том числе и кгб и милиция и прочие каждый решал ситуацию как умел. кто чем занимался Тот так и преподавал низшим. кто увлекался карате тот преподавал его, кто муай тая..

я говорил о общевоинской подготовке в том числе и динамо. самбо и бокс. и спец отделения, которые всегдабыли малочисленны. диверсионные группы не должны быть массовые и их подготовка тоже.
при чем тут массовое увлечение и спецвойска?
а самбо ..не спортивное, во что оно вылилось тоже благодаря топости предательству отдельных чиновников..а боевое и бокс вполне были дееспособными системами. а довести их уже до ума, при переподготовке для спец заданий вполне было элементарно. а сейчас и этого нет.

НУ а насчет РУССКОГО ДЖИУ ДЖИТСУ, РУССКОЙ ТРАДИЦИИ ТОЛТЕКОВ и тд. -

и этого я не говорил.
не стоит передергивать и приписывать того, чего не было..
на руси может и не называли никак боевые умения.
нодраться всегда умели и еще как.
это даже не стоит и особо доказывать. настолько факт общеизвестный.

конечно может китайские непонятные и оттого звучные названия приемов выглядят привлекательно..:) но кому важнее не иностранные звучные имена,а суть, те за иностранщиной не гнались.
сейчас тоже упаковка иностранная красивая.. только жрать невозможно то, что внутри. того гляди,что отравишься..
хоть йогуртом с соей модифицированной и стабилизаторами то еще чем. тараканы не едят.. и не портится неделями. то есть и грибы и бактерии не хотят ее есть.:)

так что про русские традиции Толтеков это не сюда..
тут такие не задерживаются. :) это в палату номер 6.
к Наполеонам..

Да что там тысячи лет отработки китайцами своих боевых искусств в монастырях,

да вы я погляжу под впечатлением мифов от Красного Китая..

а может вы забыли как культурная революция расстреливала всех этих монахов? и мастеров не оставила камня на камне.а когда понадобились эти мастера, то их готовили наши гимнасты и фигуристы, которых потом одели в красивые робы и заставили прыгать в Шаолине..
а если про старых говорить мастеров.. китая, то может стоить вспомнить о Бодхидхарме, который пришел из Индии вообще то..а до этого никакого ни Шаолиня ни Китайского ушу и в помине не было..а это не тысячи лет как вы сказали назад было..а не так уж и давно :)

и в Индию эти искусства тоже не с неба свалились..а вообще то с ариями пришли. в основном боевые традиции распространены в северо западной и немного восточной части Индии, куда арии и пришли. сикхи и пр.

а путь в Индию вообще то лежал этих ариев, так называемых условно, из нынешней России.

И бодхидхарма преподал вначале практики монахам из жалости. Глядя какие они слабые. и потому что мерзли все время.
:)

вот вам и первые ката ихние.
..
Земля то круглая. а потом снова до нас пришло.. вопрос в каком виде.. и дееспособности..
и степени нужности и эффективности.

Да причем тут пропорции???

при том.


насчет аналогии с питанием. все как раз наоборот. и даже еще хуже. ваш у шу показной для туристов.. это и есть несъедобный но красивоупакованный субпродукт иностранного происхождения. яблочки без червоточинки. красивое такое яблочко. наливное.

генномоифицированное. его даже червяк не может переварить :) брезгует и травится насмерть..

а наше скособоченное такое. и червивое. потому что и червяк не дурак. понимает, что вкусное..
вот так же и наши самбо боевое. ( еще раз пишу -боевое.,а не спортивное.) и др. системы подготовки.


а попробуй в нашем климате на льду в валенках и тулупе и рукавицах помахать ногами как в ушу.
:) да с разворота Маваси-гэри сделать или Маэ-кэагэ

вот тогда и поймешь почему разница в нахождении точки сборки..тьфу.. оговорился.. центре тяжести.

[Numanoi]

на руси может и не называли никак боевые умения. нодраться всегда умели и еще как. это даже не стоит и особо доказывать. настолько факт общеизвестный.

Общеизвестный факт это то что на руси водку пьют и еще как

а путь в Индию вообще то лежал этих ариев, так называемых условно, из нынешней России. И бодхидхарма преподал вначале практики монахам из жалости. Глядя какие они слабые. и потому что мерзли все время.

Так бодхидхарма тоже россиянином был, как Кадочников?

авхат, а если-бы вы эфиопом были, то речь шла бы о "никак не названных но исключительно эффективных эфиопских боевых искусствах"?

Название темы "Восточные боевые искусства и их влияние на развитие человека" и автор ни капли не ошибся так-как западная культура традиционно оперирует с внешними и физическими проявлениями (грубо говоря тоналем) а восточная с внутренними и энергетическими (грубо говоря нагвалем)

Так что не надо сюда пихать неназванные шедевры русских боевых искусств типа самбо, Кадочникова (и бокс почему-то) нет в них никакого развития кроме отбитых мозгов.
А если вам нравится общаться о национальной русской аффигенности то скорее всего не по адресу т.к. если не изменяет память "воин не имеет родины и национальности"

я занииаюсь ножевым боем и мне достатчно моей скорости мягкости и гибкости

Респект и уважуха, весьма прагматичный подход в боевом плане

необычный ананизм это капаэйра

[авхат]

Общеизвестный факт это то что на руси водку пьют и еще как

к большому сожалению

только сие изобретение как раз не Руское. ибо пили мед и квас.а водку при Петре 1 на западный манер стали пиарить..
и даже еще до революции и то не было такого пьянства в деревнях.
а миф про пьющих русских это миф. и причем, обычная идеология, с помощью которой легко можно без войн и потери жвиой силы своей армии завоевать народ.как в свое время завоевали индейцев, принеся на их землю огненную воду.

поэтому и говорю о русской традиции не в целях возвеличить и обособить.. я вообще не сравниваю. а просто имею ввиду, что то, что для русского хорошо для немца - смерть и наоборот..не стоит гнаться за тем, что звучит непривычно по иностранному.
:)
сейчас модно не "по иностранному", а так, как практичнее и чтобы работало.

Так бодхидхарма тоже россиянином был, как Кадочников?

можете сделать ему генетический анализ и сравнить с генами живущихв Росси. и узнаете кем он был.
России тогда не было. Была Русь.а может и Руси не было.а были сарматы, русины, словены, или анты..да мало ли как себя могли называть себя наши предки..в каждой деревне и то разные фамилии.. что уж за все земли говорить..
но вы имеете что то против теории, доказанной историками,о приходе ариев в Индию и принесении с собой ведического знания?
и того, что бодхидхарма пришел из Индии в Китай?
:) вы же писали про тысячелетие ушу Китая?:) а тут такой прокол.. Бодхидхарма то - основатель не китаец..:) абЫдно, да? :)

авхат, а если-бы вы эфиопом были, то речь шла бы о "никак не названных но исключительно эффективных эфиопских боевых искусствах"?

если бы да кабы, то во рту росли грибы.а пока я есть тот, кто я есть. и нет смысла обсуждать то, чего нет и быть не могло.

т.к. если не изменяет память "воин не имеет родины и национальности"

что же это за воин такой? аника воин..
и кого позвольте он тогда воевать будет? от каких супостатов и кого защищать?

зачем ему воинские искусства?

не с олли же в самом деле он будет свои ката выстраивать?
или с нагвалем?
и где это вы такие цитаты нашли? позвольте полюбопытствовать* в своей голове? или так кастанеду озвучили?
и что вам мешает быть принадлежащим своей национальности и в то же время Видящим?

или вы хотите ободрать свой тональ и отречься от "старого мира?"

так было уже. проходили. и отреклись.. потом наладить не могли еще сотню лет. что потом пО миру пошли собирать утраченное своё, китайское и толтекское..
:)

западная культура традиционно оперирует с внешними и физическими проявлениями (грубо говоря тоналем) а восточная с внутренними и энергетическими (грубо говоря нагвалем)

да неужели? ну тогда наши воинские умения самые что ни на есть восточные.
Россия не восток и не запад. запомните это.
это Центр.
если угодно.

[Trif]

("Аквариум" Суворова читаем если других источников нет)

Можно не читать. Все равно с тех пор все изменилось в этом вашем ГРУ.

КОМБИЖИР - дешево, много, но через 2 года (срок службы в армии) отваливается печень

То что вы не знаете, каким маслом кормят в армии это еще простительно. Но таки в какой-такой стране нужно служить 2 года?

[авхат]

И позвольте узнать, чем вы уважаемый занимаетесь? сколько лет и какой восточной системой БИ? чтобы раздавать респекты и оценки давать?
И занимались ли вы системой Кадочникова, боевым самбо и боксом? где у кого и сколько?
чтобы их критиковать _ надо знать предмет критики.
не так ли?

[авхат]

Но таки в какой-такой стране нужно служить 2 года?

может в Израиле или США?
да нет наверное в Грузии
ну ладно бы плохо отзывался о своей стране какой нибудь иностранец..но когда москвич пишет такое. то возникает мысль, либо гастробайтер..либо казачок то засланный.
:) не обижайся, но как сказал один политик - про такого рода людей, которые готовы свое родное с г. съесть.. и возвеличить все чужое..
Любо - дурак. Либо - провокатор.

[Trif]

Похоже, это и был Суворов. Точнее, его какбэ тень :-) Тот еще "мифотворец"

[Taya-ti]

То что даже в элитных спецподразделениях разведки и контрразведки (надсмотрщиков (милицию и тд.) даже не упоминаю) качественно обучают БИ на мой взгляд ЧИСТЕЙШИЙ МИФ. Расчитаный на привлечение неокрепших умов.

нуманой
известно что каждый защищает то, что ему хочется и выгодно защищать и аргументов каждый защищающий найдет ровно столько, скока ему надо, чтобцы чувствовать, что его задача защищающего выполнена
и - не беспокоит
мне например айкидо - по барабану - ва-первых имненно потому что это - не наше,
ва-втарых - потому что имею личный опыт взаимодействия с айкидошницей - которая мож и не мастер - но в системе - семь лет, а - проигрывает ха...
и думаеца мне именно потому что - в русской технике - ноль

Затрата времени и усилий на то чтобы стать мастером БИ интересна только ДЛЯ НАС САМИХ, так-как только мы сами заинтересованы в выживании любой ценой. Для государства наша жизнь НИЧТО, нас у него много.

а вот с этим - согласна
ибо так оно пожалуй и есть - как не прискорбно
что еще лишний раз заставляет задумаца - что такое государство и как его продинамить

[Taya-ti]

и вообще - вопрос выеденного яйца не стоит
вместо того чтобы критиковать тех или других - лучше поделились чего сами достигли...
пользы больше было б
а то только бла-бла-бла...
вот авхат, коли сам учишь - вот и расскажи чему да как
вобще пора завязывать безсмысленные дискусиии разводить

[авхат]

я тоже согласен, что пусть занимаются хоть каким видом Би.. лишь бы водку не пили..